user icon
user icon

Honda meer op gelijke voet met Scuderia Toro Rosso

  • Gepubliceerd op 30 nov 2017 12:08
  • comments 39
  • Door: Rob Veenstra

Honda gaf eerder deze week toe dat het eigenlijk nog niet klaar was voor een topteam als McLaren. Daarom is het voor de Japanse autofabrikant maar goed dat ze voor 2018 de handen ineen hebben geslagen met Scuderia Toro Rosso. Het opleidingsteam van Red Bull is meer een gelijkwaardige partner in de fase waarin Honda zich bevindt.

Yusuke Hasegawa van Honda legt uit: "We zijn degenen die tot nu toe de meeste verzoeken hebben ingediend bij Toro Rosso, maar je kunt wel stellen dat we meer op gelijke voet staan dan het geval was met McLaren. Honda als bedrijf is gigantisch, maar we hebben relatief weinig recente Formule 1-ervaring. Op dat vlak was McLaren leidend voor ons. Dat zal met Toro Rosso niet hetzelfde zijn."

De Japanse autofabrikant zal niet net als vorige winter de hele aandrijflijn overhoop halen. "Het concept voor de krachtbron blijft hetzelfde als dit jaar, we gebruiken de huidige motor als beginpunt voor de nieuwe motor. We moeten Brendon Hartley en Pierre Gasly van de performance voorzien die zij nodig hebben. Zij zijn zeer goede coureurs, maar ze zijn ook nog rookies in de Formule 1, dus het is een beetje vroeg om te zeggen wat er in het constructeurskampioenschap mogelijk zal zijn."

Reacties (39)

Login om te reageren
  • geert61

    Posts: 1.099

    veel wisselen veel plaatsen terug gezet worden in het begin dan zal het beter moeten gaan en hopelijk rijd mclaren dan netjes achter de tr

    • + 1
    • 30 nov 2017 - 12:12
    • Als ze op een rondje gezet worden..

      • + 0
      • 30 nov 2017 - 12:15
    • @GEERT61: Veel wisselen in het begin heeft weinig zin als je de motoren door het seizoen heen door ontwikkeld...

      • + 0
      • 30 nov 2017 - 12:19
    • Optimist. De Toro Rosso's rijden nu al achter de McLarens (mits de Honda motor het doet), terwijl de Renault motor in de TR's echt nog een stuk sterker is dan de Honda in de McLaren.

      De TR's hebben een zeer zwak chassis en daar komt volgend jaar ook nog eens de zwakste motor in te liggen. Ik denk dat ze achter de Saubers aan mogen rijden.

      • + 4
      • 30 nov 2017 - 12:20
    • DBGates

      Posts: 2.226

      Hoe kom je erbij dat het chassis zwak is het lijkt me dat James Key een uitstekende ontwerper is

      • + 0
      • 30 nov 2017 - 12:47
    • The dre

      Posts: 2.184

      Lol zwak chassis? Reken dat chassis maar tot de beste 5.
      Juist nu met 2 rookies in de STR is het chassis eigenlijk het enige wat nog in het voordeel voor STR is.

      • + 0
      • 30 nov 2017 - 12:53
    • @ The dre 30 nov 2017 12:53

      Als je met Sauber moet vechten voor de laatste plaatsen in de kwalificatie in Abu Dhabi dan kun je dat niet alleen maar op de twee rookies gooien.

      • + 0
      • 30 nov 2017 - 17:28
    • DBGates

      Posts: 2.226

      Nee devil wel op een gridstraf als je kijkt naar de plek waar ze staan in het kampioenschap staan ze toch nog voor Haas met een sterkere moter

      • + 0
      • 30 nov 2017 - 17:54
    • @draconian devil: Abu Dhabi heeft STR nog nooit gelegen. Kijk maar naar vorig jaar. James Key slaagt er elk jaar in om met zeer beperkt budget een prima chassis te ontwerpen. Volgend jaar is testdummy jaar voor STR en Honda, enige wat telt is motor performance en betrouwbaarheid.
      Bovendien: die Honda is echt zo slecht niet als ze bij McLaren roepen hoor. Als ik zie dat Alonso de Force India’s en een Williams kan bijsloffen op het rechte eind kun je niet meer volhouden dat het ding geen power heeft. Ok, tis geen Mercedes, maar ik denk dat het verschil met de Renault PU echt niet heel groot is.

