user icon
user icon

Honda baalt vooral van gebrekkige performance

  • Gepubliceerd op 14 maa 2017 10:15
  • comments 52
  • Door: Rob Veenstra

De betrouwbaarheid van de nieuwe Honda-motor was tijdens de wintertests om te janken, maar daar zit de Japanse autofabrikant nog het minst mee in de maag. Wat Honda nog het meeste dwars zit, is dat de nieuwe V6 turbo qua vermogen veel tekort komt ten opzichte van de concurrentie. Het Japanse merk loopt nu alweer achter de feiten aan.

Yusuke Hasegawa, Formule 1-baas bij Honda, verkondigde aan Racer: "De grootste teleurstelling is nog wel ons performance-niveau. We zijn gewoon niet competitief. De betrouwbaarheidsproblemen zijn op te lossen voor Melbourne, daar maak ik me geen zorgen over. Maatregelen zijn al in gang gezet om straks in Australië betrouwbaarder voor de dag te komen."

"Maar in minder dan twee weken is het lastig om meer kracht en meer performance uit de huidige specificatie motor te persen. We zijn er nog steeds van overtuigd dat het nieuwe concept een stap in de juiste richting is, maar we moeten na een paar Grands Prix wellicht een aantal updates introduceren om meer vermogen aan te boren."

Voor de motorenpartner van McLaren is een matige voorbereiding niks nieuws. De tests verliepen ook de afgelopen twee jaar problematisch voor Honda. Hasegawa houdt de moed er dan ook in. "Ja, natuurlijk! Hoewel we de problemen niet hebben aangetroffen op de testbank, zijn ze over het algemeen niet nieuw voor ons. We hebben de ervaring om snel te reageren."

Reacties (52)

Login om te reageren
  • Ik hoop het voor McLaren en natuurlijk ook voor Honda. Ik zie McLaren niet graag verdwijnen in de F1.

    • + 0
    • 14 maa 2017 - 10:19
    • Ik zie eerder Honda geforceerd vertrekken dan McLaren

      • + 0
      • 14 maa 2017 - 10:44
    • z0mer

      Posts: 2.074

      Waarom zou McLaren verdwijnen uit de F1? Ik zie het allemaal nog wel goed aflopen. Ja het valt allemaal erg tegen, maar de reglementen van nu stellen fabrikanten wel in staat om problemen, zelfs als zijn ze fundamenteel, op te lossen. Misschien met hulp van buitenaf, hoewel ik vermoed dat Honda in Japan uitstekende mensen in dienst heeft. Ik zou als Honda zijnde ook niet met de staart tussen de benen willen vertrekken. Daarnaast heeft McLaren ook niks te willen, want met klantenmotoren schiet je ook niks op.

      • + 1
      • 14 maa 2017 - 10:49
    • Kakatoe

      Posts: 1.246

      Komt wel goed met McLaren. Honda ook maar die hebben een ontwerpfout in de PU die niet zomaar is op te lossen. Toch nog goede hoop dat het hele pakket er rond de zomer is - met resultaten.

      • + 0
      • 14 maa 2017 - 12:57
  • Ik begrijp gewoon niet hoe het kan dat zo'n groot merk al drie jaar achter de feiten aanloopt. Dat het eerste jaar vooral leren is en dat er veel pech is begrijp ik nog daar had vooral Renault ook last van. Het tweede jaar op achterstand snap ik ook nog maar het derde jaar weer op enorme achterstand op alle vlakken kan ik gewoon niet begrijpen.

    • + 1
    • 14 maa 2017 - 10:21
    • Achterstand inhalen is verschrikkelijk moeilijk, zeker met concurrenten zoals Mercedes, Ferrari. Die zitten namelijk ook niet stil, dus ze zullen grote risico's moeten nemen en dat kan als gevolg hebben dat de motor niet betrouwbaar is. Helaas voor Honda is het op beide vlakken momenteel, op z'n minst gezegd, niet al te best.

      • + 1
      • 14 maa 2017 - 10:24
    • @FE, daar heb je wel gelijk in. Maar ik denk toch dat Honda in deze fase al veel verder had moeten zijn. Ik snap dat ze niet even de volledige achterstand in een jaar overbruggen en de snelste en betrouwbaarste zijn maar op dit moment schort er wel erg veel aan.

