Aston Martin stapt 'waarschijnlijk' per 2021 in de F1

Zou ik me maar niet druk om maken. als ze mee gaan doen zal het geld er wel zijn.
En als het een Red Bull Engine wordt is dat toch geen probleem.

Muntjes van red bull verwacht ik.
Den iedereen roept maar dat AM zelf geen feld heeft, maar waar is dit op gebaseerd? Lang niet alle financien zijn publiekelijk toegangkelijk.

Pffffff
#EN
#GELD

Geld is in de regel het probleem niet. Infrastructuur wel. Aston heeft al eerder aangegeven dat ze het zelf nooit zouden kunnen, en als partner wordt eigenlijk altijd Cosworth genoemd, dus dat zal het dan wel zijn. Vanaf 2021 worden de motoren simpeler en kunnen ze dus sowieso makkelijker instappen. Ook hebben ze een aanloop, omdat ze vooraf weten wat de regels zijn en kunnen ze dus tegelijkertijd met andere partijen beginnen.

Ik denk niet dat het een RBR-motor wordt (of dat RBR de R&D voor de motor effe gaat betalen). Hier is RBR totaal niet bij gebaat. Je maakt dan kosten die je zelf niet hoeft te maken, en ze zitten niet in de business van het maken en promoten van straatauto's (en nee, daar verandert de AM-RB 001 niets aan, aangezien dat voor een zéér geselecteerde groep is).

Dus het wordt gewoon een Red Bull - Aston Martin waarbij Aston Martin vooral een naam is uit pr-doeleinden, maar wel officieel op de motor staat en dus niet puur als titelsponsor.

@The Dre Aston Martin brengt net zoals ieder ander bedrijf met aandeelhouders ieder kwartaal zijn kwartaalcijfers naar buiten. Op basis daarvan kun je zien hoe het met Aston martin gaat. En de afgelopen jaren was er jaarlijks een flink verlies te zien.

Op basis van de cijfers van afgelopen kwartalen en het feit dat het eerst bouwjaar van de vorig week gepresenteerde Vantage al volledig is uitverkocht verwachten analisten dat het merk voor het eerst sinds 2010 het jaar positief zal gaan afsluiten met een winst ipv een verlies.

In de eerste negen maanden van 2017 boekte het merk een winst van 22 miljoen pond (25 miljoen euro). Ter vergelijking: over dezelfde periode vorig jaar was dat een verlies van 124 miljoen pond (139 miljoen euro).

Als per definitie RedBull die motoren wilt hebben, zal redbull ook wat vinger in de pap willen hebben zo zie ik het. kortom redbull zal ook wat duiten in brengen en eventueel test omgeving voor de motor als RB die heeft. Is redbull juist gebaat bij om snelmogelijk een competitief motor te hebben
ontwikkeling kost eenmaal geld. het kost meer geld als men op de sukkel gaan

Ik denk gewoon Renault...

Waarom zou Aston Martin een hele nieuwe motor gaan ontwikkelen voor twee jaar en tegelijkertijd een motor gaan ontwikkelen voor de periode daarna? Nu instappen terwijl de andere leveranciers al jaren aan het doorontwikkelen zijn is equivalent aan je geld door een papiervernietiger gooien. Los van de capaciteit die ze daar extra voor nodig hebben. Die kans was altijd nihil.

Daarom moet je dit denk ik ook als een politiek statement zien.

Waarschijnlijk ingegeven door RB om zo de druk op Ferrari, Mercedes te verhogen.

Die geven toe dat er iets moet veranderen, maar willen zo min mogelijk veranderen.

@RAMSHOEK2

Wat als we nu gaan kijken naar de volgende combi:
AM als naamgever van de motor, Cosworth als bouwer van de motor en Red Bull als financier van het geheel. Dan zou het volgens mij wel kunnen...

Ik denk dat deze constructie trouwens ook is toegepast bij de AM Valkyrie (Cosworth motor, Newey als designer en RB op de achtergrond - het apparaat heet niet alleen omdat Newey er aan meegewerkt heeft RB-001).

Dat Ilmor heeft aangegeven dat men geen heil ziet in het project werd volgens mij verduidelijkt door de aanvulling dat men het niet zou kunnen zonder het geld van een fabrikant of enige vorm van suikeroom.

@Kobus.
Dat 'Ilmor kan het niet zonder Suikeroom' is inderdaad wat Mario I. heeft gezegd.
Dat zou volgens mij ook gelden voor Cosworth, is mijn inschatting.

Een Aston/Cosworth/RedBull combi zou Red Bull onafhankelijk maken van een concurrerend fabrikant. Maar daarbij dragen ze (voornamelijk RedBull) wel een behoorlijk prijskaartje. Toro Rosso van dezelfde motoren voorzien maakt het amper beter (RB betaald daar ook de rekeningen). Een betalend klantenteam zou verlichting kunnen brengen. Maar welk team?
Misschien is RedBull-Honda zo gek nog niet (FF eerste helft 2018 afwachten).

@Kobus: Als RBR alles gaat betalen, waarom zouden ze het dan nog Aston Martin of zelfs Cosworth noemen en niet gewoon RBR?

De Valkyrie is een project waar ze inderdaad samen aan hebben gewerkt (maar ook andere partijen). Het is zeker niet zo dat RBR effe alle rekeningen betaald heeft. Zou ook niet logisch zijn, zo werkt dit niet bij het creëren van een auto; je gebruikt de bronnen die je hebt, en deze worden toegewezen/ingedeeld en hier worden afspraken over gemaakt. RBR heeft dus Newey beschikbaar gemaakt en bijv. hun windtunnel en dat soort zaken. Ricardo en Cosworth leverden mensen voor de aandrijflijn, Michelin voor banden-gerelateerde zaken, etc. etc.