      • + 1
      • 30 nov 2017 - 19:52
    • The dre

      Posts: 2.184

      Sainz en en zelfs kvyat hebben nog nooit achteraan met sauber hoeven te strijden, dus ik gooi het wel degelijk op de rookie's

      • + 1
      • 1 dec 2017 - 15:07
  • Grindbak

    Posts: 261

    Honda was nog niet klaar voor een topteam als McLaren? Nu lach ik me toch echt drie slagen in de rondte. Weet je wat die Japanner nu eigenlijk zegt? "Volgend jaar rijden wij McLaren helemaal zoek!" Typisch Aziaten, als ze nederig gaan doen, berg je dan maar!

    • + 0
    • 30 nov 2017 - 12:17
    • @GRINDBAK

      Ze zijn zich aan het indekken voor volgend seizoen.
      Heel frapant om nu te zeggen dat ze afgelopen seizoen op Torro-Rosso niveau zaten.
      Daarbij rijders zonder de nodige ervaring om feedback te kunnen geven.

      • + 0
      • 30 nov 2017 - 12:44
    • 919

      Posts: 1.784

      Het is maar net wat je lezen wilt Grindbak.

      Als Honda zegt dat men nog niet klaar was voor een topteam, dan leggen ze naar mijn idee de vinger op de zere plek en onderkennen ze dat men niet in staat was om aan de behoeften van een topteam te kunnen voldoen.
      Jij, ik en de hele wereld hebben dat kunnen zien dat dat ook inderdaad het geval was.
      Er is bij een topteam nou eenmaal weinig ruimte om fouten te maken, wat dat betreft is Toro Rosso misschien ook het enige team op de grid wat zich kan permitteren om Honda die ruimte wel te geven, omdat het bestaansrecht van Toro Rosso alleen maar draait rond dienstbaarheid richting het hoofdteam Red Bull.

      • + 0
      • 30 nov 2017 - 12:52
  • Betrouwbaarheid is alles... Durf wel te beweren dat ze dan zonder al teveel problemen de snelheid , het vermogen, op kunnen schroeven en snel aanhaken bij de rest....

    • + 2
    • 30 nov 2017 - 12:19
    • ap

      Posts: 910

      Betrouwbaarheid is al veel beter nu nog snelheid! Hebben ze jaar voor! Dan moet in de RB ook een Honda komen, daarmee word Max wereldkampioen! Lange neus naar McLaren dan!

      • + 0
      • 30 nov 2017 - 13:53
  • Droopy

    Posts: 618

    Ergens heb ik er een goed gevoel over bij deze combinatie. En ik denk dat Honda het volgens jaar het beter op de rit heeft staan. Zal ongetwijfeld nog wel eens uitvallen en gridstraffen oplopen maar dat geldt ook voor andere teams. Wat wil je ook als je maar 3 motoren per seizoen mag gebruiken.

    • + 0
    • 30 nov 2017 - 12:20
    • Ik denk dat iedere fan van Verstappen hier een goed gevoel bij heeft, niet omdat het gevoel daadwerkelijk goed kan zijn als je de laatste jaren ziet van Honda maar meer omdat de opties voor Red Bull in 2019 waarschijnlijk alleen uit Honda zal bestaan. De wens zal de vader van de gedachten zijn.
      Iedereen lijkt opeens "fan" van Honda te zijn, en verwachten dat Honda zomaar even Ferrari en Mercedes voorbij gaat. Grappig om te zien net zoals half Nederland in een Red Bull shirtje loopt.

      • + 3
      • 30 nov 2017 - 12:55
    • NicoS

      Posts: 11.048

      @MR Marley,
      Grappig dat jij dat denkt.;)
      Honda zal Mercedes en Ferrari niet voorbij gaan, evenals Renault dat ook niet zal doen.
      Wat wel een mogelijkheid is, is dat Honda en Renault het gat naar Mercedes en Ferrari grotendeels kunnen dichten. Want een verschil van 25 of 30 pk is geen enkel probleem op 80% van de circuits.
      Alleen b.v. Monza waar ze niet hoeven te sturen, en vrijwel het hele rondje volgas gereden wordt, zal lastiger worden. RedBull is vier keer kampioen geworden, zonder de krachtigste motor te hebben. Dus de krachtigste motor hoeft je ook niet perse te hebben.
      We gaan het wel zien, voorlopig hebben ze twee winters, en een heel seizoen de tijd om beter te worden. Ik sluit niet uit dat het ze uiteindelijk gaat lukken, want ook Ferrari wist in 1 winter een grote stap te maken, dus waarom zouden Renault en Honda dat niet kunnen?
      Niets is onmogelijk...