      • + 0
      • 14 maa 2017 - 10:31
    • Het is op dit moment alleen maar te hopen dat het concept van de motor goed is. De betrouwbaarheid en finetunen kunnen ze in de loop van het seizoen doen. Ik denk dat het op zich wel meevalt, maar de tijd zal het leren.

      En natuurlijk dat ze aansluiting kunnen vinden voordat de geldkraan dicht wordt gedraaid.

      • + 0
      • 14 maa 2017 - 10:35
    • neor2

      Posts: 1.520

      Het probleem is dat ze de gehele motor dit jaar opnieuw ontworpen hebben. Eerste en tweede jaar waren inderdaad begrijpelijk zoals je zelf ook al schrijft, maar als je er als Honda zijnde daarna achter komt dat je een weg ingeslagen bent die je nooit verder dan de middenmoot gaat brengen... wat doe je dan?

      Honda heeft er samen met McLaren voor gekozen een agressieve benadering toe te passen bij het ontwerpen van de vernieuwde motor. Met alle gevolgen van dien, wellicht weer een verloren jaar maar nu met in ieder geval in het achterhoofd dat wanneer deze motor betrouwbaar is er ook genoeg uit te halen is om met de beste motoren van het veld mee te komen.

      Honda betaalt nu de prijs voor het zero-size concept wat gefaald is.

      • + 1
      • 14 maa 2017 - 10:56
    • Dit is wel het meest zure bericht. Motorproblemen zijn op te lossen. Alleen wanneer het bij de motor dusdanig schort aan vermogen dan is het een fundamenteel probleem. Met updates zullen ze vermogen bij winnen. Alleen de andere partijen doen dat ook. Zoals zij het beschrijven maak ik eruit op dat het een fundamenteel probleem is, dan hebben ze een probleem.

      • + 0
      • 14 maa 2017 - 11:01
    • Caramba

      Posts: 5.786

      Ik denk dat het komt omdat zij Japans zijn.
      Japan/Honda is wel F1-minded maar verdeelt haar aandacht over veel raceklassen. F1 zit gewoon minder in het DNA dan bij Europese fabrikanten.
      Als bijvoorbeeld Mercedes een motor voor Formule Nippon moet ontwikkelen zal daar ook minder bevlogenheid en relatief budget voor zijn.
      Voorts zijn de kosten voor R&D tegenwoordig dermate hoog dat je niet zonder meer een vergelijking met de oude gloriedagen kunt maken.

      • + 1
      • 14 maa 2017 - 12:06
    • Problemen zullen wel met vibraties te maken hebben en niet met een bougie.

      • + 0
      • 14 maa 2017 - 20:03
  • Welke keuze heeft McLaren nog meer? Ze willen meedoen om het kampioenschap en dat gaat nooit gebeuren als klantenteam van bijvoorbeeld Mercedes of Ferrari. RBR zit over een tijdje met hetzelfde probleem mocht Renault zelf voor overwinningen gaan strijden, dan kan RBR fluiten naar de motoren (of een minder krachtige versie krijgen zoals de Mercedes klantenteams...).

    • + 0
    • 14 maa 2017 - 10:22
    • Pipo

      Posts: 4.742

      Nee, dat zal niet gebeuren. Niet alleen omdat er regels tegen zijn. Maar vooral omdat het niet in het straatje van Renault past. Dat Mercedes dit doet is in mijn ogen gewoon een zwakte bod.

      Een stukje uit het FIA reglement: Het is de fabrikanten wel toegestaan om voor het eigen fabrieksteam betere smeermiddelen en brandstoffen te gebruiken of betere software mappings te gebruiken.

      Dit is dus wat Mercedes doet, andere software mappings.

      • + 0
      • 14 maa 2017 - 12:38
    • Met software mappings kan je een Mercedes motor zonder problemen terug tunen tot het vermogen van bijvoorbeeld een Honda motor, dus daarmee zal McLaren nooit akkoord gaan. En als het erop lijkt dat de WCC tussen RBR en Renault uitgevochten gaat worden dan zal het echt niet lang duren voordat RBR een OTA software update krijgt.

