Cosworth en Ilmor zien mogelijkheden in nieuwe motorformule

Ferrari gaat echt niet uit de F1

Als ze dat doen betekend dat hun eigen ondergang.

Wanneer ze uit de F1 gaan betekend dat Ferrari (als grootste sportauto fabrikant) niet in staat is om een competitieve motor/auto te bouwen.

dusss die gaan echt niet

Mensen die Ferrari's kopen, willen dat vaak juist vanwege de kick in zo'n aan F1 gerelateerde auto te kunnen rijden waar bovendien techniek uit de F1 in zit. Ze zouden echt hun eigen graf graven als ze eruit stappen. Als dat gouden randje van extra emotie eraf is, komen nog meer mensen bij de technisch veel betere Porsche 911 uit. Ik ben een liefhebber van mooie sportwagens en daar horen Ferrari's zeker bij. Je kunt echter geen goede review vinden die toch wel wat pijnlijke punten naar voren haalt. Een Ferrari koop je dus vooral op emotie en beleving, niet puur op verstand. Het verbreken van de link met F1 zou Ferrari in no time in een crisis storten. Daar ben ik echt zeker van.

@ Cyril Ratatouille ich auch ja

Alleen al de impact die het zou hebben op de Ferrari F1 fans wereldwijd. Nee, er moet heel wat meer gebeuren voordat Ferrari de F1 vaarwel zegt.

@AAP: Vraagje, sinds wanneer is Ferrari de 'grootste' sportauto fabrikant? Ferrari zit op ca. 8000 stuks per jaar en Porsche produceerde in 2016 allen van de 911 al 32.000 stuks!

god man wijsneus

hoeveelheid heeft niets met groot te maken

@AAP: Niks wijsneus, jij schrijft 'grootste fabrikant' en dat slaat toch echt op productievolume.
Tenzij jij bedoelt dat ze het meest aansprekende merk zouden zijn? En zelfs dat valt te betwijfelen...

als je (bijvoorbeeld) duizend piemels hebt betekend niet direct dat het grote piemels zijn wijsneus

@aap, wil je in plaats van andere mensen wijsneus noemen met een argument komen op basis van welke gegevens jij Ferrari de grootste sportwagenfabrikant noemt?

Op basis van omzet of geproduceerde auto's lopen ze in elk geval mijlenver achter op Porsche, en dat zijn in mijn ogen toch de categorieën waarmee de "grootte" van een fabrikant gemeten kan worden.

Aap bedoelt dat hij Ferrari een 'groot' merk vindt, in aanzien vermoed ik. En hij heeft een fixatie op kleine p.....s geloof ik ;-p

@Benno329; Ja, tuurlijk hebben ze een punt. Alleen Mercedes en Ferrari (en in mindere mate Renault) zitten helemaal niet te wachten op meer competitie en meerdere motoren leveranciers. Die willen veel liever hun klanten teams fors laten betalen voor een allang terugverdiend product; op het moment dat het wiel perfect rond is kost het niet zo veel meer om te maken hé.. Bovendien; meer leveranciers is minder afzet voor deze merken en ik denk dat het niet reëel is om te veronderstellen dat de grid gaat uitbreiden naar 13 of meer teams.
Plat gezegd; de bestaande fabrikanten moeten kosten maken voor een nieuwe formule en gaan dan leveren aan minder teams. Ik snap wel dat ze liever het huidige reglement zo lang mogelijk rekken, da's een goed verdienmodel.
Niet goed voor F1, maar dat interesseert beide teams eigenlijk niets, zo lang ze maar vooraan rijden.

@Beemerdude, je hoeft Renault niet uit te sluiten, die zijn dezelfde mening toebedeeld als Ferrari en Mercedes.

Ik heb het hier al vaker gezegd, veel commentaar op gehad, maar het blijft mijn mening: die V6 hybrid is de doodsteek van de F1. Men wordt nu langzaam wakker dat we toch een andere kant op moeten met de PU. Begin met het loslaten van de gedachte dat de F1 een ontwikkellaberatorium is voor de autofabrikant. F1 is bedoelt als racen op het hoogste niveau, dat is de essentie van de sport, niet de link met de huidige straatauto.

@Wingleader,
"Ik heb het hier al vaker gezegd, veel commentaar op gehad"

dan krijg je van mij nu ook commentaar: ik ben het helemaal met je eens. Het racen an sich hoort op het hoogste niveau te zijn, en de f1 qua prestige.
Voor de rest hoef ik persoonlijk zelf geen stofzuigers te zien met de laatste technologieën, voor mij niet interessant. Wat mij betreft kosten terugdringen en de f1 toegankelijker maken voor nieuwe merken en teams, terug naar 24/26 wagens op de grid

Ik vind het wel leuk om dit te lezen. Cosworth en Ilmor zien mogelijkheden en de fabrikanten klagen over de kosten van nieuwe investering. Wie o wie spreekt de waarheid ;)

@Cyril Ratatouille, ik zou zeggen lees even het verhaaltje van @Beemerdude hier boven. Naar mijn idee zit hij met zijn verhaal er niet ver vanaf.

@Cyril Ratatouille De potentiele nieuwe leveranciers kijken naar de kosten voor compleet nieuw ontwikkelen vanaf scratch. Die zijn nu kennelijk acceptabel geworden. De ebstaande motorleveranciers kijken naar d ekosten van het aanpassen: hoe dichter bij de huidige formule, hoe lager. Ze hebebn dus beide gelijk, vanuit jun perspectief.