      • + 2
      • 30 nov 2017 - 16:34
    • Nicos, toen Red Bull 4 wereldtitels won was de Renault het zuinigste van het stel (zuiniger is minder gewicht bij de start waarmee ze veel met de balans konden schuiven) Wat is nu het voordeel van Renault of van Honda ten opzichte van Ferrari en Mercedes? Juist, niks. Minder snelheid, minder betrouwbaarheid en geen powerknop voor de kwalificatie maakt je geen kampioen. Sorry dat ik niet mee ga in de positieve Ziggo polonaise.

      • + 0
      • 30 nov 2017 - 17:26
    • NicoS

      Posts: 11.048

      @Mr Marley,
      Het verschil werd door RBR voornamelijk in de auto gevonden, dat de motor wat zuiniger was zal zeker helpen, maar dat was niet de reden dat ze dominant waren.
      Je hoeft voor mij met helemaal niemand mee te lopen, maar ik weet dat niets zeker is in de F1. Wat wel zeker is, is dat Mercedes vroeg of laat verslagen zal worden.
      Wanneer? Dat weet niemand, maar het gaat zeker gebeuren.

      • + 5
      • 30 nov 2017 - 17:51
    • Nicos, ik bedoel te zeggen dat het tekort aan motor vermogen toen redelijk teniet werd gedaan door de zuinige motor. Een voordeel die Renault en Honda al helemaal niet hebben nu.
      Dat Mercedes ooit verslagen gaan worden wil ik best geloven, Ferrari komt aardig in de buurt.

      • + 0
      • 30 nov 2017 - 18:36
  • Was trouwens toch opvallend afgelopen race dat Alonso vroeg naar de snelste rondetijd en wel degelijk geprobeerd heeft om de snelste-tijd neer te zetten.... Dat geeft misschien aan dat het wel goed komt in 2018 met de Honda

    • + 0
    • 30 nov 2017 - 12:29
    • Hij vroeg dat in een McLaren die kwa auto veel beter is dan die Torro Rosso.....ook volgend jaar.

      • + 0
      • 30 nov 2017 - 12:36
  • Honda heeft zich zwaar weten te verbeteren in de laatste fase van het seizoen. Alonso scoorde punten in de laatste 3 races, en gister en eergisteren reden hun coureurs 220 en 223 rondjes inclusief 2 crashes. Ze zouden volgend jaar best wel eens de aansluiting met Renault kunnen vinden als ze deze stijgende lijn weten door te trekken.

    • + 3
    • 30 nov 2017 - 12:40
    • Auto is gewoon ruk, zeker in vergelijk met de RB met dezelfde motor....gaat echt niet beter worden als ze die auto niet beter maken.

      • + 1
      • 30 nov 2017 - 12:48
    • TR is echt wel in staat om met hun budget een goede auto te bouwen, dat hebben ze al vaak genoeg gedaan. En Sainz heeft er afgelopen seizoen toch ook behoorlijk wat punten mee gepakt toch?

      • + 2
      • 30 nov 2017 - 12:58
    • @schwantz34
      Ben het helemaal met je eens. Daarbij komt ook nog eens dat STR vanaf nu veel hulp van RBR gaat krijgen en RBR Honda veel gaat helpen. Het kan alleen maar beter gaan. Die stijgende lijn wordt zeker weten doorgetrokken.

      • + 1
      • 30 nov 2017 - 13:55
    • Kenju

      Posts: 2.629

      STR heeft volgens mij geen eigen budget. Alles gaat via RBR. Het zou mij niet eens verbazen dat als Honda geld steekt in STR, hier iig een deel van richting RBR zou gaan. Zo werkt het ook met Haas en Ferrari.

      Tost heeft al aangegeven dat ze gewoon een klein team zijn en de ambitie niet hebben om te groeien. Ze willen kosten-efficiënt werken. Ze gaan een dergelijke organisatie natuurlijk ook niet richten op het aanvallen van de top. Er is dan ook geen reden dat RBR STR extra zou moeten helpen.

      • + 0
      • 30 nov 2017 - 15:00
    • STR heeft een eigen budget. RBR heeft daar niets mee te maken.
      Honda steekt geld in STR en dat blijft bij STR.
      RBR heeft haar eigen budget.
      RBR gaat op meerdere vlakken STR helpen, aangezien ze een goede
      indruk van de Honda motor willen krijgen en dat kan alleen als STR
      een goed chassis heeft.
      Red Bull stelt voldoende geld ter beschikking, zodat RBR en STR volgend
      seizoen optimaal kunnen presteren, waarbij STR alle steun van RBR krijgt
      die ze nodig hebben op welk vlak dan ook.

