'Formule 1 op Assen is opsteker voor heel Noord-Nederland'

Was mijn reactie laatst ook MSB195 en kreeg toen een hoop commentaar over me heen

In potentie wel een red bull baantje, bochten en geen noemswaardig recht stuk. Ik zeg doen.

Azijnzeikers! Zou toch fantastisch zijn voor de fans en de NL economie.

Nee, Noord- Nederland. Staat in het stuk;)

Als het zo geweldig zou zijn voor de economie dan zou er niet zo geklaagd worden over de fees en zou elke (lokale) overheid maar wat graag sponsoren. Maar in plaats daarvan trekken ze hun handen ervan af.

Assen is mooi met de motogp en mxgp laat het idd zo blijven. Dadelijk verneuken ze de layout nog voor de F1 wagens. Mijn mening geen 1 baan in Nederland zowel Assen als Zandvoort kan niet tippen aan Spa. Economisch is het helemaal kolder.

Jij zit zeker te wachten op een "spannende" stratenrace in het "mooie" Kopenhagen.

Als Baku het kan waarom Kopenhagen niet?..@Ace

Wat mij betreft geen van beiden. Assen!!!

Of Rotterdam, mag ook. En ja ik ben verschrikkelijk biased als het om een NL GP gaat, mag je gerust weten.

MSB195

je heb gewoon gelijk, Nederland is gewoon totaal ongeschikt, zeker met banen als Spa en Hockenheim in de 'buurt'.

Ik vind t ook een hoog “wij moeten ook een gp” gehalte hebben. Assen is mooi voor de motoGP (niet echt voor autosport) maar ook de verbouwingen daar hebben de baan geen goed gedaan vind ik. Er is wat karakter verdwenen. Zandvoort geldt dat ook voor maar is nog steeds qua lay-out de mooiere autosportbaan. Het oude Zandvoort was een van de mooiere en spectaculaire banen op de kalender. Qua bereikbaarheid ruk helaas. Tenzij je op de fiets gaat :)

En wat gaat er gebeuren als we 1x een mega saaie race krijgen? Kijken we het nog 1 jaartje aan. En na de 2e keer? Juist, hadden we gewild dat het nooit gebeurd was.... laat die DutchGP gewoon lekker gaan.

Dat denk ik dus ook. Spa is geweldig en dicht bij NL. De F1 moet in mijn ogen meer spannende races verzorgen als doelstelling hebben. Daar hoort een gp van NL gewoon niet bij. Ik zie nooit een spannende F1 race gebeuren op assen. Daarnaast is zandvoort volstrekt onrealistisch.

vraag me werkelijk af wie die 9 + jes heeft gegeven aan MSB195? Hoe eenvoudig is het om die baan aan te passen, iets wat ook in de planning staat. Een strook asfalt kost ongeveer een miljoen per kilometer, dat zal in dit geval veel duurder zijn, omdat er hooguit een kilometer bij zal komen, maar wat is het probleem? Waarom willen Nederlanders geen GP in hun eigen land?

Biertje?

Ja, graag, proost! En daarna brommers kiek’n!

Dat zou in zandvoort precies hetzelfde zijn hoor

Kijken wie er nog meer gaan happen.

Als de rest van Nederland rijst dan hebben we ook geen problemen meer met de opwarming van de aarde. :-)

Heb ondertussen wel zin in rijst met babi pangang!

Noord Holland is een provincie aan de andere kant van de Ijssel, dit is noord nederland Friesland Groningen en Drenthe.

Bedoel je niet de Eissel @Zoefroef?

@ Zoefroef , Over-IJssel ligt ook aan de andere kant van de IJssel vanuit het noorden gezien ?

Nee want Spa / Hockenheim en Nurburg liggen dichterbij....

Nee de iessel en Overijssel is safe.

Die jongen speelt het waarschijnlijk op zijn ps4tje , mijn zoontje van 5 heeft meer verstand van F1 als deze jongen ;)

Ik heb medelijden met je zoon. Doe eens effe rustaaagh.

Nu alleen nog op de goede plek @Royalere.

Oeps sorry, Internet deed een beetje raar.

Pas nou op wat je zegt....;)

exact @Maxiaans, zo denk ik er ook over. Assen dient grondig aangepast te worden qua lay-out als ze ooit volwaardig willen zijn voor F1 auto's.

Precies @Maxiaans. Assen bewaken en bewaren voor de motor sport! Niet aantasten en verpesten voor een F1-race, die bovendien toch nooit een spektakel op kan leveren.