      • + 0
      • 14 maa 2017 - 12:46
    • Pipo

      Posts: 4.742

      Denk je dat ze dit niet in contracten hebben vastgelegd? Ze zijn natuurlijk niet gek bij RedBull, dat is geen contract van 1 A4tje, dat zit echt wel dichtgetimmerd.

      • + 0
      • 14 maa 2017 - 20:20
    • Caramba

      Posts: 5.786

      Dit zijn de subtiele vormen van competitievervalsing. Het is uiteraard de immer falende FIA die hier paal en perk aan moet stellen. Ik kan me best voorstellen dat bij een update het eigen team een tijdelijke voorsprong krijgt - vaak onder het voorwendsel dat de productiecapaciteit ontoereikend is - maar laat dat dan beperkt blijven tot een GP of drie.

      • + 0
      • 14 maa 2017 - 23:55
  • PTK2000

    Posts: 40

    Ze hadden Manor over moeten nemen om een tweede team te hebben en sneller te kunnen ontwikkelen. Dan had je ook gelijk geweten wat de rol van McLaren in het geheel was. Er zal echt geen ander team zijn die ook maar denkt aan een Honda motor. Ik zie Mclaren en Honda het niet samen oplossen...

    • + 0
    • 14 maa 2017 - 10:23
    • Sauber gaat geloof ik in 2018 met Honda motoren rijden.

      • + 0
      • 14 maa 2017 - 10:30
    • volgens mij wil Sauber volgend jaar wel een Honda. Maar ik denk dat ze beter af zijn met een 2016 Ferrari als dit zo doorgaat.

      • + 0
      • 14 maa 2017 - 10:32
    • PTK2000

      Posts: 40

      Ik kan het me niet voorstellen als ze financieel zo save zijn als ze zeggen...

      • + 0
      • 14 maa 2017 - 10:39
    • Precies, ik krijg zo langzamerhand ook wat twijfels over het chassis van McLaren.
      Het zou echt zonde zijn wanneer dit team door de problemen langzaam wegspoelt.

      • + 0
      • 14 maa 2017 - 10:47
    • chaufie

      Posts: 200

      @PTK2000 Weet jij toevallig het verschil in prijs met oude Ferrari motoren en nieuwe Honda motoren?

      • + 0
      • 14 maa 2017 - 10:53
    • Pitt

      Posts: 443

      Als je Sauber heet en er rijdt een Mercedes coureur voor jou, terwijl je een Ferrari-blok gebruikt, welk blok gebruik je dan in 2018? Juist 😜

      Mercedes wil niet leveren aan McLaren, dus doen ze er alles aan om 4 teams te hebben met Mercedes blok.

      • + 0
      • 14 maa 2017 - 10:54
    • @Pitt, is 4 teams het maximum wat ze mogen leveren, of moeten ze aan 4 teams leveren als ze gevraagd worden? In dat geval begrijp ik ineens waarom Pascal nog een kans heeft gekregen bij Sauber, want zijn carrière leek aardig voorbij nadat hij geen stoeltje kreeg bij Mercedes en Ocon wel promotie maakte naar Force India.

      • + 0
      • 14 maa 2017 - 11:04
    • PTK2000

      Posts: 40

      @chaufie Nee, maar ik zou gokken dat oude Ferrari motoren geld kosten en dat Honda graag betaald om je met die motor te laten rijden.

      • + 0
      • 14 maa 2017 - 11:27
    • Pitt

      Posts: 443

      @Formula Eden.

      4 is maximaal. Meer hoeven ze dan niet te leveren, maar als het goed is mogen ze ook niet aan meer dan 4 teams leveren.

      Tenminste dat is wat ik begrepen heb.

      • + 0
      • 14 maa 2017 - 12:04
  • aap

    Posts: 1.366

    tjonge jonge jonge ..man man man man

    • + 1
    • 14 maa 2017 - 10:26
    • Rimmer

      Posts: 7.921

      Haha ja klopt

      • + 0
      • 14 maa 2017 - 10:43
    • Klinkt de Honda zo?

      tjonge jonge jonge... man man man man... jonge jonge... man man man man man man man man... jonge... man man man man man man man man man man man man man man man man man man man...

      • + 1
      • 14 maa 2017 - 20:10
    • Pipo

      Posts: 4.742

      Probeer je je posts op te krikken...Aap?

