Martin Brundle: "Sebastian Vettel is het kwijt"

Creatief, NBTT! Leuk gevonden. :-)

Maar het is duidelijk dat Seb bijzonder gefrustreerd is. Dingen gaan absoluut niet zoals hij wil en zoals hij het zich had voorgesteld. En erger nog, er valt ook geen vooruitgang te bespeuren.

Ik zou Seb toch echt graag op de grid houden. Is gewoon een topcoureur, ongeacht zijn frustraties op dit moment en de negatieve beeldvorming rond hem. In 2015 reed hij bijv toch ook een sterk seizoen.
Vooral in een competitieve Ferrari in 2017 wil ik Seb terugzien, hoop ik.

Mwah, 'hij heeft niets meer te bewijzen'? Daar heb ik een andere mening over. Vettel heeft al zijn titels in een superieure bolide behaald met een teamgenoot die meer een huisslaaf was dan een gelijkwaardige tegenstrever. Daar valt dus over te twisten.

Zo heeft bijvoorbeeld Hamilton bij zijn entree in de McLaren laten zien dat hij uit het juiste racehout is gesneden, en doet dt in een Mercedes opnieuw. Ander verhaal. Michael Schumacher wint er twee met Benetton en haalt daarna Ferrari uit de bodem van de diepste put. Ander verhaal. Alonso blijft als 2-voudig wereldkampioen McLaren pushen tot het uiterste, klaagt alleen over de auto en motor niet over zogenaamd onrecht van buitenaf. Ander verhaal.

Daar komt bij, naast dat hij als coureur imho zich nog helemaal niet bewezen heeft als een waardig lid tussen voorgaande wereldkampioenen, dat hij als persoon een kleinzielige aard heeft getoond en ipv zichzelf te verbeteren als het moeilijk gaat, juist meteen weg te lopen (RedBull) of als een losgeslagen vloekende idioot om zich heen te slaan (Ferrari).
Not my cup of tea.

Als ie "het"kwijt is mag hij "het"van mij nooit meer vinden. Wat heeft die vent voor mij afgedaan na Mexico zeg, wat een janker is dat geworden. En dat puberaal gescheld op iedereen die hem niet aanstaat, komop zeg. Als ik hem het woord 'honestly"door die boordradio hoor kermen, komt mij de kots al in de keel. Van mij mag die samen met Massa gaan rijden in de DTM, daar hoort ie thuis.

Neen, Seb loopt er VOLLEDIG GEFRUSTREERD rond, verder moeten we niet gaan zoeken, hij dacht bij Ferrari een winnende auto te kunnen hebben en dat is verre van het geval, hij ziet/voelt dat alles vierkant draait binnen de Scuderia en als perfectionist wordt ie week na week gefrustreerder... F1 vaarwel zeggen zie ik hem niet doen

Sluit ik me bij aan maxiplus. Als ie nu zou stoppen heeft ie weliswaar 4 wereldtitels op zak maar was toen at the right place at the right time.
Hij zal zichzelf mentaal moeten herpakken en laten zien een waardig racer te zijn. Anders is t gewoon een kwestie van opgeven en weg lopen.

@ Maxiplus: Volgens mij haalt bijna iedere rijder de titel in een superieure auto. Was bij Schumacher tussen 2000 en 2004 niet anders, Alonso in 2005 en 2006 niet heel anders, was bij Button in 2009 niet anders en was bij Hamilton in 2008, 2014 en 2015 ook niet anders. En wat te denken van Senna in 1988 of Prost in 1993. Kortom, ga zo maar door.
Je moet alleen je teamgenoot wel nog verslaan en dat heeft Vettel in zijn Red Bull tijd heel duidelijk gedaan. Dat hij nu gefrustreerd is snap ik wel. Je hebt van tevoren het gevoel dat het je seizoen gaat worden en dan valt het juist tegen. Zeker na 2015, een aanloopjaar die toch behoorlijk succesvol verliep en duidelijk de meerdere van Raikkonen was. Dan verwacht je gewoon meer in 2016.

Ik praat zijn gescheld niet goed, maar voor mij is hij een van de beste rijders in het veld.

