'Auto van Red Bull Racing beter dan ze zelf dachten'

Dat klopt, maar ik denk dat Max wel voor de derde plek had kunnen gaan, want ik vond Ric, Rai en Bot nou ook niet echt geweldig rijden jij wel?

Klopt, dat denk ik ook maar wel op grote afstand.

Eens, in de kwali 0,5 dichterbij. Kan door het circuit komen en iets beter omgaan met de banden in de race maar dan houd het wel op.

Max had het ook over dat ze de auto beter leerden kennen en daardoor meer mogelijkheden hadden wat weer voor meer vertrouwen zorgde.

Het was waarschijnlijk van alles een beetje en het is afwachten of het op een ander circuit ook weer zo werkt.

@ larryp.. zit je nightshift erop?

Dit is het grote probleem van Ziggo, ze hebben geen enkele expert in dienst. Het zijn fans met ervaring, die niet de inzichten lijken te hebben die buitenlandse zenders wel hebben. Als je de analyses van Di Resta bijvoorbeeld vergelijkt met die van Doornbos, dan zie je het verschil. Doornbos analyseert op een niveau dat iedereen die al jaren F1 kijkt makkelijk kan halen, terwijl je verwacht dat hij -als voormalig F1 coureur- je juist die dingen verteld die je zelf niet zo snel ziet. Hoe mensen rijden, hoe ze bochten nemen en waarom, hoe ze bepaalde zaken benaderen, hoe de auto reageert onder bepaalde omstandigheden, dat soort inzichten zou een Doornbos moeten brengen.

In plaats daarvan roept ie achteraf allemaal dingen die we zelf ook wel kunnen zien, waardoor zijn analyses een meerwaarde van niks hebben, doodzonde.

Alle specialisten zitten toch hier, hihihihi???

Lammers er neerzetten dan?

Lammers is ontzettend pro-Verstappen, een beetje te erg maar kan het in de basis wel goed vertellen.

Ik heb nu een paar afleveringen op YouTube van Slipstream gezien (is van RTL 7) met Alard Kalff en Kees v/d Grint. Vooral die laatste vind ik een goede analist. In één van de afleveringen belde Alard zelfs nog even met Johny Herbert. Korte stukjes, maar ik zou graag meer van Kees v/d Grint horen.

Voor de rest kijk ik de voor/nabeschouwing van Ziggo niet. Tenenkrommend met die kale presentator, Doornbos die ook weinig toevoegd (idd, weing meer kennis dan de fanatieke fan) of de hyeractieve Coronel.

@Alll; eigenlijk is het heel simpel te verklaren; Doornbos analyseert op ongeveer hetzelfde niveau als waarop hij zelf in F1 heeft geacteerd. Voor de doorsnee 'ik ben te beroerd om voor een goed programma te betalen' fan prima. Wil je echter meer dan loop je bij Ziggo al wel heel rap tegen het wel erg hoge fanboy gehalte aan.
Ik kijk al vanaf dat Sky Uk de Formule 1 uitzendt naar hun F1 show en die is echt van A tot Z af. Goede achtergrond info (Ted Kravitz), mooi gridwalk (Martin Brundle), prima commentaar (Brundle & Crofty), interviews door oa Johnny Herbert en Damon Hill, analyses van Paul di Resta en Anthony Davidson en Pay Symonds. Da's toch net een tikkie anders als Kamphues, Doornbos, Coronel en Lammers.....

Eens met AIII. Exact ook mijn gevoel. Ik vind Doornbos verder een prima vent maar hij maakt zich er te gemakkelijk vanaf. Als het maar iets dieper gaat, dan maakt hij zich er met wat algemeenheden vanaf. Het is niet van een erg diepgaand niveau, een niveau wat de redelijk ervaren F1-volger zelf ook allang kan invullen. Ik hoor maar zelden iets wat ik nog niet wist, terwijl dat bij de Engelsen (bijv. Ted's notebook of bij Di Resta / Davidson) wel het geval is. Het is allemaal zeer oppervlakkig van aard.

