user icon

'Motor Toro Rosso minst krachtige van het veld'

  • Gepubliceerd op 05 apr 2016 16:48
  • comments 122
  • Door: Rob Veenstra

De 2015-specificatie Ferrari-motor is nu al voorbij gestreefd door de nieuwste krachtbronnen van alle motorleveranciers. Dat berekende Mercedes aan de hand van GPS-data. Scuderia Toro Rosso zit dit jaar dus vast aan de minst krachtige aandrijflijn van het veld.

Paddy Lowe van Mercedes legde aan ESPN F1 uit: "Niet iedereen weet dit, maar de zwakste motor op de grid is de Ferrari achterin de Toro Rosso's. Renault en Honda staan niet meer zo ver achter Ferrari en Mercedes, er zit sowieso weinig verschil tussen de verschillende motorleveranciers."

Toro Rosso-coureur Max Verstappen merkte in Bahrein het verschil met de 2016-spec Ferrari. "Het is duidelijk dat het fabrieksteam van Ferrari over meer vermogen beschikt. Maar wij zijn tevreden met wat we hebben. Een betrouwbaar pakket, dat is voor ons een goede basis."

Lowe over de motorensituatie: "Zelfs de slechtste motoren in de Formule 1, waar steen en been over geklaagd wordt, zijn ongekend efficiënt als je het uitdrukt in absolute waarden. Ze zijn alleen een schamele één of twee procent minder goed dan de beste krachtbronnen."

Reacties (122)

Login om te reageren
  • Misschien de minst krachtige, en je kan je inmiddels afvragen of ze met Renault niet beter af waren geweest ja, maar hij bleef vorig jaar wel altijd heel inderdaad, dat is ook wat waard.

    • + 3
    • 5 apr 2016 - 16:49
    • En de Renault motor van dit jaar is tot op heden ook heel gebleven met een behoorlijke snelheid zo is gebleken. Dit in tegenstelling van bijvoorbeeld Ferrari met de motor van dit jaar. Ploffer van Vettel en in de voorbereiding bij Haas en de turbo bij Kimi. Als je toch eens in de toekomst kon kijken haha

      • + 1
      • 5 apr 2016 - 17:00
    • En of dat wat waard is: 8 punten!
      Stel dat VES halverwege het seizoen 50 punten heeft gehaald, dan is de rest een bonus.

      • + 1
      • 5 apr 2016 - 17:21
    • gp

      Posts: 3.715

      Daar moet je niet slim voor zijn om te weten dat dit zou gebeuren. Misschien had het wat langer geduurd maar de Renault motor ging niet eeuwig slecht blijven.

      • + 0
      • 5 apr 2016 - 17:23
    • Zegt er eentje van Mercedes, geloof er geen barst van. Dit gezever komt alleen Mercedes goed uit, iedereen laten weten dat de PU's ongeveer gelijk zijn behalve de Ferrari 2015. Ik zeg je reinste onzin. Mercedes is als de dood als er aan de reglementen wordt gesleuteld wat PU's betreft. Mercedes loopt op een geknepen motor veel harder als de rest, puur eigenbelang dit verhaal.

      • + 6
      • 5 apr 2016 - 20:21
    • Kijk dat zegt genoeg over hoe goed de Toro Rosso is, en nog meer over hoe goed Max is, en collega.

      • + 3
      • 5 apr 2016 - 20:28
    • Wat ik hier al eens eerder aangegeven had (en toen voor gek verklaart werd) was dat naar mijn idee STR met een geknepen Ferrari versie rond reed om naderhand langzaam alle pk's pas te gaan vrijgeven. Dit om chassis en aerodynamica van de auto's te testen in de races. Ik begrijp dan ook niet dat niemand net zoals ik verbaasd was dat de Ferrari qua topsnelheid achter bleef bij de concurrentie, terwijl deze Ferrari versie in Abu Dhabi nog de snelste speed trap liet zien.

      • + 0
      • 6 apr 2016 - 11:26
  • vwtune

    Posts: 215

    ja was duidelijk en ik hoor RB niet klagen...

    • + 5
    • 5 apr 2016 - 16:51
    • Edward M

      Posts: 823

      Denk jij dat RB blij is die worden op 1 min gereden een referentiepunt is Renault die rijden met nagenoeg dezelfde wagen als vorig jaar en zijn toch echt achteruit gegaan die hebben niet meer de topsnelheid van vorig jaar. Als we Low moeten geloven dan zit er nog maar 10/20 pk tussen de auto's als dat zo was dan reed de RB echt voorop, ook TR heeft een hele goede auto die hebben nog 2/3 wedstrijden de tijd voor de echt dikke punten dan komen de motorwissels en gaan ze verder achterop komen.

      • + 0
      • 5 apr 2016 - 20:41
  • Dan is Max zijn zesde stek wel hééél gaaf

    • + 12
    • 5 apr 2016 - 16:52
    • Boer Gijs

      Posts: 599

      En tost nog niet blij

      • + 1
      • 5 apr 2016 - 20:28
  • Ik kreeg trouwens eerder deze week verzoeken voor de onboard van Vandoorne waar Max/Sainz te zien waren:

    www.youtube.com/watch?v=59kMREIMELw

    (niet mijn upload trouwens)

    Eind ronde 1 zie je dat die McLaren de FI er op het rechte stuk dus uitloopt, maar staat helaas niet bij dit filmpje erbij

    • + 9
    • 5 apr 2016 - 16:53
    • Tanx Man!

      • + 0
      • 5 apr 2016 - 17:13
    • dankje! Man man op 37 seconden van t filmpje zie je dat Sainz Max volledig weg probeert te drukken...ik schaam mij nu voor mn spaans vlaggetje :(

      • + 4
      • 5 apr 2016 - 18:03
    • die dummy is fantastisch......