      • + 3
      • 30 nov 2017 - 15:21
    • Kenju

      Posts: 2.629

      @Pietje Bell: Weet je dit zeker? Hoeveel sponsoren zie je op de STR die niets met Red Bull te maken hebben? Ik denk dat het echt gewoon vanuit RBR geregeld wordt. Dat ze gewoon een vast bedrag krijgen en dat hierin gelaveerd kan worden. Maar wanneer STR iets heeft dat RBR niet heeft en ze kunnen het wegnemen (goede mensen bijv.) dan is STR het gewoon kwijt.

      Ik zie het ook wel gebeuren dat men bij RBR denkt dat als Honda zich verbindt aan STR, dat dit gelijk staat aan gebruik van STR voor een test en dat ze daarvoor ook compensatie verdienen.

      En volgens mij is het niet eens toegestaan om de ontwikkeling van het chassis te delen. Dit is ook waarom ze beiden een eigen windtunnel en aerodynamica-afdeling hebben en die hebben gewoon een maximum aan output.

      • + 0
      • 30 nov 2017 - 16:07
    • De zaken die ik beschreven heb, weet ik zeker.
      RBR is niet de eigenaar van STR. RBR heeft niets te vertellen over wat er bij STR gebeurt.

      Mateschitz is de eigenaar van de twee teams. RBR en STR geven hun wensen door aan Marko, die beoordeelt de zaken en moet vervolgens toestemming vragen aan Mateschitz als het om hele ingrijpende zaken gaat.
      Alles wat nu in verband staat met de Honda motor is van zeer groot belang voor RBR.
      Mateschitz heeft toegezegd dat RBR er alles aan zal doen om STR te helpen met het implementeren van een nieuwe motor en alles wat daar bij komt kijken. Zelfs Honda helpen waar ze maar kunnen, voor zover Honda hulp accepteert.
      STR heeft trouwens naast Red Bull nog 8 sponsoren.
      Ga ze niet allemaal noemen. Kijk maar eens op hun site.

      • + 3
      • 30 nov 2017 - 17:30
    • Kenju

      Posts: 2.629

      Die sponsoren zijn grotendeels al verbonden aan Red Bull. Dus dat is simpelweg het verschuiven van bronnen. Formeel zijn het natuurlijk twee teams, maar een deel van de bronnen worden dus wel degelijk gedeeld. Overigens kun je vanuit dit idee juist zeggen dat wat jij stelt (hulp RBR aan STR) logischer is, maar dat terzijde :D.

      • + 0
      • 30 nov 2017 - 19:19
    • KENJU
      Hier ga ik na deze post geen energie meer in stoppen, want je wilt
      gewoon je gelijk halen, terwijl de feiten anders aangeven.

      RBR heeft 13 sponsoren. STR heeft 11 sponsoren.
      Alleen Red Bull, Siemens en Pirelli ondersteunen beide teams als sponsor.
      11-3 (gemeenschappelijke sponsoren) = 8 sponsoren die alléén STR steunen.

      Dit noem jij dus: "Die sponsoren zijn GROTENDEELS al verbonden aan
      Red Bull. Dus dat is simpelweg het verschuiven van bronnen."

      Drie van de elf STR sponsoren = grotendeels volgens jou.
      Dat is volgens mij maar een klein gedeelte, maar goed.

      Misschien kun je je beter eerst eens iets meer verdiepen in de gang
      van zaken bij RBR en STR voordat je hier allerlei onjuistheden
      en aannames post.

      • + 1
      • 30 nov 2017 - 20:10
    • Kenju

      Posts: 2.629

      Sponsoren als Casio zijn overgegaan van RBR naar STR. Ik zeg verder nergens dat STR geen eigen organisatie is, ik zeg alleen dat het uiteindelijk geen onafhankelijke organisatie is. Ze hebben minder middelen en het is sowieso niet de bedoeling dat ze naast RBR komen.

      • + 0
      • 2 dec 2017 - 20:47
  • We zullen zien. Als ze hard gaan zal iedereen lachen naar McLaren, als je langzaam gaan zal iedereen zeggen.. told you so.

    • + 0
    • 30 nov 2017 - 12:55
  • "[...] weinig recente Formule 1-ervaring. Op dat vlak was McLaren leidend voor ons."
    Meneer Hasegawa (klinkt wel snel..), waarom is dat een nadel? Dat wil ik graag uitgelegd hebben.