Voor een F1-project zou het waarschijnlijk als volgt gaan: Aston Martin wil een eigen motor, maar kan dit niet en roept dus de hulp in van Cosworth. Die maken voor Aston Martin een motor, die het vervolgens aan Red Bull leveren. Op deze manier is het dus officieel een Aston Martin-motor en heeft Red Bull dus een motorleverancier. Wellicht dat Aston nog extra geld toelegt als sponsor zoals ze dit nu ook al doen.

Wat overigens ook zou kunnen, is dat het gewoon een RBR - Cosworth wordt, waarbij Aston Martin puur als titelsponsor werkt, ala Tag Heuer dit nu doet. Maar dan is het dus niet officieel een Aston Martin motor. Wel zou het logischer zijn qua constructie.

@RAMSHOEK2

Voor de termijn tot 2021 zal RBR (en vooral STR) vooral kijken naar de mogelijkheden met Honda, dat kun je zeker stellen.

Maar voor de termijn na 2020 denk ik dat men vooral samen met AM en Cosworth of Ilmor zou kunnen gaan werken naar een 'eigen' motor. Daarnaast zou een bestaand team of een nieuwkomer als klant natuurlijk wel moeten om uit de kosten (voor zover dat mogelijk is) te komen. Maar vergeet ook niet dat het zowel voor AM als voor RBR een geweldig marketingplaatje zou zijn (en vaak mag dat ook wat kosten), de aantrekkingskracht van de Bond-films voor AM begint natuurlijk ook een beetje slijten ;-)

@KENJU

Natuurlijk is zo'n constructie als jij voorstelt zeker mogelijk en waarschijnlijk ook meer aannemelijk, maar helaas zullen we nog een tijdje op de details (als die al bekend worden) moeten wachten.

Heel opvallend vond ik trouwens de naam van Rimac in het lijstje van toeleveranciers voor de Valkyrie, deze 'jongens' schijnen wat betreft de KERS toch wel een naam opgebouwd te hebben (ook toeleverancier voor bijv Koenigsegg) - misschien zou men deze kennis ook kunnen gebruiken voor de KERS voor het F1 team.

Maar we zullen zien hoe het allemaal uitpakt ;-)

KERS is weinig speciaals. Het is gewoon een standaard-implementatie. Maar Toyota zei bij het invoeren er al over dat het een redelijk achterhaald systeem is en dat ze voor straat-auto's feitelijk al een beter concept toepasten in de Prius van destijds. Het was vooral een lobby-verhaal tussen de leverancier en iemand bij de FIA dat KERS opeens een ding werd.

Overigens heb ik sowieso niet zoveel met dat KERS. Het maakt het minder noodzakelijk om een bocht goed te nemen, omdat je met die boost een bepaalde drive kan compenseren. Qua gevecht maakt het minder uit, aangezien iedereen het heeft, behalve dat je er strategisch mee op kan gaan, maar dat is precies wat ik niet wil als het om race-actie gaat.

wat er al geroepen word, "Aston Martin By Cosworth"plaatje op het blok betaald door RedBull, waarbij Aston Martin titelsponsor blijft alle ingrediënten zijn er nu kijken of het gaat gebeuren en of het ook iets word kwa betrouwbaarheid.

Dat is in een paar zinnen perfect diverse artikeltjes samengevat. Alleen ben ik van mening dat je geen winnende motor kunt ontwikkelen wanneer je met drie partijen samenwerkt binnen een budget. Ik geloof wel dat ze een degelijke en betrouwbare motor kunnen bouwen maar of die ook op lange termijn winnend is betwijfel ik. Mocht Mercedes of Ferrari een achterstand hebben dan zijn die in mijn ogen beter in staat dat gat te overbruggen en de motor sneller door te ontwikkelen. En dat ontwikkel tempo kun je als klein Engels bedrijf niet bijbenen gok ik.

@AERO: Spyker maakt(e) rotzooi, AM maakt een topprodukt.

@RACE-PACE

Op zich is Ford (sinds 2013) nu buiten beeld met de levering van de motoren, voor de V8 is er een samenwerking met AMG - de V12 wordt nog wel in Keulen gebouwd.
De motor voor de Valkyrie is in samenwerking met Cosworth gebouwd.

Aston Martin is al sinds 2007 niet meer van Ford, dus speculeren is niet nodig ;) Ford heeft enkel een heel klein deel van de aandelen in handen a 40 miljoen pond.

In 2007 is het merk gekocht door Prodive samen met een groep investeerders uit Koeweit en een investeerder uit Amerika. In 2012 heeft een Italiaans investeringsbedrijf 35% van de aandelen gekocht en een kapitaalinjectie gedaan van 150 miljoen pond.

Daarna was er nog eens een investering van 200 miljoen nodig voor de ontwikkeling van nieuwe modellen. In 2013 heeft Daimler (Mercedes) zich ingekocht en 5% van de aandelen van Aston Martin gekregen.

Dat beloofd allemaal niks inderdaad. Ik stop met speculeren.

Aston Martin valt al jaren niet meer onder Ford.

Honda maakt daar nu gebruik van! Was in de deal met STR meegenomen! Dan kunnen we er van uit gaan dat RB in 2019 met Honda motor rijd als alles goed komt!
AM zal nooit F1 motor van AMG krijgen ookal zijn ze aandeel houder, zal dan echt crosworth worden! Ook dat gaat dan wel wer goedkomen met de centjes van RB AM en van crosworth zelf!

Die bank hebben ze niet voor niets,ik denk dat er al een motor klaar legt.

@ap heb je daar een bron van? kan er niks over vinden.

@schwantz Ik heb zo mijn eigen bronnen!