Mocht het onwaarschijnlijke gebeuren dat alle bezwaren tegen Zandvoort opgelost kunnen worden, inclusief de financiële obstakels en noem maar op, én de baan garant staat voor een boeiende race met inhaalmogelijkheden etc., dan zou daar een GP mogen komen.
Sterker nog daar zou ik dan – onder die voorwaarden – voorstander van zijn. Maar dat is nog een heel eind weg.

Sowieso moet er elk seizoen een GP op Spa zijn!

Hou jij nu eens een keertje op met je gezeur over Spa, je lijkt wel een kapotte langspeelplaat. Beide, zowel een Nederlandse GP en een Belgische GP, kunnen prima naast elkaar bestaan. #OffTopic #Gejank #Spa

@ACEOFSPADES, nee jouw hashtags kunnen echt niet meer. Echt iets van de jonge generatie. Moet je op twitter gaan doen of zo...

@Ace. Jij bent een one-issue forumlid en iedereen die een afwijkende mening heeft moet van jou maar eens “ophouden met zijn gezeur.” Helaas voor jou werkt het niet zo op een forum jong.

“Tegen een GP op Spa zeggen we altijd JAAAAA!”

Niemand zegt dat je er nee tegen moet zeggen jankerd.

@Aceofspades. Dank voor jouw respectvolle reactie. Daar blijkt zonder twijfel uit dat jij echt een sociaal bewogen en ruimdenkend mensenmens moet zijn. ;)

Keep up the good work!

Monaco Hongarije en Mexico er ook maar afgooien? Ook smalle baantjes. Ik vind dit juist de leukste circuits.

Ga je nu echt Monaco en Hongarije vergelijken met assen? Manman weet jij wel wat f1 is??

Box1986, Die jongen speelt het waarschijnlijk op zijn ps4tje , mijn zoontje van 5 heeft meer verstand van F1 als deze jongen ;)

Je kunt Hongarije inderdaad niet met Assen vergelijken. Assen is namelijk niet een of ander onbeduidend maar een icoon, beroemd als "the Cathedral of Speed" met een lange en rijke historie. Hongarije met Assen vergelijken, zou een belediging zijn voor Assen. En tussen Assen en Hongarije hoef ik niet lang na te denken. Als de sodemieter Hongarije van de kalender schrappen.

aceofspades, je vergeet wel dat het de Cathedral of speed is voor motoren en niet voor wagens. En naar mijn mening moet je dat ook zo laten , dadelijk gaan ze de boel nog veranderen voor de F1 zodat de motorcoureurs het niets meer vinden nou dan ben je goed bezig. Daarbij kan geen 1 Nederlandse baan tippen aan Spa.

onbeduidend baantje*

Toch leuk dat je Spa compleet zonder enige aanleiding weer even noemt. Heel bijzonder. Ga je nog meer circuits opnoemen? Spa heeft totaal niets met deze discussie te maken. #OffTopic #Gejank #Spa

´Box1986, Die jongen speelt het waarschijnlijk op zijn ps4tje , mijn zoontje van 5 heeft meer verstand van F1 als deze jongen ;)´

ik heb op bijna elke baan in Europa gereden. Nee niet op de PS.

Waarom goede banen schrappen zoals Hongarije voor de komst van een Assen? Durf je niet naar het buitenland ofzo dat je zo graag Assen wilt??

Ik lees hier alleen maar een hoop gejammer. Dat de layout van Assen er aan zou gaan. Dat het een saaie race wordt. Oh ja, en niet te vergeten SPAAAAAAAA!!!!!!! Goh naar mijn idee zijn er wel een aantal circuits op te noemen die in eerste instantie saai bleken het eerste seizoen, maar achteraf wonderbaarlijk toch spannende races wist af te dwingen. Baku, Austin,Sochi. Ook is duidelijk dat de spanning van een circuit staat of valt met de prestatie van de teams. Ook de weersomstandigheden spelen hier een rol in mee. Denk maar Brazilië 2016 of 2017, wat een breed verschil qua spanningsboog. Assen heeft in eerste instantie ook niet mijn voorkeur, maar jeetje, als land 1 keer per seizoen in het middelpunt staan als de top van de internationale auto sport, dat ga je toch niet afslaan?