@Senninha1981,
"Volgens mij haalt bijna iedere rijder de titel in een superieure auto"

Spijker op z'n kop, maar veel fans willen dat niet van hun eigen favoriete rijder zien, die zien liever een soort bovennatuurlijke prestatie oid, dat terwijl de rijder maar een fractie van het totaalpakket is, het is altijd de wagen die de titels wint, niet de coureur....
Vettel hoort nog steeds bij de besten, maar hij dient zich nu toch wel dringend te herpakken op het mentale vlak en eens te rade gaan hoe hij de RB's het hoofd kan bieden, en met name Max

Maar voordat die auto superieur is gaan er meestal wel een aantal jaren overheen. Zie Mercedes, die ook wat jaren nodig hebben gehad om te bouwen tot wat er nu staat. Idem met Ferrari in de Schumacher periode. Schumacher is in 97 (uit mijn hoofd) voor Ferrari gaan rijden, maar werd pas in 2000 WK in een Ferrari.
Ook RedBull was niet meteen snel.

Ik denk dat het een combinatie van factoren is: Stabiliteit in een team, goed management, goede coureur(s) en natuurlijk ook de juiste hardware. Maar het team (incl management en rijders) hebben natuurlijk een zeer grote invloed op hoe goed de hardware is. Je kunt als coureur wel snel zijn, maar als je je engineers niet kunt helpen met wat er evt. mis is met een auto, zal die auto nooit (of iig veel minder snel) beter worden.

Klopt. Dit bericht past nu mooi bij de negatieve sfeer rondom Vettel maar het is gewoon een oud bericht.

Dan geeft het toch aan dat Brundle het 100% bij het rechte eind heeft. Het piep gedrag van babyVET ben ik klaar mee. Van mij mag ie vertrekken. Geen meerwaarde voor de F1 als hij zo blijft piepen.

Dat ontkent ook niemand maar het is nu net of hij het naar aanleiding van de gp van Mexico zegt en dat is niet zo.

Het is misschien voor jullie een oud bericht, maar als ik het nu hier voor het eerst lees is het voor mij nieuw!

@ Maximaal
Iedereen doet een plas, heft het glas en alles blijft zoals het was.
De positieve aanknopings punten voor Vettel en Ferrari zie ik ook: De sleepkabel van de auto voor hem

Het moment dat je weet te winnen in een STR dan heb je wel degelijk iets van race craft in je bloed. Daarnaast, hij versloeg Webber 4 seizoenen op rij, of is dat ook een eerste klas koekenbakker?

Wat mcGyver bedoelt is dat Seb heel hard kan rijden, maar niet kan racen. Als hij vooraan rijdt is hij onverslaanbaar. Maar op het moment dat hij tegen iemand moet racen, dan faalt hij. Kijk naar de crashes tussen Seb en Mark, eerst in de Torro Rosso en later bij Redbull.

Rosberg is ook zo'n coureur. Staat hij vooraan dan is hij onverslaanbaar. Moet hij inhalen en racen dan lukt hem dat niet.

@poedersuiker: en nu rijdt Max ook nog eens vooraan en die laat niemand zomaar passeren. Kimi weet het nu. Hammie houdt daar al rekening mee, maar babyVET vindt dat iedereen voor hem moet wijken. Nou we hebben dat afgelopen weekend gezien.........

Eens! Sterke post!!!

Ferrari is back, Ferrari is back..... oeps, foutje.....

Goede post van je Cavallino

Amen +1

Verschil is denk ik ook dat een team als RBR met 2 relatief jonge en vooral hongerige coureurs rondrijden. Een team met alleen maar coureurs die eigenlijk al alles bereikt hebben is vaak automatisch minder streberig voor succes. Coureurs stralen dit ook af naar de rest van het team en vanuit hun onderbewustzijn nemen velen dit over. Ik zie ook geen licht aan het einde van de tunnel in 2017 voor Ferrari. Ik denk dat steeds meer teams op gelijke hoogte met Ferrari gaan acteren.