Ik vind het verder ook jammer dat ze deskundige gasten (bijvoorbeeld Giedo van der Garde) veel te weinig aan het woord laten. Zelfs al zit hij op de bank (en ik ben geïnteresseerd in de mening van Giedo), dan nog is het over het algemeen de grote Doornbos show. Hij is dan echt te overheersend. Geef de gast ook de tijd om z'n deskundige mening te uiten, anders kun he hem evengoed niet uitnodigen. Daar ligt ook een rol voor Kamphuis overigens, als gespreksleider.

Begint het gezeur nu alweer over Ziggo? Je kunt Skysport en Ziggo nooit vergelijken. Als je alleen al kijkt met wat voor verschil in budgetten deze twee werken, dan weetje eigenlijk al genoeg. Daar komt ook nog eens een keer bij dat good old England veel meer rond heeft lopen qua ex F1 coureurs dan Nederland.

Zo is het dutchtreath, moet je in Engeland een schaats analist horen...;)
Nerderland heeft helaas geen rijke historie wat F1 coureurs betreft, met Max hebben we eigenlijk pas de eerste echte (sorry Jos) topper in huis.
Maar ook die wordt door sommige landgenoten genadeloos afgemaakt, en dat is met Ziggo niet anders. Na jaren weer veel aandacht voor de F1, maar wat je ook doet, bij de buren is voor sommige het gras altijd groener.
Ziggo maakt er werk van, en ja zitten er mensen tussen waar je niets mee zult hebben.
Ik ben ook geen fan van Kamphues, en Coronel is een over enthioshast figuur, maar veel keus is er niet. Sky is Engels, en ik ben geen taalgoeroe, dus ik mis de helft via een Engelse site, en is voor mij geen optie.
Kijk je liever Sky? Veel plezier, maar loop verder ook niet te zijken, of ga solliciteren bij Ziggo, en laat zien dat je het zelf veel beter kan......maar dat kunnen ze niet, dus ijdele hoop.;)

Ik kijk alles van SKY om de redenen die al door anderen beschreven zijn. Maar de herhalingen van Ziggo kijk ik ook en kan daar ook wel van genieten.....

Eens voor wat de kritiek op Doornbos betreft.

De vraag is echter of dat echt aan hem zelf ligt, of aan de ruimte en mogelijkheid die hij van Ziggo in het programma krijgt.

Doornbos analyseert alleen zijn eigen portemonnee en die "kale" .....die beurt ook lekker!!

@beemerdude, welke add-on gebruik je om sky te kijken? (Ik neem aan dat je streamt via kodi of zo) Ik weet er een hoop te vinden maar de kwaliteit laat helaas te wensen over, veel bufferen etc.
Alvast bedankt.

@Frank-84; nee, kijk inmiddels zelfs in UHD via Sky Q..., officieel abonnement, je moet alleen alles op een UK adres zetten. Officieel mag je Sky niet buiten UK gebruiken. Vergt wat list en bedrog dus, je moet echt in UK iemand hebben die de boel voor je wil ontvangen dus.

Ik denk ook dat het voor NL begrippen prima is. Soms vind ik vs Garde inhoudelijk iets beter maar het ontloopt elkaar niet veel. Wat ik nou wel echt mis is een technische man. Iemand met ervaring in de F1 die kan vertellen over bijvoorbeeld de nieuwe ducts die RBR heeft meegenomen.

Ziggo is helemaal niet ingericht op de ervaren F1-kijker. Ze bedienen vooral de nieuwe kijkers. Ik denk dat Doornbos echt wel dieper in de details kan, maar dan verliezen ze 90% van het publiek.

Het is geen kwestie van niet beter kunnen analyseren, maar een kwestie van je aanpassen aan je grootste groep klanten.

Die engelse hebben een gigantische histori waardoor er een veel grotere poel is om uit te kiezen. Logisch dat er meer kennis zit. Wij Nederlanders zijn op race gebied prutsers in vergelijking met de Engelse

@beemerdude kun je sky gewoon aanvragen bij KPN ?