      • + 2
      • 5 apr 2016 - 18:17
    • @ Prometheus: dan had ik het toch goed omschreven :D Sainz laat zich daar inderdaad piepelen, en ik denk dat zijn erop volgende frustratie er ook voor zorgt dat hij die 2 plekken aan de McLarens verliest

      • + 1
      • 5 apr 2016 - 18:21
    • chao

      Posts: 922

      Ik vindt een goed gevecht, Sainz doet helemaal niets gek en laat Max genoeg ruimte.
      Hoe Max links en rechts mensen inhaalt in de eerste bochten, heb ik alleen bij Alonso gezien.

      • + 3
      • 5 apr 2016 - 18:32
    • Is minder slecht van Carlos dan ik dacht, maar zeker een slechte sart van Max die hij snel goed maakt.
      Die start van Max moet snel beter worden.

      • + 0
      • 5 apr 2016 - 18:48
    • brommer

      Posts: 408

      Originele filmpje in niet bagger kwaliteit: vid.me/2R48

      • + 3
      • 5 apr 2016 - 19:27
    • Dat is beter inderdaad. Daar zie je ook goed eind ronde 1 vs Perez hoe hard die McLaren loopt

      • + 0
      • 5 apr 2016 - 19:34
    • Sjees

      Posts: 1.148

      Wat super gaaf dit tnx.

      Carlos doet idd niks verkeerd, tot de dummy.... :-). Prachtig.

      • + 0
      • 5 apr 2016 - 19:54
    • Caramba

      Posts: 5.786

      Die camera mag wel iets hoger worden afgesteld.

      • + 1
      • 5 apr 2016 - 19:57
    • Wat bedoel je met een dummy?

      • + 1
      • 5 apr 2016 - 20:57
    • Ik zie niks geks, alleen dat Sainz gepiepeld word door Max.

      • + 0
      • 5 apr 2016 - 21:56
    • Wie weet vergezocht, maar Doornbos noemde het ook. Vanaf sec 48 doet VES net alsof hij buitenom gaat, Sainz verdedigt mee, waarop VES besluit de binnenkant te pakken en zich zo goed te positioneren voor de volgende bocht....de vraag is of VES deze move maakte met een voor ingecalculeerd plan, of ter plaatste bedacht als reactie op Sainz.

      • + 1
      • 5 apr 2016 - 22:41
    • Ti2

      Posts: 236

      Whehehe, Stoffel doet eenzelfde dummy op Sainz LOL

      • + 1
      • 5 apr 2016 - 23:49
    • Potverdikke, mooie beelden!

      Sainz verdedigd inderdaad niet zo kneiterhard als ik op TV heb gezien. Alleen in de bochtencombinatie (links rechts links) gaat het er hard aan toe. Hoe Max daarna geweldig die dummy verkoopt, wow!

      Sainz stond echter wel op Softbanden en de rest op SS, dus heel veel kon hij er ook niet aan veranderen.

      • + 0
      • 6 apr 2016 - 07:53
    • Stitch

      Posts: 4.673

      inderdaad. Dus heeft Max daar wel de goede bandenkeuze gemaakt. Als hij hier voor soft had gekozen, was het ook voor hem moeilijker geweest om posities goed te maken.

      • + 0
      • 6 apr 2016 - 08:39
    • Mooi Filmpje. Leuk om te zien dat die twee STR's zo lekker aan het vechten zijn. Stoffel ging ook nog lekker wijd waardoor Sainz terug kan komen. Hoop geblokkeerde wielen bij de FI, Sainz en Stoffel... Mooie beelden zo.

      • + 0
      • 6 apr 2016 - 09:12
  • 1% over een ronde van 90 seconden is toch al bijna 1 volle seconde langzamer!

    • + 1
    • 5 apr 2016 - 16:54
    • 1% van 900pk is 9pk, en 9pk maakt geen seconde tijdverschil over 1 ronde.

      • + 1
      • 5 apr 2016 - 19:13
    • Het bronartikel van waaruit de paar zinnen uit dit artikel vertaald zijn heeft het over de efficientie van 45%. Eén of twee procent (punt) verschil daarin scheelt dan veel meer. 2%-punt verschil in efficientie (43% ipv 45%) scheelt dan iets van 40pk

      • + 1
      • 5 apr 2016 - 20:59
    • iedereen een plus! .. behalve degene die het bij het recht eind heeft :D Tot nu.

      • + 0
      • 6 apr 2016 - 08:15
  • Tom

    Posts: 367

    Ik geloof dit niet. Ik denk dat de andere motoren mssn meer kunnen leveren, maar nog geknepen worden ivm betrouwbaarheid.

    • + 1
    • 5 apr 2016 - 16:54
  • Gelukkig is de rest van de auto wel erg goed. En de 2015 motor is erg betrouwbaar!

    • + 4
    • 5 apr 2016 - 17:00
  • VES

    Posts: 820

    What else is new, daar kan STR wel mee omgaan, is al jaren zo.
    What doesn't kill you makes you stronger.
    Maakt het aandeel van de coureur alleen maar indrukwekkender.

    • + 6
    • 5 apr 2016 - 17:04
    • Ol' Fool

      Posts: 385

      @Ves je bent scherp vandaag. +1

      • + 0
      • 5 apr 2016 - 17:08
    • VES

      Posts: 820

      +1 Ol'fool ;-)
      Dit onderwerp benadrukt maar weer eens VES IS MORE

      • + 2
      • 5 apr 2016 - 17:22
  • En daarmee gaat ineens McLarens laatste excuus voor hun zwakke resultaten. Blijkt dat hun wagen toch mee aan het probleem lag.