@919; nee, die sluit ik ook niet uit. Alleen die gillen net iets minder hard moord en brand.... Of ze laten Ferrari en Mercedes de kastanjes uit het vuur halen, dat denk ik eigenlijk eerder.

De enigen die ik nog niet heb gehoord is Honda. Maar da's ook niet heel raar gezien de prestaties tot nu toe..

Ook ik ben het 100% eens met je wingleader. Ergste is dat wij als fan en simpele ziel dit al konden voorspellen bij introductie van dat hybride ellende ding, maar de hoge heren blijkbaar niet hetzelfde inschattingsvermogen als de 'simpele' zielen. En nu zitten ze nog verder in de shit omdat iedere partij een ander objectief heeft. Lijkt het bedrijfsleven wel...

op Motoren gebied is F1 een dode muis, huidige Motoren bouwers willen naar electrisch gaan en batterij ontwikkelingen doorvoeren... zo'n Labo is f1 niet meer, misschien matriaal laboratorium en vloeistoffen, maar is nu vooral commercieel... eigenlijk minder op hybride meer op ruwe power en geluid, en laat de teams hun super chassis zelf bouwen misschien werken met 1 Motor model Laat de chassis aan de team over, alleen de teams met goede chassis coureurs en strategie winnen in dit geval, is meer dan genoeg :) Hybride is principe in volgende stap naar evolutie niet meer voldoende.... momenteel is formule E de ontwikkelings Lab voor de fabrikanten, F1 status als lab is deze dagen al voorbij.

Voor meer auto's op de grid zijn toch ook eerst nieuwe teams nodig, en zolang het budgetplafond en/of eerlijkere inkomstenverdeling niet veranderen zie ik die er zomaar geen instappen.

Ook daarvoor is het simpelweg niet meer te betalen in een tijd waarin de sponsors ook niet meer voor het oprapen liggen.

"Vreemd genoeg heb ik daar de F1 BoBo,s nog nooit over gehoord...."

Omdat het niet relevant is, +/- 100 jaar geleden zijn wij gestart met het afscheid nemen van het paard als vervoersmiddel, en toch kan je tot op de dag van vandaag naar paardenraces kijken.
Ook het autoracen met verbrandingsmotoren zal altijd een aantrekkingskracht behouden, En misschien nog wel meer op het moment dat het gebruik er van op de openbare weg verboden wordt.

Voor wat betreft het geluid ben ik misschien erg simpel, maar hoe meer zintuigen geprikkeld worden voor wat betreft Formule 1 auto's, hoe beter.
Geluid hoor je niet alleen, je voelt het ook nog, het starten van een ongedempte V10/V12 hoor je en voel je door je hele lichaam.
Het complimenteert de emotie waar F1 om moet draaien, ontzagwekkende machines die agressie uitstralen in alle vormen van waarneming. Je ruikt het, je proeft het, je ziet het, je hoort het, je voelt het.
Geen klinische, kille, emotieloze machines voor mij, dat doet af aan de ervaring die F1 heet, sorry...

Bschuit: Interessante strijd??? Ik heb het dit seizoen niet echt gezien. Uit statistieken blijkt dat er minder inhaalacties zijn dan vorig jaar. De strijd is er tussen Merc en Fer in het begin, daarna beetje RBR de laatste races.
In Mexico rijdt na 9 ronden 75% van het veld op 45 sec.... Niet echt spannend in mijn beleving.
F1 is wat mij betreft niet allen topposities maar het hele veld.
Ik hoop dat meer fabrikanten meer strijd gaat geven. Misschien ijdele hopp....

Over de politiek ben ik het helemaal eens. Afschaffen dat politieke geleuter en veto enz...

Precies en als ze willen dreigen de F1 vaarwel te zeggen lekker laten gaan! Graven hun eigen graf dan! Moet niet zo zijn dat iedereen naar de poppen van Ferrari dansen!

Ze komen vanzelf weer terug als ze de verliezen onder ogen krijgen. Formule1 zal zeker fans verliezen door Ferrari, maar ik geloof nooit dat het er door ten onder zal gaan. Bovendien komen er andere teams en fans voor terug, die in het verleden mss met een rood petje liepen.

@BAKSTEEN

Zou leuk zijn...

Ik verwacht echter geen deelname van Porsche (of ander VAG onderdeel), het is veel te stil vanuit die hoek.

Als AM mee gaat doen dan zal het waarschijnlijk een samenwerkingsverband zijn met Cosworth (ivm de samenwerking bij de Valkyrie) of Ilmor (ivm historie met RBR) en RBR, drie partijen (AM, Cosworth en Ilmor) naast elkaar zie ik niet zo snel gebeuren.
Elke nieuwe (kleinere) leverancier zal naast een 'hoofdteam' ook nog één of twee extra klantenteam(s) nodig zijn om de ontwikkelingskosten terug te verdienen.

De door jou genoemde 22 GP's zal ook wel een beetje het maximum zijn, mooi gestructureerde kalender en ik zeg - Gaan met die banaan...

Een GP in Nederland zie ik zo snel gebeuren, Zandvoort moet gewoon te veel aan gebeuren, Assen zal uitgebreid moeten worden en een volledig nieuw circuit gaat gewoon te veel geld en tijd kosten. Maar dromen mag altijd ;-)

zal eerder porsch worden :p

of gewoon volkswagen :p