Tnx voor je antwoord Beemerdude! Dat heb je dan top geregeld!
Hoe gaat dat dan met het aansluiten van de box op een nl adres? Ik ken iemand in engeland dus het zou geweldig zijn als ik het ook voor mekaar weet te boksen :)

Nee orange lion, alleen in de UK te ontvangen. zoals Beemerdude, of streamen.

Ze zijn nog steeds maar het 3e team en kunnen in de race absoluut niet meekomen (ja, met de 2e rijders van MB en Fer) en het probleem zit hem meer in de auto dan in de motor.....en dat hebben ze inmiddels zelf al aangegeven door straks met een "nieuwe" auto te komen.

@Rimmer.

Waar heb je gelezen /gehoord dat Ric met de nieuwe MGU-K heeft gereden?
Weet je ook waarom de wagen na de pauze niet meer kon rijden en de hele
middag in de garage heeft gestaan?

@ pietje. Niet RB maar renault heeft er weer mee getest. En daar is geen 1 auto van uitgevallen vandaag. Dus ziet er naar uit dat de nieuwe wel goed werkt. Maar even afwachten met morgen nog te gaan.

Als dat ook goed gaat worden ze ook op de RB en de TR geplaatst

Het is de bedoeling dat de nieuwe MGU-K er in Rusland op komt, mits deze in de praktijk (test) geen kinderziektes meer vertoond. Dus een hoop zal afhangen van deze 2 testdagen of Max en Ricciardo kunnen beschikken over de lichtere MGU-K in Rusland.

Op basis waarvan? Vorig jaar zelfde liedje eerste paar races daarna konden ze goed meekomen. RedBull heeft een gigantisch potentieel aan menskracht en financiële middelen. Het is slechts een kwestie van tijd dat ze er weer bovenop zitten.

Behalve de eerst 12 race rondes dan. Max was hier sneller dan RIC. De vraag is natuurlijk of Max, als hij niet was uitgevallen, het beter had gedaan dan RIC. RIC had na de SC een belachelijk slechte herstart. Hier alleen al had Max het waarschijnlijk 5 tot 10 sec beter gedaan (Hij had op dat moment al tweede gelegen). Maar dat zullen we helaas nooit zeker weten.

@Totje294; huh? Wellicht is het je ontgaan dat door technische ellende Verstappen op de vrijdag bij lange na zijn programma niet heeft kunnen afwerken? En laat nou net die dag er voor zijn om de long runs te doen...
VT3 was Verstappen geloof ik het snelst van allemaal. Maar ik kan me natuurlijk vergissen hé...

Dat denk ik ook @DC, de RB zal alleen maar beter worden.
Tuurlijk zitten de concurrenten niet stil maar wat heel erg goed is, is nauwelijks te verbeteren.

Verstappen was in VT3 sneller in Q1 sneller, in Q2 sneller en in Q3 sneller met de eerste poging. De 2e poging werd Verstappen gehinderd en kon hij niet optimaal aan zijn ronde beginnen. Ricciardo stond er in kwalificatie zoals heel vaak net op het moment dat het moest. In de race was Verstappen echter weer sneller in de eerste paar ronden.

Om nou te zeggen dat Ricciardo het hele weekend sneller was.

De soft banden in de 2e stint kreeg Ricciardo niet goed op temperatuur achter de safety car, daardoor verloor Ricciardo een aantal plekken en veel tijd. Verstappen stond op supersoft in zijn 2e stint, dat was dus ook al een heel ander verhaal geworden.

Verstappen was in de eerste stint duidelijk sneller dan Bottas. Dat zou hij in de 2e stint op supersoft dus waarschijnlijk ook zijn geweest. Bottas had dus Verstappen in de laatste stint op de baan moeten inhalen.

Hamilton was duidelijk sneller, maar Bottas had zo maar het podium mis kunnen lopen.

t is vooral het low drag ontwerp wat hen hier helpt. Verder zit het op powercircuits juist vaak dichter op elkaar. Als de auto zo blijft als ie nu is, gaan ze het op een circuit als Barcelona denk ik veel moeilijker krijgen.