    • + 0
    • 5 apr 2016 - 17:05
    • Welke zwakke resultaten? In Australië reden ze voor het eerst met het nieuwe aero pakket waarmee ze amper hebben kunnen testen door de natte omstandigheden in de VT's. Daarom was ik positief verrast met kwalificatie aldaar. Dat Alonso chrasht en vervolgens Button op een verkeerde strategie wordt gezet is onfortuinlijk, dus de behaalde "resultaten" in Australië zijn geflatteerd.
      Op Bahrein zag je dat die auto niet meer zo slecht is, dat Button een slechte kwalificatie reed (want in de VT reed hij sneller) en vervolgens roemloos uitvalt is jammer te noemen.
      Blijft dus Vandoorne over die voor het "resultaat" heeft kunnen bezorgen, en ja dat schamele puntje geeft noujuist aan dat ze op de goede weg zijn.
      Ik begin er weer vertrouwen in te krijgen maar dan moeten de eerst volgende updates wel direct goed zijn, dat geldt voor zowel McLaren als Honda.
      McLaren/Honda zijn niet zo slecht als de resultaten doen vermoeden.

      • + 0
      • 5 apr 2016 - 19:06
    • Klopt: McLaren heeft zeker vorig jaar gewoon een draak van een auto gebouwd.

      • + 0
      • 5 apr 2016 - 21:26
    • Volgens Dennis was de motor hun zwakke plek en was de wagen best goed. Als je met die wagen en een deftige motor dan nog niet voor p7 kan strijden, dan noem ik dat geen sterke wagen, rekening houdend met het budget dat McLaren en Honda er tegenaan gooien.

      • + 0
      • 6 apr 2016 - 01:26
    • Klopt, RUTH als je naar het budget kijkt is het niet best waar ze staan, ik wilde alleen aangeven dat de weg omhoog is ingezet.

      • + 0
      • 6 apr 2016 - 07:23
    • Vooral als je gaat kijken wat een team als STR met een stuk minder budget en met een 2015 blok op de klokken zet.

      • + 0
      • 6 apr 2016 - 11:33
  • klink klare onzin en Ferrari geeft ze updates wat eerst niet zo zou zijn !

    • + -2
    • 5 apr 2016 - 17:05
    • hoogie35

      Posts: 570

      waar heb je dit gelezen? nieuw voor mij

      • + 2
      • 5 apr 2016 - 17:12
    • O ja? Waar heb je dat gelezen?

      • + 1
      • 5 apr 2016 - 17:17
    • maxioos

      Posts: 1.663

      Echt niet, dat mag helemaal niet. Deze motor heeft geen tokens.

      Elke leverancier mag 1 motor voor token gebruik per jaar aanbieden. Deze 2015 motor is onder punt 6 van de regels toegekend.

      2016-2020 POWER UNIT HOMOLOGATION

      1) An homologated power unit must include all the parts described as “INC” in the “App. 4 Sporting regs.” column of Appendix 2 of the F1 Technical Regulations.

      2) A power unit may be homologated for one season only, starting on 28 February of each year and ending on 27 February of the following year. Any manufacturer who homologated a power unit during the 2014-2020 period may re-homologate this power unit prior to the 28 February of each subsequent year. Further modifications may be approved in accordance with the table in Appendix 4 of the F1 Technical Regulations. Details of all modifications must be included in a dossier supplied to the FIA 14 days prior to re-homologation. The manufacturer must hold a complete power unit to this specification in a container sealed by the FIA prior to the 28 February of the year of re-homologation.

      3) Any manufacturer intending to homologate a new power unit during the 2016-2020 period must provide the FIA with full details of the power unit on or before 28 February of the year of homologation. The FIA must be satisfied, at its absolute discretion, that such a power unit could fairly and equitably be allowed to compete with other homologated power units. Details of the above power unit must be included in a dossier supplied to the FIA 14 days prior to the date of homologation. The manufacturer must hold a complete power unit to this specification in a container sealed by the FIA prior to the 28 February of the year of homologation.

      4) Other than any parts agreed by the FIA at their absolute discretion to be solely associated with power unit installation with different teams, each manufacturer may supply only one specification of homologated power unit during any given calendar year, subject to any changes permitted by the FIA in accordance with the procedure set out in 2) above and 5) below.

      5) A manufacturer may apply to the FIA during the course of the homologation period to carry out modifications to their homologated power unit for the sole purposes of reliability, safety, cost-saving. Applications must be made in writing to the FIA Technical Department and must provide all necessary supporting information including, where appropriate, clear evidence of failures. The FIA will circulate the correspondence to all manufacturers for comment. If the FIA is satisfied, in its absolute discretion, that these changes are acceptable, they will confirm to the manufacturer concerned that they may be carried out.

      6) Any manufacturer who homologated a power unit during the 2014-2020 period may also apply to the FIA to re-use such a power unit in a given team, to the same specification, and without going through the re-homologation process described above. The FIA must be satisfied, at its absolute discretion, that such a power unit could fairly and equitably be allowed to compete with other homologated power units.

      7) All power units must be delivered such that the seals required under Article 23.4 can be fitted. Both the manufacturer and users of a homologated power unit must take whatever steps are required at any time by the FIA, in its absolute discretion, to demonstrate that a power unit used at an Event is identical to the corresponding power unit held as required by either paragraphs 2, 3 or 4 above.

      • + 1
      • 5 apr 2016 - 17:17
    • Heel graag vertellen waar je deze wijsheid vandaan heb.

      • + 1
      • 5 apr 2016 - 17:38
    • Ik plus je wel, maar niet om je goed onderbouwde verhaal.
      Ja, er ligt nog een update op de schap voor de 2015spec. Of ze die gaan krijgen? Geen idee.
      Misschien heeft Ferrari 2/3/4 tokens verkocht bij de 2015spec. In overleg met de fia is van alles mogelijk.
      Misschien... en dit zuig ik uit me duim, en ik geloof er zelf nauwelijks in, maar is er bj aangaan motorcontract eenntoezegging gedaan voor een 2016 motor midden seizoen.... Er bestaat een ienieminie kans dat STR het chassis voor 2 type motoren pas klaar heeft.