      • + 0
      • 14 maa 2017 - 20:22
  • Zet maar weer een ligstoeltje klaar voor de mannen

    • + 0
    • 14 maa 2017 - 10:29
  • R.E.V

    Posts: 267

    Nou Yusuke, ik zou zeggen bel deze heren eens.. www.ilmor.co.uk/team
    Mercedes en Renault hebben er beiden ook baat bij gehad door de jaren heen

    • + 1
    • 14 maa 2017 - 10:32
    • Callsign

      Posts: 96

      In ted Notebook werd al aangegeven dat dit het geval was @R.E.V.

      • + 0
      • 14 maa 2017 - 10:48
  • mordor

    Posts: 1.113

    dat wordt dit seizoen met sauber knokken. Ik had begrepen dat het voornamelijk vibratie problemen betrof. Dat is relatief eenvoudig op te lossen. Tekort aan vermogen is een ontwerpblunder, en dat is, na 3 jaar, onvergeefelijk

    • + 0
    • 14 maa 2017 - 10:42
    • droopz

      Posts: 777

      gewoon Stoffel vervangen voor een vrouwelijke coureur, die kunnen wel omgaan met vibraties...

      • + 1
      • 14 maa 2017 - 10:46
    • Vibratieproblemen zijn vaak structurele problemen. Hoeft helemaal niet eenvoudig te zijn om dat op te lossen. Dat kun je alleen beoordelen als je de details kent, die niemand van ons weet. Maar motorvibratie is zon beetje worst case scenario wat je kunt hebben bij een uitrol. Dus zelden eenvoudig op de lossen.

      • + 0
      • 14 maa 2017 - 18:10
  • Rimmer

    Posts: 7.921

    Als ze de betrouwbaarheid maar voor elkaar krijgen in Melbourne.
    Met die mindere motor kunnen ze nog wel gewoon om de plekken p14 strijden. Niet ideaal maar Stoffel kan nog wat knokken dan en dat is toch beter dan stijf achteraan uitvallen na 20 rondjes.

    • + 1
    • 14 maa 2017 - 10:44
    • Misschien moeten ze die Yusuke Hasegawa eens een bougie in zijn derrière stoppen.

      • + 0
      • 14 maa 2017 - 20:19
  • meister

    Posts: 2.491

    De theorie is simple. Benzine heeft een bepaalde hoeveelheid energetische waarde (35 MJ per liter benzine), je weet wat de bar druk turbo doet.

    Met de praktijk hebben ze nog een beetje moeite.

    • + 0
    • 14 maa 2017 - 10:58
    • Wow, en dan te denken dat er duizenden boeken zijn geschreven over dit onderwerp, terwijl ze ook uw bericht hadden kunnen lezen over de theorie van een verbrandingsmotor. Waarom heeft u dat niet eerder geplaatst?

      • + 0
      • 14 maa 2017 - 11:06
    • Is wel heel simpel beredeneerd. Het gaat erom hoe efficiënt mogelijk je de brandstof gebruikt. Turbo genegeerd winst, maar ook verlies. Dit moet je tegenelkaar afwegen. Versnellingsbak is geen versnellingsbak, maar een vertragingsbak. Er staan geen 10000 toeren direct op de wielen. Hier zit verlies. In verbrandingskamer zit verlies, net als in de krukas bewegingen. Een motor tunen is niet winst maken, maar het verlies reduceren.

      • + 2
      • 14 maa 2017 - 11:11
    • chaufie

      Posts: 200

      Opgelossssst! ;-)

      • + 0
      • 14 maa 2017 - 11:15
    • wibi

      Posts: 4.395

      Als het zo simpel is.... waar maken ze zich dan druk om.?

      • + 0
      • 14 maa 2017 - 11:49
  • Ik kreeg het idee dat men in Barcelona qua performance zelfs een flinke kwakkeling hebben gemaakt als je kijkt naar de winst die ze richting het eind van 2016 hadden geboekt. De motor lijkt alleen maar langzamer zijn geworden en dan doe je echt iets niet goed en moet je serieus afgaan vragen of het nog zin heeft om dit project voort te zetten.