“Assen: the Cathedral of motorcycling”

Fout. Het is "Assen the Cathedral of Speed". Maar ik ben aan het muggenziften, ik geloof dat ik wel begrijp wat je bedoelt. Dus bespaar me alsjeblieft verdere uitleg. ;P

nl.wikipedia.org/wiki/TT-Circuit_Assen

En je weet het... Wikipedia is always right!! ;P

@Dutchthreat nergens haal ik er spa bij. Als assen in België lag was ik er ook op tegen. Is gewoon een moto circuit. Niks ergs aan hoor, mag Nederland trots op zijn. Zou zonde zijn om daar een middelmatig f1 circuit van te maken. De layout past er gewoon niet bij en is ook nog volledig vlak. En als de Fia zegt aanpassen aan de veiligheidseisen van de f1 bedoelen ze daarmee: Tilke een saaie baan laten tekenen en er een betonnen veld rond leggen zodat er zeker niks kan gebeuren als ze de bocht missen. Zou triest zijn voor assen.

@Box1986 Ik had het tegen John013. Wel een beetje bij de les blijven hè? En bedank voor je welgemeende en oprechte zorgen, waarvan akte.

@ aerofspades genoteerd, mijn fout dan ;)

“Assen: the Cathedral of motorcycling” of “Assen: the Cathedral of speed”.
Beide wordet veel gezegd, internationaal kom je ook beide tegen.

In ieder geval wordt er nooit gezegd “Assen: the Cathedral of auto sport” en dat zal ook nooit gebeuren...

The Cathedral of Speed dekt dan mooi de lading lijkt me. Cathedral of Autosport rolt sws niet echt lekker van de tong.

The Cathedral of Speed dekt dan mooi de lading lijkt me. The Cathedral of Autosport rolt sws niet echt lekker van de tong.

@John. Wat vind jij? “Assen: the Cathedral of motorcycling” of “Assen: the Cathedral of speed” worden toch allebei gebruikt en dat hebben forummers niet in de hand.
Persoonlijk vind ik “Assen: the Cathedral of motorcycling” fraaier omdat het een echt circuit voor motor sport is.

Misschien kunnen we dan het woord “speed” voor Spa reserveren want dan kun je ook mooi het woord “bron” in het Engels vertaald gebruiken, zodat het lekker bekt.
Het wordt dan: “Spa-Francorchamps: Source of Speed” (bron van snelheid). Wel chique toch?

Nee, bij Assen ben je zo weg wou je zeggen. Vooral als het regent is het lachen op de parkeerplaats.

Op de racedag moet je gewoon met de trein gaan, in Assen staan dan pendelbussen die je via een aparte busbaan in 20 minuten bij de hoofdingang afzetten en na de race weer naar het station brengen. Ideaal en mooi in de olie zonder file en parkeerproblemen weer noar huus.

Daar zit je in ieder geval meteen op de snelweg Dutch, de parkeerplaatsen asfalteren is relatief eenvoudig en goedkoop. In Zandvoort moet alles door het dorp en over de boulevard. Ze zouden er eigenlijk een ringweg achter het circuit langs moeten hebben. Maar als je de omgeving kent is dat vrijwel onmogelijk. Dan ook nog is het niet opgelost. Zandvoort is echt lastig te ontsluiten zonder een hele lange dure tunnel vanuit Haarlem. Dat gaat men nooit voor elkaar krijgen denk ik. Aan het circuit moet ook nog heel veel gebeuren. Assen heeft wel de beste papieren denk ik.

Als het op Assen niet haalbaar is, dan is het nergens in Nederland haalbaar. Het is namelijk geen regionaal project, maar een nationaal project. Het geld kan overal vandaan komen.

Gewoon shell en Heineken een circuit laten maken ergens in een polder. Die hebben geld zat en als Max nog 10 jaar rijdt halen ze dat er toch wel uit. Het is zo moeilijk niet.

Uiteraard het Jos Verstappen circuit als naam. En als Max stopt kun je het alleen het Verstappen circuit noemen.

@ROYALERE

Eventjes goed nadenken.
Stel dat één van de twee genoemde bedrijven inderdaad een baan zouden aanleggen.
Wat ga je in het vervolg betalen voor je biertje of brandstof ?
Die bedrijven willen winst voor de investeringen.

Zeker niet vergeten wat je voor een ticketje gaat betalen?

@ROYALERE

Als je kunt beslissen en beschikken over iemand anders zijn geld, is het inderdaad heel gemakkelijk...