      Waarom zeg ik dat? Omdat er voor de 2015spec van STR bij hoog en laag nog wat zaken naar de 2016 positie zijn gebracht die relevant zijn voor passing en positie. De olietank, mgu-k en nieuw type brandstofpomp zijn niet helemaal voor jan met die korte achternaam verplaatst. De posities zijn gunstiger, maar eveneens identiek aan de 2016 positie, dus wie weet. James Key acht ik instaat om die technisch voor elkaar te hebben gekregen.

      Maar goed, dat is speculeren.

      • + 0
      • 5 apr 2016 - 18:05
    • Software updates mogen wel, dus in zeker zin is het gedeeltelijk waar.

      • + 1
      • 5 apr 2016 - 18:56
    • Je weet niet of Ferrari de motor "ge-rehomologeerd" heeft voor 2016 of niet. Het zou best kunnen dat ze dat wel gedaan hebben en dan hebben ze ook gewoon 32 tokens beschikbaar.

      Het zou dan voor Ferrari nog best interessant kunnen zijn om wat upgrades eerst bij STR te proberen.

      Er wordt namelijk ook al gespeculeert dat Red Bull en Renault ieder 32 tokens krijgen voor hun motor.

      • + -1
      • 5 apr 2016 - 21:10
    • Ik heb dat elders ook opgevangen maar er gaat ergens een linkje rond waaruit blijkt dat er maar motoren gehomologeerd zijn opnieuw.

      Of anders gezegd, tag-heuer en de fer 2015spec staan daar op gedefinieerd.
      Nou kan de fia altijd anders beslissen, zelfs midden in het seizoen zoals in 2015, maar vooralsnog zijn er uitsluitend 32 tokens verleend aan de 4 motorleveranciers.

      • + 1
      • 5 apr 2016 - 23:24
    • maxioos@ Je stapt voor het gemak over het feit heen dat Ferrari zijn met tokens opgewaardeerde blok 2015 in november opnieuw heeft laten homologeren voor 2016 als zijnde 2015 homologatie. Daarmee hebben zij dus ook een token recht verkregen, aangezien dit blok totaal afwijkt qua vormgeving en indeling van het later gehomologeerde 2016 blok waar ze nu gebruik van maken. Dat wil dus niet zeggen dat zij upgrades gaan verzorgen richting het 2015 blok van STR, maar ze hebben wel degelijk de mogelijkheid daar toe.

      • + 0
      • 6 apr 2016 - 11:39
    • maxioos@ Je stapt voor het gemak over het feit heen dat Ferrari zijn met tokens opgewaardeerde blok 2015 in november opnieuw heeft laten homologeren voor 2016 als zijnde 2015 homologatie. Daarmee hebben zij dus ook een tokenrecht verkregen, aangezien dit blok totaal afwijkt qua vormgeving en indeling van het later gehomologeerde 2016 blok waar ze nu gebruik van maken. Dat wil dus niet zeggen dat zij upgrades gaan verzorgen richting het 2015 blok van STR, maar ze hebben wel degelijk de mogelijkheid daar toe.

      • + 0
      • 6 apr 2016 - 11:43
  • hoogie35

    Posts: 570

    OMG niet weer. had toch wel gehoopt dat ze niet de langzaamste waren.

    • + 0
    • 5 apr 2016 - 17:11
    • Gigi

      Posts: 2.193

      Dat zijn ze ook niet..

      • + 0
      • 5 apr 2016 - 17:21
  • pacoramon

    Posts: 525

    Ik snap nog steeds niet dat de F1 het toestaat dat een team een motor mag krijgen van een jaar ervoor..

    • + 1
    • 5 apr 2016 - 17:14
    • Daar hebben ze zelf voor gekozen. In mijn opinie hadden ze gewoon bij Renault moeten blijven.

      • + 0
      • 5 apr 2016 - 17:26
  • Er is hier veel gespeculeerd over de aandrijflijn van Renault. En ja, wat betrouwbaarheid was het de eerste helft van vorig jaar niet goed. Als je denkt dat Renault het daar bij laat ben je simpel. Kijk naar de gezichten bij Red Bull dan weet je genoeg. In Canada komt de update met zo`n 30 tot 40 pk. Trek dat bij de resultaten die Red Bull nu al boekt, dan zitten ze in de nek van Ferrari te hijgen die op dit moment een dik probleem heeft. En laten we eerlijk zijn, Honda is dit jaar ook goed bezig.

    • + 2
    • 5 apr 2016 - 17:23
    • Dat zou de Brazilië spec ook hebben... Had inderdaad 30pk ---> minder ja!
      Renault heeft inmiddels de status eerst zien dan geloven.

      • + 0
      • 5 apr 2016 - 18:10
    • AndreasF1

      Posts: 816

      Denk je echt dat ze met 30 tot 40 pk meer Ferrari het leven zuur kunnen maken?

      Schei toch uit man, Red Bull is in de race gewoon 0.8 per ronde trager dan Ferrari, dat hebben we zowel in Melbourne als in Bahrein gezien.

      • + 0
      • 5 apr 2016 - 20:20
  • skicrack

    Posts: 268

    Dit is weer gewoon zo'n bullshit verhaal van Mercedes. Hierdoor proberen ze de aandacht af te leiden van nieuwe reglementen...

    • + 4
    • 5 apr 2016 - 17:34
    • inderdaad bullshit. De enige reden dat TR onderaan bungelt in de speedtraps is omdat ze de auto hebben gebouwd op zoveel mogelijk downforce. De Renault motor heeft echt niet opeens 80 pk erbij in 3 maanden tijd.