Seb kan het misschien wel maar de mensen die de auto bouwen en de tactische beslissingen nemen kunnen het niet en daardoor is hij zo gefrustreerd.

ik zat als Ferrari fan even in zak en as @Cavallino,
maar na het lezen van jouw positieve post voel ik me gelijk een stuk beter, waarvoor dank :-)

Ik hoop dat je gelijk krijgt, Vettel krijgt nu alle hoon over zich heen, reacties waren te verwachten na zijn recentelijke uitbarsting, en lijkt als 4 voudig kampioen definitief van zijn voetstuk gevallen.
Ik hoop dat hij niet besluit om te stoppen en dat hij zich samen met zijn team voor volgend jaar weet te herpakken.
Iemand met zijn staat van dienst rijdend in een Ferrari hoort toch minstens altijd om de overwinning te kunnen strijden.

De vraag wanneer te stoppen is altijd een afweging van meerdere persoonlijke belangen. Vroeger was dat: wat is de kans dat ik het volgend seizoen er zonder kleerscheuren af breng, en is wat ik ervoor betaald krijg me dit waard?
Niet dat men direct aan fatale ongelukken dacht, maar ook de lijst career ending crashes was eindeloos: Donnelly, Reggazoni, Pironi, Laffite, zelfs Piquet, enz.

Echter die lijst is al vele jaren opgedroogd. Tegenwoordig is de afweging: ik vind nooit meer zo'n goedbetaald baantje als dit, maar heb ik nog wel zin in dat gereis? Een heel andere afweging dus.

wow helemaal mee eens!

Ben het deels met je eens, echter is het grootste gebrek bij Ferrari kwalitatief goede mensen op cruciale functies te gaan krijgen. Het zit hem niet in de rijders (hoor mij nou als uber Vettel en Raikkonen criticaster :) ) maar puur daarin, veranderd daar niets dan blijft het veel van hetzelfde. Problemen moeten bij de wortel aangepakt worden en niet aan de uitgroei (coureurs). Het is echt niet alleen Vettel die zich kapot ergert, Raikkonen doet dat ook en terecht. Het bewijst echter wel dat ze nu in 8 jaar tijd zeer goede coureurs hebben gehad en dat die nog veel konden verbloemen...maar eens stopt dat.

@Jean Alesi: hehe...waar stuur ik de factuur heen? Grapje, you're welcome.

De verwachtingen zijn steesd bijzonder hoog bij Ferrari, en dat moet ook - het is en blijft een topteam.

Nogmaals, je hebt Vettel als vervanger van Alonso. 99% van de Tifosi maakte de vergelijking met 1995 waar Schumacher werd binnengehaald. Net als in 1996, het eerste seizoen van Schumi, behaalde Vettel in 2015 3 overwinningen en in feite reed hij echt wel een sterk seizoen.

Dan heb je in het begin van het seizoen die tests...waar tijden positief werden ontvangen en de Italiaanse pers vreugdedansjes ziet plaatsen.

..het vervolg is gekend.

2017 brengt vele vraagtekens. Inventieve en creatieve teams gaan in het begin zeker profiteren, en zoals velen verwacht ik RB vooraan. Ferrari is nooit de beste leerling geweest bij regelveranderingen dus op dat vlak ziet het er minder goed uit.

Maar als echte Ferrari fan kan je alleen maar hopen...

Toch?

Helemaal met je eens @Dutch. Het management deugd niet bij Ferrari.
Hoe 'cool' ik Arrivabene ook als persoon vindt, hij lijkt het niet te hebben. Of hij krijgt de mogelijkheid niet om zich te omringen met de juiste mensen, wat haaks staan op Marchionne's uitspraken dat ze 'er alles zullen aan doen' om de besten binnen te halen. Op alle vlak.

Nu, Ferrari...of ze nu vooraan of er net achter rijden zal altijd toppers kunnen aantrekken (qua piloten dan). Het is nog steeds een 'magisch' team. Maar een droogte zoals die van 1979 tot 2000 kunnen ze zich niet permiteren...