    • + 0
    • 30 nov 2017 - 14:13
  • Ik vrees dat Honda een beetje de Ferrari gaat zijn van de afgelopen jaren... NU gaat het lukken! ;)

    • + 0
    • 30 nov 2017 - 17:09
    • NicoS

      Posts: 11.048

      Ferrari had alle kans om het te laten lukken dit jaar, ze hebben het zelf verkloot.
      De auto was goed genoeg voor de titel.

      • + 3
      • 30 nov 2017 - 17:56
  • loutje1962

    Posts: 61

    Honda 'komt' er wel.......laat die Jappen maar lopen, een goede motor bouwen kunnen ze wel, dat bewijzen ze in de Indycar, maar vroeger ook bij McLaren met Senna en Prost als coureurs... ( de fantastische McLaren MP 4/4 )

    • + 2
    • 1 dec 2017 - 19:22

CA Grand Prix van Canada

Lokale tijd 

  • Vrijdag weather-image

    Zaterdag weather-image

    Zondag weather-image

  • Vrije training 1

    17:00 - 18:30

    Vrije training 3

    17:00 - 18:00

    Race

    20:10 - 22:10

  • Vrije training 2

    21:00 - 22:30

    Kwalificatie

    20:00 - 21:00

    Snelste ronde

     

CA Grand Prix van Canada

Lokale tijd 

  • Vrijdagweather-image

  • Vrije training 1

    17:00 - 18:30

    Vrije training 2

    21:00 - 22:30

  • Zaterdagweather-image

  • Vrije training 3

    17:00 - 18:00

    Kwalificatie

    20:00 - 21:00

  • Zondag weather-image

  • Race

    20:10 - 22:10

    Snelste ronde

    20:10 - 22:10

Gerelateerd nieuws

Test kalender

Circuit de Catalunya - Wintertest

Circuit de Catalunya - Wintertest

Bekijk het volledige testschema

Geef je mening

Hoeveel Grands Prix zullen er dit jaar verreden worden?

WK standen 2019

Bekijk volledige WK-stand

Coureursprofiel

  • Team Toro Rosso
  • Punten 124
  • Podiums 1
  • Grand Prix 47
  • Land Frankrijk
  • Geb. datum 7 feb 1996 (24)
  • Geb. plaats Rouen, Frankrijk
  • Gewicht 68 kg
  • Lengte 1,77 m
Bekijk volledig profiel

Team profiel

Bekijk volledig profiel

Formule 1 kalender - 2020

Datum
Grand Prix
Circuit
-
Spanje
-
Spanje
13 - 15 maa
Australië
20 - 22 maa
Bahrein
3 - 5 apr
Vietnam
17 - 19 apr
China
1 - 3 mei
Nederland
8 - 10 mei
Spanje
21 - 24 mei
Monaco
5 - 7 jun
Azerbeidzjan
12 - 14 jun
Canada
26 - 28 jun
Frankrijk
3 - 5 jul
Oostenrijk
17 - 19 jul
Groot Brittannië
31 - 2 aug
Hongarije
28 - 30 aug
België
4 - 6 sep
Italië
18 - 20 sep
Singapore
25 - 27 sep
Rusland
9 - 11 okt
Japan
23 - 25 okt
Verenigde Staten van Amerika
30 - 1 nov
Mexico (land)
13 - 15 nov
Brazilië
27 - 29 nov
Verenigde Arabische Emiraten
Bekijk volledige kalender

Formule 1 kalender - 2020

Datum
Grand Prix & Circuit
13 - 15 maa
Australië Albert Park
20 - 22 maa
3 - 5 apr
Vietnam Hanoi Circuit
17 - 19 apr
1 - 3 mei
Nederland Circuit Zandvoort
8 - 10 mei
21 - 24 mei
Monaco Monte Carlo
5 - 7 jun
Azerbeidzjan Baku City Circuit
12 - 14 jun
26 - 28 jun
Frankrijk Paul Ricard
3 - 5 jul
Oostenrijk Red Bull Ring
17 - 19 jul
Groot Brittannië Silverstone
31 - 2 aug
Hongarije Hungaroring
28 - 30 aug
4 - 6 sep
Italië Monza
18 - 20 sep
25 - 27 sep
Rusland Sochi Autodrom
9 - 11 okt
23 - 25 okt
Verenigde Staten van Amerika Circuit of the Americas
30 - 1 nov
13 - 15 nov
Brazilië Interlagos
27 - 29 nov
Verenigde Arabische Emiraten Yas Marina Circuit
Bekijk volledige kalender
show sidebar