      • + 3
      • 5 apr 2016 - 17:56
    • Paddy Lowe lyrisch over Ferrari 2015 motor.

      • + 5
      • 5 apr 2016 - 18:23
  • Het is natuurlijk te kort door de bocht om alleen op basis van GPS data te beoordelen welke motor het meeste/minste vermogen levert.

    Voor het gemak gaat Paddy maar even voorbij aan andere relevante aspecten die van invloed zijn op GPS data, zoals vleugel afstelling en mechanische grip.

    • + 0
    • 5 apr 2016 - 17:53
    • vvans

      Posts: 486

      Even een kleine correctie: vleugel afstelling en mechanische grip zijn niet van invloed op GDP data, wel op de acceleratie van de auto, maar ik neem aan de je dit bedoelde. Hechter, beiden zijn in GPS data te meten:

      - Downforce, of beter, drag kan je zien door de acceleratie curve te kijken. Luchtweerstand neemt exponentieel toe met snelheid. Als je twee auto's hebt met dezelfde motor maar verschillende niveaus luchtweerstand zal je zien dat het verschil in acceleratie toeneemt naarmate de snelheid dat ook doet. Hierdoor kan je corrigeren voor het downforce niveau dat je hieruit haalt.

      - Mechanise grip is voor het meten van vermogen aan de hand van GPS data niet zo relevant. Je bent echter wel geïnteresseerd in de snelheid die de auto meeneemt uit bocht. Ook die kan je uit de GPS data halen door naar de apex-snelheid te kijken. Dit is dan een combinatie van downforce én mechanische grip.

      Het enige dat je verder nog nodig hebt is de vermogen curve van de motor. Bij de Honda zagen we vorig jaar dat ze niet genoeg energie op konden weken om het hele rechte stuk maximaal vermogen te genereren. Dat wil zeggen dat zodra hun accu's leeg waren, ze een groot deel van hun vermogen kwijt waren. Ook hiervoor kun je corrigeren mits je data hebt over verschillende type's auto met dezelfde motor. Dit jaar is dat met uitzondering van Honda voor ieder merk zo (voor de Ferrari 2015 motor kunnen ze dit met data van vorig jaar vergelijken).

      • + 0
      • 6 apr 2016 - 09:50
    • vvans

      Posts: 486

      Correctie op mezelf: je hebt niet de vermogens curve nodig om het vermogen af te lijden. Dat zou natuurlijk vreemd zijn.

      Je moet echter wel corrigeren voor fluctuaties in de acceleratiecurve. Echter, die zijn allemaal toe te weiden aan fluctuaties in de vermogenscurve, en daarvoor is makkelijk te corrigeren.

      • + 0
      • 6 apr 2016 - 09:54
  • LimboF1

    Posts: 4.017

    ik denk dat dit niet waar is en Mercedes probeerd zichzelf in een positie te praten, waarbij zij het zo willen laten blijken dat op het gebied van motoren het wel ok is. Maar dit is onzin, want alleen Ferrari komt een beetje in de buurt. De rest heeft het nakijken en missen nog een hoop snelheid. Mercedes moet eens ophouden met deze onzin iedere keer aan te halen, ze zijn en blijven overmagtig.

    • + 2
    • 5 apr 2016 - 17:55
    • Ik denk dat het wel klopt. Ze zijn niet de enige die dit (kunnen) uitrekenen.

      • + 0
      • 6 apr 2016 - 09:18
  • De berekeningen op basis van kwalificaties en bijbehorende topsnelheden zeggen toch duidelijk iets anders. Daarbij moet dan wel worden uitgegaan dat de mgu-k op 100% meedraaid en de mgu-h op dat moment niet energie genereert. (typisch kwali rondje dus)

    Beetje late 1 april grap. Ik geloof toch meer in feitelijk vastgestelde en doorgecalculeerde nummers.

    • + 0
    • 5 apr 2016 - 17:58
  • Daar mee wil Paddy zeggen :Max dit is de tweede keer dat je gepiepeld word in dat kamp van T.R Weer een mindere motor voor jou! Max als jij daar nu even tekent dan zit jij volgend jaar in een Mercedes met een hele goede motor

    • + 0
    • 5 apr 2016 - 18:05
    • VES

      Posts: 820

      Geloof ziet wat andere nog niet zien.

      • + 0
      • 5 apr 2016 - 18:14
    • Het duurt alleen wel 2000 jaar tot ze begrijpen wat men gezien heeft,grotendeels berust op een mythe;-)

      • + 1
      • 5 apr 2016 - 19:00
  • Shrek

    Posts: 448

    Dat dit geluid van Mercedes komt, komt Mercedes ook wel lekker uit natuurlijk.
    Zo van, het zit allemaal erg dicht bij elkaar qua prestaties van de aandrijving, dus de rest van de auto's maakt het verschil .. ;-)

    • + 0
    • 5 apr 2016 - 18:26
    • Op dit moment maakt Max het verschil Bij Toro Rosso, net als vorig jaar.

      • + 2
      • 5 apr 2016 - 18:59
    • Rimmer

      Posts: 6.707

      @naximus-alfa: Eerlijk is eerlijk, Sainz doet ook wel heel erg zijn best om de resultaten van Max maximaal glans te geven. Hij lijkt wat dat betreft hard op weg om de lijn van vorig jaar door te zetten.

      • + 1
      • 5 apr 2016 - 23:23
    • MightyMax

      Posts: 805

      Sainz was bij de start ook alleen maar op Max aan het letten volgens mij en dat kostte hem posities.

      • + 2
      • 6 apr 2016 - 07:31
    • Mee eens. Ik denk als Sainz zich meer op zich zelf zou gaan focussen, hij veel betere resultaten bij elkaar zou rijden. Max werkt ook op deze manier, en zegt dat zijn grootste concurrent hij zelf is.