Daar komt nog bij dat deze race de strategie een keer wel werkte, maar dan rijd er zo'n 19 jarige puistenkop voor hem die niet aan de kant wil gaan.;)

Je zou inderdaad volkomen vergeten dat hij tot aan de eindfase eigenlijk een sterke race reed

Nee hoor, Jean. Stond echt te kijken van zijn eerste stint en begon mijn twijfels te hebben over de taktiek van Verstappen in Austin. Had Verstappen daar niet kunnen doen wat Vettel hier wel lukte? Prachtig wat Vettel daar liet zien. Daardoor zag je ook weer Ferrari power. Van mij had hij Verstappen mogen inhalen (op een sportieve manier dan) en derde worden. Had het hem wel gegund. (uiteindelijk weer Ricciardo met de betere taktiek. TWijfel dus ook wel aan de taktiek van RBR)

Ja die Brundle komt nog is ergens, zelfs in de (F1) auto van Lewis gereden vorig jaar, of is het alweer 2 jaar geleden?

bron?

Die colum is te vinden op twitter.

Vettel presteert zelf ook gewoon matig dit seizoen, geen twijfel over, maar als de basis, het materiaal al tekortschiet lijkt hij me wel zo'n coureur die te gevoelig is om het beste in hem boven te halen. Het lijkt dan een opeenstapeling waarna niets bij hem nog wil lukken, in duels niet sterk, vaak slechte starts, en kan Kimi qua snelheid soms maar net het hoofd bieden, dat terwijl ik ervan overtuigd ben dat Vettel in de basis veel beter is dan Kimi. Schuld zoek ik hoofdzakelijk bij Ferrari, in deze vorm kunnen ze eender welke topcoureur (Lewis, Max noem maar op) in de wagen plempen en binnen no-time rijden ze mss wel net zo gefrustreerd rond

Klopt wel wat je zegt Jean, maar we moeten twee dingen los van elkaar zien: 1 de Ferrari die niet top is ( maar zeker ook niet bagger) 2 Vettel zijn mentale gesteldheid.
Over die laatste gaat mijn 1e post.
Alonso is toch ook jarenlang in staat geweest om boven de potentie van de Ferrari te presteren? Vettel, de 4 voudig wereldkampioen, lukt dat niet.
Ik ben overtuigd van zijn kwaliteiten, maar de top waarin hij ten tijde van zijn RB tijdperk toe werd gerekend, daar behoort hij absoluut niet toe. Zijn huidige vorm laat zien waarin hij tekort schiet.

Boven de potentie van het materiaal presteren daar geloof ik niet in, volgens mij kan nml geen enkele coureur dit (behalve Sainz dan, geintje).

Ik kan het niet top zijn v/h materiaal en de mentale gesteldheid van de coureur (zeker in dit geval van Vettel) trouwens ook maar slecht los zien van elkaar, heeft volgens mij alles met elkaar te maken.
Ik vind wel dat hij zich op het mentale vlak flink moet verbeteren, tot nu toe ging het (op 1 minder RB jaar na) hem best wel voor de wind nml.
Laten we bovendien Alonso's frustratie in zijn laatste jaar bij Ferrari niet vergeten.
Vooralsnog is het Vettel niet gelukt dit om te buigen, maar er is altijd nog volgend jaar.

Ook valt het mij op dat veel van de topcoureurs toch enigszins zenuwachtig overkomen zodra ze met max te maken krijgen, frustraties en onmacht bij Kimi en vettel, Rosberg heeft zich al een paar keer laten piepelen door Max, Lewis valt nog mee, kwamen elkaar nog niet vaak tegen, maar in Japan bewees Max al wel zich niet zomaar door Hamilton te laten inhalen.
Ze hebben het allemaal wat moeilijk met max, niet enkel vettel..

Ik denk wel dat Vettel nog steeds bij de top hoort, probleem voor hem is dat de Ferrari en de Red Bull momenteel qua snelheid aan elkaar gewaagd zijn en hij dus vrijwel iedere race zo'n vervelend 19-jarige rotjong tegenkomt die hem het leven zuur maakt ;)

Haha, zeker is dat Max voor nieuw elan zorgt in de F1 en je merkt terecht op dat de gevestigde orde toch enigszins beducht is voor hem.
Enige punt waar ik het niet met je eens ben, is de link tussen de mentale gesteldheid ( tenminste als je bedoelt de kwetsbaarheid daarvan)en het niet beschikken over top materiaal.
Juist de top coureurs kunnen zich onderscheiden doir te presteren, zonder over de snelste auto te beschikken, waarbij dan juist de mentale vorm de doorslag geeft.