Een nieuw circuit kost ongeveer € 500 miljoen, dit gaat nooit en never betaald worden door Heineken/Shell of wie dan ook. Hooguit een (zeer grote) investeringsmaatschappij zou die stap kunnen wagen en dan wel in combinatie met zakenpanden, grote en (hoge klasse) hotels, extra vrijetijdsontwikkelingen... In de polder heb je nu niet ze veel aan zakenpanden en dure hotels, blijft alleen vrijetijdsontwikkeling over. Als je dat dan weer afzet tegen het instabiele weer in Nederland dan zal het merendeel weer overdekt moeten zijn.

Ergo, als het allemaal zo eenvoudig was - dan was het allang door iemand opgepakt en gerealiseerd.

Wat betreft een GP op Assen, Arjan Bos heeft al vaker aangegeven dat als er een GP gaat komen - het circuit dit niet zelf gaat organiseren. Lee van Dam heeft direct aangeboden om als promotor op te treden en deze heeft ook wel (een deel van) de connecties.

Hoe zou dit er dan gaan uitzien:
Circuit van Assen verhuurt het circuit (inkl. personeel) aan Lee van Dam. Lee van Dam zal de inkomsten van de kaarten, plus extra inkomsten uit horeca, plus extra (lokale) sponsoring gaan ontvangen en misschien zullen de provincies en omliggende gemeenten ook een duit in het zakje uit promotiefondsen gaan doen. In de basis moet dat dan voldoende zijn om alle kosten (dus ook de fee) te gaan dekken, of dit daadwerkelijk zo is zal moeten blijken.

Het hierboven geschetst financieel plaatje zal voor elk circuit in Nederland gelden, of het nu Assen, Zandvoort of een nieuw circuit in de polder is.
Assen en Zandvoort zijn bestaande circuits en hebben niet meer de opstartkosten van een nieuwe baan.

Al maak je dat circuit op de maan, Nederlanders komen er toch wel als Ver blijft rijden. 500 miljoen? Hebben ze er binnen 5 jaar uit. Vergeet niet dat je er gewoon 20/30 jaar kan racen.

Een nieuw circuit aanleggen voor de F1 in Nederland? Dat gaat natuurlijk never nooit gebeuren, dan kan Zandvoort direct hun deuren sluiten en dat kan natuurlijk never nooit de bedoeling zijn!

Hoezo niet? Moeten we die 40 plussers maar blijven pleasen? Mij niet gezien. Oud rukcircuit.

Gaat lekker met je vader/opa daar racen, Vinden ze geweldig. Maar dit is f1 geen bejaardesport.

Een circuit is in de meeste gevallen verlieslatend en kan niet bestaan zonder steun van de overheid. En @ royalere je reactie over Zandvoort zegt weer voldoende over je kennis van de autosport en respect voor traditie en legendes. F1 is net wel een bejaardensport geworden met al die veiligheidsregels.

Shit!!! geef ik je een plusje, terwijl ik alleen maar wil reageren.

Anyhow, kun jij misschien even de exacte cijfers op tafel leggen van alle drie deze GP's? En geen vage berichtgeving vanuit de media, maar de exacte cijfers. Dank je.

Het is duidelijk genoeg dat er geld bij moet van lokale overheden om het plaatje rond te krijgen. Hoeveel dat exact is? Geen idee, niet eens zo relevant ook, een promotor krijgt t in ieder geval in zn eentje niet rond. Er moet gemeenschapsgeld bij of er moeten andere sponsoren zijn. Dus op zich zon race zelf is verliesgevend waarschijnlijk. Men stopt er geld in om de lokale economie tijdelijk te boosten en als promotie van de regio. Dat wist die ouwe Ecclestone dondersgoed en heeft ie natuurlijk heel slim gedaan.

Dus als die niet bijspringen houdt t vrij snel op voor een promotor. Het is niet voor niets dat Spa Monza en Silverstone en alle klassieke Europese banen dat probleem hebben. Ze moeten het steeds ook politiek maar weer voor elkaar krijgen.

@BRABHAM-BT50

Simpel uitgelegd, maar klopt helemaal.
Zonder overheidssteun kom je er niet.
Vaak wordt hier uitgegaan van wat men zou willen, maar er niet zelf voor meebetalen.

Op zich is het ook een eenvoudige verhaal ;)
Het is zelfs met zo’n beetje de mooiste baan van het seizoen af en toe onzeker. De hele filosofie achter de hoge fees hangt daarop. Die gaat ervanuit dat regionale overheden of andere geldschieters bijspringen.

Hoezo @aceofspades, moet ik twijfelen aan de berichten van de de bestuurders van deze circuits? Dit is geen vage berichtgeving maar zijn publicaties van de circuits zelf. Heb er 3 als voorbeeld gegeven er zijn er nog veel meer.