      • + 0
      • 6 apr 2016 - 11:49
  • De Ferrari motor van 2016 heeft op dit moment ook nog niet zo'n beste reputatie.

    • + 2
    • 5 apr 2016 - 18:44
  • Bego

    Posts: 12

    En waarom komt Hamilton in Australië dan niet met de sterkste motor van het veld aan Max voorbij...?

    • + 1
    • 5 apr 2016 - 18:51
  • pcbeem

    Posts: 665

    Ja en Paddy Low die zal dat allemaal wel weten.......

    • + 0
    • 5 apr 2016 - 18:58
  • baziz

    Posts: 499

    Het valt me wel op dat de Renaults zowel in Australië als in Bahrain op het rechte stuk (wel met DRS natuurlijk) anderen konden in halen. Dat was vorig jaar wel anders.

    • + 1
    • 5 apr 2016 - 19:39
  • PaultjeH

    Posts: 91

    Was het niet zo dat de 2016 Ferrari motor beschikbaar was voor TR?

    Volgens mij vondt Tost of Mateschitz 30 miljoen te veel en nam daarom genoegen met 2015 spec....

    • + 0
    • 5 apr 2016 - 19:46
    • Volgens mij niet. Ferrari zat productie technisch vol. 3 teams met een 2016 spec motor. Ze hadden een plek vrij gehouden voor Manor, maar die kregen Mercedes motoren nadat Lotus overgenomen was door Renault.

      • + 1
      • 5 apr 2016 - 20:04
    • PaultjeH

      Posts: 91

      Ferrari wilde TR voorzien van 2016 spec met Alfa Romeo badge, kosten...30 miljoen.

      • + 0
      • 5 apr 2016 - 20:26
    • Ik heb stille hoop dat die Alfa motor er komt volgend jaar.

      • + 0
      • 5 apr 2016 - 20:30
    • Nou ... niet helemaal, ook al weet ik dat diverse bronnen dat zo opgepakt hebben.

      Ferrari wilde een Joint Venture beginnen met die basis motor door hem te homologeren als Alfa Romeo motor. Daarvoor moest STR 30milj. inbrengen waarvoor ze dus gepast hebben. Er was dus geen zekerheid dat die motor even sterk zou wezen als die van Ferrari, en evenmin wat de ontwikkeling daarnaast nog aan kosten met zich mee zou brengen. De enige gunst....of dat een gunst is weet ik niet, is dat STR daarmee zich voor langere tijd kon verbinden met deze motor.

      Nou betwijfel ik of STR Überhaupt 30milj had kunnen of willen neerleggen al was het de Fer. 2016 motor geweest, maar voor een ontwikkelingstraject was dit zeker niet interessant voor ze. Tevens was er dus ook geen zekerheid dat deze motor beter zou presteren dan de huidige motor....dus ik begrijp enigszins waarom ze dat hebben afgeslagen.

      • + 1
      • 5 apr 2016 - 20:31
    • " Volgens mij vondt Tost of Mateschitz 30 miljoen te veel en nam daarom genoegen met 2015 spec... " Ik denk dat als Ferrari die deal met RBR had willen doen, 30 miljoen geen overkomelijke zaak zou zijn geweest. Maar ja.........je B-team voor jou A team laten eindigen in een kampioenschap zou ik ook geen ideale situatie vinden, en dat heeft niets met geld te maken. (LoL)

      • + 0
      • 6 apr 2016 - 11:52
  • Caramba

    Posts: 5.786

    Apart dat het ene team over de GPS-data van de ander beschikt.

    • + 1
    • 5 apr 2016 - 19:55
    • Ik vraag me sowieso af wat dat betekent. Simpelweg welke auto op welk moment wáár is en dus bijvoorbeeld hoe lang ze over het rechte stuk doen?

      • + 0
      • 5 apr 2016 - 21:10
    • Niet apart. Hoe dacht je anders hoe de circuittracker (kaart waar alle auto's zich bevinden op de baan) van de teams werkt? Die data kun je dus gewoon analyseren.

      • + 1
      • 5 apr 2016 - 21:44
    • Caramba

      Posts: 5.786

      Het gaat hier over wie die data in handen krijgt en waarom. GPS-trackerdata is vrij grof, voldoende voor circuitpositie met een zekere foutmarge; veel te grof om uitspraken te doen over het motorvermogen; daarvoor moet je minstens beschikken over veel verfijndere logdata + nog een hoop andere gegevens zoals aero-dynamische efficiëntie, gewicht, enzovoort.

      • + 2
      • 5 apr 2016 - 23:59
    • Ik heb je per vergissing een plus gegeven, niks ergs, er zijn meer mensen die onverdient beloond worden. Maar voor de duidelijkheid, GPS data komt van de FIA/FOM, en iedereen heeft de data van de concurrenten ter beschikking.

      En ja, teams kunnen tot in absurde details nagaan hoeveel vermogen een ander team heeft. Ze maken o.a. ook gebruik van het geluid om het vermogen te analyseren ivm maximale toeren en toonaard etc.. Aan de hand van de topsnelheid en acceleratie, hoeveelheid brandstof aan boord, type banden etc is het eerder simpel voor de knappe koppen om vanalles te berekenen en zeer gedetailleerde prognoses te maken.

      • + 1
      • 6 apr 2016 - 08:33
    • Caramba

      Posts: 5.786

      Kortom precies wat ik zeg: je kunt het motorvermogen niet halen uit GPS-data alleen. Hoewel het niet je insteek was, toch bedankt dat je mijn stelling ondersteunt.

      • + 0
      • 6 apr 2016 - 11:47
  • Raar dat Max dan toch tegen P5/6 loopt aan te hikken, was vorig jaar altijd rondom P8/9.