    • + 0
    • 14 maa 2017 - 11:24
  • senna1994

    Posts: 39

    Misschien toch maar de hulp van de firma Mugen inschakelen ?!

    • + 0
    • 14 maa 2017 - 11:35
  • Caramba

    Posts: 5.786

    Het is een goed teken dat ze 俵 (Japans voor balen). Stel je voor dat ze op het graf stonden te dansen.

    • + 0
    • 14 maa 2017 - 11:45
  • Honda is werkelijk een megaconcern.
    Hoewel het de schijn heeft van 'prutswerk' kan het zomaar zo zijn dat ze het ei vinden.

    • + 0
    • 14 maa 2017 - 11:56
  • Alonso14

    Posts: 202

    Na een paar grand prix updates wellicht introduceren. Wellicht? Dat moet sowieso en het liefste in Melbourne al. Het lijkt net alsof ze alle tijd van de wereld hebben.

    • + 0
    • 14 maa 2017 - 12:48
  • ives

    Posts: 1.218

    Ik zou toch eens met BMW bellen. Een 6 cilinder en hybride technologie is wel iets waar ze in Beieren met mee zijn.

    • + 0
    • 14 maa 2017 - 14:52
  • Woldlake

    Posts: 12

    Sorry maar ik schrijf Honda nog niet af

    • + 0
    • 15 maa 2017 - 12:25

BH Grand Prix van Sakhir

Lokale tijd 

  • Donderdag weather-image

    Vrijdag weather-image

    Zaterdag weather-image

    Vrijdag weather-image

  • Vrije training 1

    20:30 - 22:00

    Vrije training 3

    22:00 - 23:00

    Kwalificatie

    01:00 - 02:00

    Vrije training 2

    00:30 - 02:00

  • Race

    00:00 - 02:00

  • Snelste ronde

    00:00 - 00:00

BH Grand Prix van Sakhir

Lokale tijd 

  • Donderdag weather-image

  • Vrije training 1

    20:30 - 22:00

  • Vrijdag weather-image

  • Vrije training 3

    22:00 - 23:00

  • Zaterdag weather-image

  • Kwalificatie

    01:00 - 02:00

  • Vrijdag weather-image

  • Vrije training 2

    00:30 - 02:00

  • Zondag weather-image

  • Race

    00:00 - 02:00

  • Zondag weather-image

  • Snelste ronde

    00:00 - 00:00

Gerelateerd nieuws

Test kalender

Circuit de Catalunya - Wintertest

Circuit de Catalunya - Wintertest

Bekijk het volledige testschema

Geef je mening

Wie komt er naast Verstappen te zitten in 2021?

WK standen 2020

Bekijk volledige WK-stand

Team profiel

Bekijk volledig profiel

Formule 1 kalender - 2020

Datum
Grand Prix
Circuit
-
Spanje
-
Spanje
3 - 5 jul
Oostenrijk
10 - 12 jul
Oostenrijk
17 - 19 jul
Hongarije
31 - 2 aug
Groot Brittannië
7 - 9 aug
Groot Brittannië
14 - 16 aug
Spanje
28 - 30 aug
België
4 - 6 sep
Italië
11 - 13 sep
Italië
25 - 27 sep
Rusland
9 - 11 okt
Duitsland
31 - 1 nov
Italië
13 - 15 nov
Turkije
27 - 29 nov
Bahrein
10 - 13 dec
Verenigde Arabische Emiraten
Bekijk volledige kalender

Formule 1 kalender - 2020

Datum
Grand Prix & Circuit
3 - 5 jul
Oostenrijk Red Bull Ring
10 - 12 jul
Oostenrijk Red Bull Ring
17 - 19 jul
Hongarije Hungaroring
31 - 2 aug
Groot Brittannië Silverstone
7 - 9 aug
Groot Brittannië Silverstone
14 - 16 aug
28 - 30 aug
4 - 6 sep
Italië Monza
11 - 13 sep
Italië Mugello
25 - 27 sep
Rusland Sochi Autodrom
9 - 11 okt
Duitsland Nurburgring
31 - 1 nov
13 - 15 nov
Turkije Istanbul Park
27 - 29 nov
10 - 13 dec
Verenigde Arabische Emiraten Yas Marina Circuit
Bekijk volledige kalender
show sidebar