De financiële wereld is één grote boevenbende, ik sta niet raar te kijken als daar iemand de plank misslaat ten kostte van de argeloze burger ;-)

Dat zullen we nooit weten. De setup van bijde RB13's is natuurlijk niet hetzelfde. Dus je kunt niet zeggen, bij Ric werkte de soft's niet, dus dan bij Ver ook niet. Er zijn genoeg voorbeelden van 1 team, dat bij de ene een bepaalde compound wel werkt, en bij de andere niet, ligt helemaal aan de setup.

Ik snap wat je zegt@pipo, algemeen bekend is dat de RBs downforce te kort komen en niet snel genoeg de hardere banden op temperatuur krijgen.

Je kan beter niks zeggen. Want de Max fans weten toch alles beter. En van die meelopers zijn er genoeg op dit moment.

Toch had ik Max in dit scenario met de SS na zijn pitstop een goede kans gegeven om bij de top 3 te eindigen. Ik weet wel dat dit koffiedik kijken is, maar ik vind Max in de regel sterker in de race dan Ricciardo. Het zal altijd wel de vraag blijven of Max wel uit de voeten had gekund met de soft band. 1 ding weet ik wel, en dat is dat Max dik tevreden was met de balans van de auto, daar waar ik Daniel nog wel heb horen lopen klagen. Misschien is dit dan ook de reden geweest waarom Ricciardo zoveel problemen kende met de softs.

Omdat Bottas ze dan had opgehouden dan toch?

Daarom konden ze volgen. Dankzij Bottas

Ik snap het niet....rijd Bottas niet in een Mercedes????
Die auto's zijn toch seconden sneller dan een RBR???
Hoe kan het dan dat Max en Daniël zo makkelijk konden volgen?
Of rijd alleen Lewis in een echte Mercedes, en Bottas in een neppe?
Vragen, vragen....:)

@ Nicos, nog dom doen om gelijk te krijgen. Bottas had niet het tempo, wat Hamilton en Vettel wel hadden. Dus die 2 waren gewoon weggereden bij retbul. Als je dan toch over seconden hebt, klopt: 40 seconden had riciardo ten opzichte van Vettel aan de finishlijn.

Precies dat @Nicos

Dutch,
Enig gevoel voor sarcasme en humor is jou ook vreemd, net als inhoudelijk en beschaafd reageren. Jammer, ik heb diverse pogingen ondernomen om met jou een inhoudelijke discussie te voeren. Maar helaas zonder effect, erg jammer dit.
Waarom begin je altijd met die one-liners, en stop je iedereen die het niet met jou eens is in een zelfde hokje? Kan het niet zo zijn dat mensen een andere mening hebben?
Openstaan voor een mening die afwijkt dan die jezelf hebt is voor sommige kennelijk heel lastig....nogmaals jammer.

DUTCHFORMULA1@

Als je het dan toch allemaal zo goed schijnt te weten, waarom werd er dan geen inhaal poging ondernomen door Vettel op Bottas en Hamilton op Vettel ? Aangezien ze toch volgens jou beduidend de snellere waren van het pack ? En ga nu niet lopen zeuren dat inhalen haast onmogelijk is, want het tegenovergestelde is wel bewezen in de race.

Als je alles goed gevolgd had, dan had je ook persoonlijk van Max kunnen horen dat hij dik tevreden was met de balans van de auto. Zij hebben bij Max zijn auto na VT2 de setup aan de achterkant compleet verandert. En dit pakte goed uit. Ik heb Ricciardo nog wel horen klagen dat de balans van zijn auto niet optimaal was. en dit heeft waarschijnlijk het probleem veroorzaakt met de soft band. Dus in dat opzicht zou het helemaal nog niet zo vreemd zijn geweest als Max het beter zou hebben gedaan op de softs bij zijn 2e pitsstop.

Ter aanvulling, Mercedes zuigt dat niet uit de duim, aanleiding zal de data zijn die wij niet kunnen zien of uberhaupt chocolade van zouden maken.

Nee joh, reacties zoals de heer Veertheman, dat zijn de echte kenners.....