    • + 0
    • 5 apr 2016 - 19:55
  • Het is vrij gebruikelijk dat alles bij gelijkblijvende regelementen weer naar elkaar toe trekt. De verschillen tussen snelst en langzaamst zijn iig niet meer extreem.

    Jammer voor STR maar het is zeker goed voor de sport dat 2016 RRRRRRR....NO en Honda PU's beter zijn dan een 2015 Ferrari.

    • + 0
    • 5 apr 2016 - 19:56
  • daarom

    Posts: 755

    Euhhhh.. ben ik de enige die het vreemd vind dat Mercedes andere teams in de gaten houdt met GPS?

    • + 0
    • 5 apr 2016 - 20:29
    • Nee Caramba hierboven vindt het ook vreemd cq apart

      • + 1
      • 5 apr 2016 - 21:45
  • Je kan wel over sterke motoren beschikken, maar als je team Sauber of Manor heet, dan mis je toch nog een hele hoop ten op zichtte van Toro Rosso.
    De 1 a 2 procent vermogen die ze missen t.o.v. Ferrari 2016 maken ze nu gedeeltelijk goed met een beter chassis en met een betere coureur.
    Ga er maar van uit dat Hamilton, Rosberg, Vettel, Ricciardo en Kimi het niet veel beter hadden gedaan als ze van start waren gegaan in de Toro Rosso.
    Op dit moment denk ik dat Max bij de 4 beste Rijders in het veld behoord.
    Toro Rosso behoord ook bij de 4 beste chassis, doe je daar nog een betere 2016 motor in dan heb je een podium auto en met Max een GP winnende auto.
    Helaas is dit niet het geval en is het dit jaar hopen op een podium in de komende races en anders zullen we gaan zien dat Toro Rosso in de 2e helft van het seizoen blij moet zijn met 8e 9e en 10e plaatsen.
    En dan hoop ik dat er op het einde van het seizoen vele regenraces zijn.
    Misschien een Jordan actie op Spa of een Panis actie in Monaco, dat zou mooi zijn toch.

    • + 0
    • 5 apr 2016 - 20:44
  • flintstone

    Posts: 1

    Zou het nog zo kunnen zijn dat als Sauber echt omvalt STR toch nog in aanmerking komen voor de 2016 spec. Ferrari motoren?

    • + 0
    • 5 apr 2016 - 20:49
    • Klapband

      Posts: 366

      Ik denkt het niet, omdat dat TR niet weer een nieuwe wagen gaat bouwen.

      Mensen, jullie zouden de onboard beelden van de eerste 4 ronden van Stoffel eens moeten bekijken. Stoffel gaat naast de baan en Sainz komt met veel meer snelheid vlak voor hem door de bocht en Stoffel haalt 'm zonder problemen zo weer in.

      Zowel Honda en Renault hebben serieuze stappen gemaakt met hun motor.

      • + 3
      • 5 apr 2016 - 21:01
    • @klapband dat zegt meer over Carlos, die blokkeerd alle wielen, die zwabbert alle kanten op.
      Stoffel is goed bezig, maar Max kan hem nog hebben.

      • + 0
      • 5 apr 2016 - 21:27
    • Klapband

      Posts: 366

      @Maximus-alfa,

      Dat moment was puur en alleen het motorvermogen, die Hondamotor loopt wel in race trim (in de kwalificatie zijn de Renault- en Hondamotor nog niet zo sterk).

      • + 0
      • 5 apr 2016 - 21:35
    • Ik zag gisteravond ook zoiets in een film van fast en furious, knopje, en BAM...gaan met die banaan... rete goede film, dat ik dat niet eerder gezien heb!

      (en als ik die film nog eens moet kijken, schiet ik mezelf liever af)

      • + 0
      • 5 apr 2016 - 21:43
    • @KLAPBAND waar zijn die onboard beelden van Stoffel dan te zien?

      • + 0
      • 5 apr 2016 - 22:02
    • Stonden in een ander artikel, ik heb ze ook gezien. Op dat moment lijkt de Honda inderdaad sneller. Ik kan echter niet goed oordelen waarom. Later in de race heb ik ook geen 1 keer meer zien gebeuren. Feit is wel dat de Honda vooruit gaat. Even snel als de STR betwijfel ik een beetje. Anderzeids.... Het gemakkelijk voorbij rijden wat je vorig jaar veel zag is nu al een stuk minder. Het lijkt allemaal qua vermogen dichter bij elkaar te zitten dan in 2015.

      • + 0
      • 5 apr 2016 - 22:55
    • Klapband

      Posts: 366

      @Darlos Cainz,

      brommer 05 apr 2016 19:27 in dit topic

      • + 0
      • 5 apr 2016 - 23:23
  • ToTheMax

    Posts: 425

    wij van WC-eend .........

    • + 0
    • 5 apr 2016 - 21:36
    • adviseren Oral B, want dat is aanbevolen door topfokkers !

      • + 0
      • 5 apr 2016 - 21:44
  • MightyMax

    Posts: 805

    Laten we hopen dat ze in 2017 bij Toro Rosso gewoon een actuele (Ferrari?) PU krijgen. Alhoewel? Als Max dan is doogeschoven naar Red Bull, moet de TR ook weer niet te sterk worden natuurlijk.

    • + 0
    • 6 apr 2016 - 07:28
    • Het zal steeds minder uitmaken. Het zou mij weinig verbazen als een (eind) 2016 spec Renault of Honda dichter bij een 2017 Merc zit dan de 2015 Ferrari bij de 2016 Merc.

      Het ziet er naar uit dat Merc dicht bij het plafond zit van de mogelijkheden binnen het huidige regelement en de rest er ook naar toe kruipt.

      Ik heb geen "sitting ducks" gezien op de rechte stukken bij de eerste 2 GP's van het jaar en Red Bull zeurt ook niet meer.

