user icon

Ecclestone stelt ultimatum aan autofabrikanten

  • Gepubliceerd op 09 dec 2015 09:28
  • comments 33
  • Door: Rob Veenstra

Bernie Ecclestone is klaar en bereid om de strijd aan te gaan met de in de Formule 1 actieve autofabrikanten. Inzet is de motorformule voor de toekomst. In januari moeten de autofabrikanten voorstellen presenteren om de krachtbronnen goedkoper, simpeler en luider te maken. Zo niet, dan nemen Ecclestone en de internationale autosportbond FIA de regie over.

En het is de commerciële baas van de Formule 1 menens. Aan Sky Sports F1 laat Ecclestone weten: "Wat we proberen te bewerkstelligen is regels voor een nieuwe motor formuleren die voor iedereen hetzelfde zijn. We willen geen verschillende specificaties motoren voor verschillende teams als dat niet nodig is. Maar als het niet anders kan, dan gaan we wel die kant op."

"We hebben het liever niet. Als de autofabrikanten niet met goede ideeën op de proppen komen, dan zal de FIA de nieuwe regels opstellen. Als die de motorleveranciers bevallen, dan is dat mooi. Zo niet, dan hebben ze altijd nog de optie om te stoppen met de Formule 1 of een arbitragezaak aan te spannen."

"Het probleem met Jean Todt (FIA-voorzitter, red.) is dat hij alles veel te democratisch maakt. Hij wil het iedereen naar de zin maken en dat iedereen op één lijn zit. Met Max Mosley aan het roer ging het anders. Hij dreef gewoon regelwijzigingen door in de hoop dat het de juiste beslissingen waren en hij hoopte dan dat iedereen daarin mee ging."

Reacties (33)

Login om te reageren
  • Tifoso

    Posts: 2.862

    Eindelijk toont iemand de ballen. Kijken waar de motorfabrikanten mee komen in januari...

    • + 0
    • 9 dec 2015 - 09:36
    • Mojito

      Posts: 4.843

      Ecclestone heeft die ballen altijd al gehad, alleen niet de macht om op eigen houtje de regelgeving vast te stellen omdat hij hierin nog altijd afhankelijk van de FIA is.

      • + 0
      • 9 dec 2015 - 09:42
    • @Tifoso
      Waar de fabrikanten mee komen? met de krachtbronnen die ze reeds aan het testen zijn/gereed hebben. Dit gaat over 2018. En Bernie kan wel spierballentaal verkopen maar zoals Mojito al aangeeft bepaald hij de regelgeving niet alleen, daarin is hij afhankelijk van de FIA en in zekere mate ook (helaas) van de fabrikanten zelf

      • + 0
      • 9 dec 2015 - 09:49
    • herstel; in januari komen de voorstellen vd fabrikanten!
      goed lezen Jean, excuses Tifoso ;)

      • + 0
      • 9 dec 2015 - 09:51
  • Stitch

    Posts: 5.177

    Zo, Spygate Mercedes en Bernie/...Todt versus de autofabrikanten. Word een spannende winter ;-)

    • + 0
    • 9 dec 2015 - 09:44
  • Die oude man wil gewoon de V8 minimaal terug. Dat is prima, goedkoop, betrouwbaar, herrie genoeg. Misschien een turbo erop zetten.

    • + 0
    • 9 dec 2015 - 09:59
    • "herrie genoeg. Misschien een turbo erop zetten."

      Het 2e heft het 1e op. Of dacht je dat die 2 cylinders minder bij deze motoren het geluidsprobleem is?