@Aceofspades. Het is dus pas werkelijk winstgevend als de investering van provincie en gemeente dusdanig veel extra belastinginkomsten genereert dat deze de investering overschrijdt. En dat is iets wat lastig exact is vast te stellen en te voorspellen. Als het duidelijk was stonden ze namelijk allemaal te springen.

@BRAHBAM-BT50

Het grootste probleem met geldschieters is dat ze een return of investment wil.
Voor een overheid hoeft dat niet zo nodig om centen te gaan

De overheid=politici die het eerst goed moeten keuren. Die kijken naar zaken als geld, milieu en allerlei andere zaken. Met investeerders die alleen roi willen zien is het nog eenvoudiger eigenlijk.

Hoewel veel Groningers momenteel denk ik liever inkomsten uit een F1 race zien dan uit gas ;) Misschien een mooie slogan voor de promotor.

@Brabham. Heb de Minister van Financiën een brief gestuurd dat ik pas weer belasting betaal zodra mijn belastnggeld naar de F1 GP op Zandvoort gaat. Dat zal hem leren!

Heb trouwens nog geen reactie gehad, dus hij zal het nu wel druk aan het regelen zijn... ;)

@aero. Er is niet echt een juist bedrag op te zetten omdat de overheid nooit de juiste cijfers weergeeft. In het geval van spa ging het over een 20 miljoen gespreid over 3 jaar maar dat werd dan weer tegengesproken. Echter in het wereldje gingen nog grotere bedragen de ronde. Wel heeft de directie van spa al verschillende keren aangegeven niet in staat te zijn om de f1 te organiseren zonder hulp van de overheid. En dat terwijl Spa al minder betaald als de meeste circuits omdat het een legendarische track is net zoals Monza.

Ach wat "wij" als "hardcore" fans er van vinden is onbeduidend en niet van belang. Het gros van de mensen, en dan bedoel ik de "nep fans" en de "voetbalfans" en de "Max Verstappen, maar niet F1 fans" en de "mooi weer fans" en wat je er allemaal nog meer voor kunt bedenken, lopen toch wel de polonaise. En ik loop lekker de polonaise met hun mee. De stoere "hardcore F1 fan" is een druppel in een emmer en kan gewoon thuisblijven en z'n kaartje voor Spa kopen. Geen enkel probleem. Een F1 GP op Assen is 3x uitverkocht, 100% gegarandeerd.

@ACEOFSPADES

Langer nadenken dan je neus lang is.
Als je er vanuit gaat dat een uitverkocht circuit alleen de kosten gaan dekken ben je flink verkeerd.
Mja, droom verder.

@Stoffelman Waar zeg ik dat dan? Ik heb het helemaal niet over de kosten gehad. Ik heb het er over dat er meer dan genoeg animo is voor een Nederlandse Grand Prix is. En wat wij er hier van vinden op een lullig websiteje maakt echt geen zak uit.

@@Stoffelman Waar zeg ik dat dan? Dat is mijn punt helemaal niet. Ik heb het er over, dat er meer dan genoeg animo is voor een Nederlandse Grand Prix. En wat wij er ,als anderhalve man en paardenkop, allemaal van vinden op een website, maakt verder helemaal niets uit.

@ACESOFSPADES

Waar ik het vandaan haal dat je het over de kosten heb?
Uit je posting uiteraard, tussen de lijnen gelezen.
Je had het trouwens ook niet over animo, tenzij in de posting lager.

Met animo bekostig je geen uitbating.

Nee dat doe je met investeerders en sponsoren. Vind het overigens knap dat je dat tussen de regels door uit m'n reactie haalt, want daar had ik het toch echt niet over.

Ook zonder Max zal het circuit bommetje vol zitten. F1 is van zichzelf al een trekpleister genoeg daarvoor. De beste coureurs ter wereld in de snelste auto's ter wereld. Kijk maar naar de MotoGP op Assen, doet geen Nederlander aan meer, maar wel elk jaar praktisch helemaal uitverkocht.

De ''max hysterie'' duurt nog wel een jaartje of 14 hoor. Tijd zat.

En als hij dalijk in de beste wagen zit wordt het alleen maar erger. Mooi zo.Je moet hem vergelijken met Van Barneveld, En je moet over 5 jaar gaan hopen op een Van Gerwen. Dan krijg je helemaal een gekkenhuis.

Ik ook, mooi op loopafstand van de koelkast en de hapjes ;)

Bij een saaie race in een ver land krijg je echter geen rotzooi in je achtertuin...