Als Ferrari volgend jaar nog minder is dan wil niemand daar naartoe denk ik.
Zeker niet als er een ander team is dat goed op de nieuwe reglementen inspeelt.
Je gaat niet naar Ferrari om het 4e 5e of 6e team te worden toch.

Klopt ik ook.....Dat is Nico! ; ) En Lewis en Max bij Meredes. Let maar op!!!

Vergeet niet dat Ferrari nog altijd het best betaald voor de coureurs. Wat Alonso daar opstreek krijg je niet bij Mercedes. Dus een paar jaar de kas dik spekken en misschien de held van Italie worden en historie schrijven is heel aantrekkelijk voor bijna alle coureurs.

Geld is niet het belangrijkst voor deze mannen. Ze willen racen, Lewis en Max zijn uit het echte racehout gesneden! Als Ferrari denkt echt denkt een super auto te kunnen bouwen, zal Max echt wel gaan! Maar deze jongen heeft tijd zat.

Goede post, helemaal mee eens.
Een topcoureur mag van mij lekker vloeken en tieren over de boordradio, hoor ik liever dan dat hij 'berust' in een situatie waarin het niet wil lukken.
Spijker op z'n kop over Verstappen.
Vooropgesteld, ik ben een groot fan van de knaap, maar het is ook een mannetje bij wie de frustratie ook nog wel eens wil toeslaan als iets hem niet wil lukken, kan ook een soort tijdbommetje zijn zeg maar.
En dat is geen kritiek, ik zie dat zeker niet als tekortkoming.
Maar ik denk dat er een hoop fans bij zijn die het zien als persoonlijk aanval op hen als Vettel 'lelijk over Makske praat' , vandaar het gebash op Vettel, nogal sneu soms...

Maar het feit is ,dat Verstappen dat zei tegen zijn engineer! En niet tegen de wedstrijd leiding! Dat getuigd van geen respect! In het heetst van de strijd, zou je de knop van de radio niet aan moeten zetten, zeker als je zelfkennis groot genoeg is.En als Verstappen dat zou zeggen, zou ik dat hier openlijk durven zeggen.

Hij lost zichzelf idd! Vergne sta maar op.

Volgens mij in 2008. Hamilton tegen Massa waar de Ferrari van Massa beter was, maar door domme pech geen WK werd...

Eens @AyrtonS,
Fans en zelfs insiders zijn nogal kortzichtig soms en waaien met elke wind mee, na Alonso's laatste Ferrari jaar met veel frustraties reed hij het jaar erop kansloos in een McLaren achteraan rond, opeens zou het nooit meer beter gaan, was hij het kwijt, over de datum, etc..
Ik durf te wedden dat als ze bij McL volgend jaar stappen zetten dan staat Alonso er gewoon weer, alsof het nooit anders was.
Vorig seizoen was het Kimi die al bedorven was, weg met die ouwe schreeuwen ze dan, weloverwogen draait Kimi eigenlijk gewoon een goed seizoen en bewijst constant de snelheid nog te hebben (team fouten daargelaten).
Met Vettel gaat het dit jaar ook slecht, lijkt nu een dieptepunt, maar die gaat zich écht nog wel herpakken hoor, voor hem hoogste tijd dat het seizoen eindigt, hergroeperen in Maranello, op de reset knop drukken en er weer voor gaan in 2017.

Wat je punt en jou mening?

Seb is een fantastisch figuur voor de F1 en Verstappen, Hamilton, Ricciardo zijn dat ook. Seb zeurt momenteel teveel. Hamilton heeft veel pech gehad en wordt onverschillig, Max is jong en super gedreven met alle gevolgen van dien. Deze mannen met hun uitgesproken karakters zorgen wel samen voor spektakel. Ze hebben allemaal het gevoel dat ze met iets heel belangrijks bezig zijn terwijl het op wereldniveau natuurlijk niet zo is.