      • + 1
      • 6 apr 2016 - 09:16
    • Laatste race zijn er maar zes auto,s in dezelfde ronde geëindigd ....

      • + 0
      • 6 apr 2016 - 09:19
    • @ BSCHUIT
      Dat ligt niet alleen aan de motor. Bij een wedstrijd zonder safety car is dit niet eens zo bijzonder. Er zitten overigens een hoop auto's op een ronde met een 2016 Merc of Ferrari.

      In de jaren 90 heeft Williams wel eens het complete veld gelapt.

      • + 1
      • 6 apr 2016 - 09:45
  • basgee

    Posts: 175

    Misschien achteraf een verkeerde keuze gemaakt dus, Ferrari ipv Renault. Domper dit!

    • + 0
    • 6 apr 2016 - 09:24
    • Valt wel mee.

      Ze hebben het risico gespreid en een beter presterende 2015 motor is de ultieme stok om Renault mee te slaan als ze achterblijven in ontwikkeling. Uiteindelijk gaat het Red Bull toch vooral om hun 1e team.

      • + 0
      • 6 apr 2016 - 09:39
  • babyShumi

    Posts: 406

    dan doet rbr het wel heel slecht ;) met een betere motor en toch maar 1-2 tienden voorsprong op toro roso

    • + 0
    • 6 apr 2016 - 09:30
  • erikworld

    Posts: 908

    kat inde zak gekocht door Toro Rosso

    • + -1
    • 6 apr 2016 - 10:27
  • rf

    Posts: 271

    Je zag het vrij goed toen Massa en Kyviat vrijwel naast elkaar het rechte eind op kwamen.
    Kyviat kon naast 'm blijven rijden en aan het eind binnendoor ervoor. De power van beide auto's lleek daarmee bijna gelijk.

    • + 0
    • 6 apr 2016 - 10:34
  • En dan nog zesde eindigen ?

    • + 0
    • 6 apr 2016 - 11:22
  • Deze discussie moeten we over een aantal races nog maar eens voeren hier. Dan hebben we verschillende circuit lay outs gehad en pas dan kun je volgens mij een goed beeld vormen over de tekortkoming van de STR ten opzichte van de rest van het veld. En dan alleen naar de middenmoot kijken, Mercedes en Ferrari zijn nu al te ver weg.

    • + 0
    • 6 apr 2016 - 14:05
  • mediF1

    Posts: 2.646

    Voorlopig houden ze nog wel enkele auto's achter hun die zijn uitgerust met een Renault , Honda of Mercedes motor .Ook op het circuit van Bahrain waar TR nog nooit punten heeft gehaald en rechte stukken heeft konden deze de TR niet voorbij dus ik geloof van je hele verhaal helemaal niets en ik denk dat je dat gezegd hebt na het drinken van die geweldige drank waar Nico en Lewis mee stonden te strooien vanaf het podium .

    • + 0
    • 6 apr 2016 - 17:18

Gerelateerd nieuws

AE Grand Prix van Abu Dhabi

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

AE Grand Prix van Abu Dhabi

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

Test kalender

Yas Marina Circuit - Bandentest

Bekijk het volledige testschema

Geef je mening

Moet de Braziliaanse Grand Prix naar Rio de Janeiro verplaatst worden?

WK standen 2019

Bekijk volledige WK-stand

Coureursprofiel

  • Land Nederland
  • Geb. datum 30 sep 1997 (22)
  • Geb. plaats Hasselt, Nederland
  • Gewicht 70 kg
  • Lengte 1,80 m
Bekijk volledig profiel

Team profiel

Bekijk volledig profiel

Formule 1 kalender - 2019

Datum
Grand Prix
Circuit
-
Spanje
-
Spanje
15 - 17 maa
Australië
29 - 31 maa
Bahrein
-
Bahrein
12 - 14 apr
China
26 - 28 apr
Azerbeidzjan
10 - 12 mei
Spanje
-
Spanje
23 - 26 mei
Monaco
7 - 9 jun
Canada
21 - 23 jun
Frankrijk
28 - 30 jun
Oostenrijk
12 - 14 jul
Groot Brittannië
26 - 28 jul
Duitsland
2 - 4 aug
Hongarije
30 - 1 sep
België
6 - 8 sep
Italië
20 - 22 sep
Singapore
27 - 29 sep
Rusland
11 - 13 okt
Japan
25 - 27 okt
Mexico (land)
1 - 3 nov
Verenigde Staten van Amerika
15 - 17 nov
Brazilië
29 - 1 dec
Verenigde Arabische Emiraten
-
Verenigde Arabische Emiraten
Bekijk volledige kalender

Formule 1 kalender - 2019

Datum
Grand Prix & Circuit
15 - 17 maa
Australië Albert Park
29 - 31 maa
12 - 14 apr
26 - 28 apr
Azerbeidzjan Baku City Circuit
10 - 12 mei
23 - 26 mei
Monaco Monte Carlo
7 - 9 jun
21 - 23 jun
Frankrijk Paul Ricard
28 - 30 jun
Oostenrijk Red Bull Ring
12 - 14 jul
Groot Brittannië Silverstone
26 - 28 jul
Duitsland Hockenheimring
2 - 4 aug
Hongarije Hungaroring
30 - 1 sep
6 - 8 sep
Italië Monza
20 - 22 sep
27 - 29 sep
Rusland Sochi Autodrom
11 - 13 okt
25 - 27 okt
1 - 3 nov
Verenigde Staten van Amerika Circuit of the Americas
15 - 17 nov
Brazilië Interlagos
29 - 1 dec
Verenigde Arabische Emiraten Yas Marina Circuit
-
Verenigde Arabische Emiraten Yas Marina Circuit
Bekijk volledige kalender
show sidebar