      • + 0
      • 9 dec 2015 - 10:05
    • de turbo zorgt idd voor het dempen van het geluid, was er onlangs geen sprake van dat er in 2016 een aparte uitlaat kwam vd wastegate vd turbo, dit voor meer volume?
      heb hier weinig meer over gehoord

      • + 0
      • 9 dec 2015 - 10:09
  • LimboF1

    Posts: 4.666

    Ze hadden gewoon nooit met de huidige motorformule moeten komen, het blijkt te duur en niet goed voor de sport te zijn. Nu heeft Todt het over te democratisch, ik vraag mij af of hij weet wat het betekend....aan unnanimiteit voor verandering is niets democratisch. De Fia moet de touwtjes in handen hebben en dat samen met Ecclestone. Maar waar voor mij het knelpunt ligt bij hun wijzigingen, is dat er niet goed over alles wordt nagedacht. Ze denken niet vergenoeg door en komen hierdoor met ideeen die vaak verkeerd uitpakken. Naar wat schijnt heeft Mercedes ingezet op de huidige motorformule en anders zouden ze uit de F1 stappen, dus iedereen zal onderanderd onder druk van Ecclestone in het geheel zijn meegegaan. Het gevolg hiervan zijn saaie races, weinig geluid, fans die afhaken en een overmachtig team en het kost bakken met geld terwijl het goedkoper zou moeten zijn. Ze hadden gewoon van de motorformule af moeten blijven, dan was er nu minder gezeik.

    • + 0
    • 9 dec 2015 - 10:01
    • Ben het voor een groot deel met je eens. Saaie races kun je niet altijd voorkomen. Natuurlijk is het het mooist als er een race lang wordt gevochten om de koppositie, maar dat is niet altijd haalbaar. Daarnaast vind ik persoonlijk het geluid in het echt nog wel aardig klinken, vooral in de langzame bochten.

      • + 0
      • 9 dec 2015 - 10:57
  • k.w

    Posts: 671

    Met het zinnetje .. ze kunnen er altijd uitstappen als het hen niet bevalt ...Ik Kan me nog, al is het me vaag waar het juist over ging, iets herinneren van enkele jaren geleden toen ferrari dreigde er uit te stappen en een eigen soort f1 wilde beginnen... red bul( dacht ik) zou volgen en nog enkele sloten zich aan bij dit dreigement.. Weet nog iemand waar dit juist over ging ? Dus Bernie niet te hard dit soort zaken roepen denk ik dan..

    • + 0
    • 9 dec 2015 - 10:05
  • ze kunnen beter eerst maar eens naar de huidige regelgeving kijken.
    belachelijk zoals de huidige regelgeving nu is.
    schrap de fuel flow limit en maximaal aantal brandstof per wedstrijd mag verbruiken.
    tokesysteem schrappen zodat een renault en honda beter kunnen aansluiten bij mercedes en ferrari. dit zou al een veel beter resultaat hebben dan een 2e motorformule erbij te doen.

    • + 0
    • 9 dec 2015 - 10:09
  • Bernie wil volgens mij van de V6 hybride af. Heeft hij al diverse malen geventileerd in de pers. De huidige V6 aandrijflijn is een mislukking gebleken, veel te stil, veel te langzaam, maar zeker veel te duur. Dit is poging nummero 3 om De motor formule te wijzigen.
    Ben benieuwd waar dit naar toe zal leiden.

    • + 0
    • 9 dec 2015 - 10:23
    • barghest

      Posts: 348

      lol de v6 turbo te langzaam :) leg de huidige aandrijflijn in een 2013 auto van ferrari en laat ze dan tegen mekaar rijden een ferrari 2013 en de aangepaste 2013 auto en ik verzeker je de aangepaste is sneller .het is de earo en de banden wat de huidige f1 langzamer maakt niet de motor .

      • + 1
      • 9 dec 2015 - 10:53
    • @ Barghest Tja dat weet ik zo net nog niet. Jij ook niet, is namelijk nog nooit gedaan. Wat in het nadeel spreekt van de v6 is de brandstof limiet. Die dingen draaien nu nauwelijks 10.000 toeren, terwijl er 15.000 mogen worden gemaakt. Dat heeft uiteraard met de brandstof limiet te maken, en dan vooral met de flow limiet, maar ik denk ook dat de betrouwbaarheid in het geding komt. Dus volgens mij zijn die dingen daarom dus te langzaam. En dat is niet de bedoeling toch van de F1.

      • + 0
      • 9 dec 2015 - 11:24
    • WINGLEADER: met een turbo is het ook simpelweg onnodig om zoveel toeren te draaien. Door de turbo wordt het vermogen al bij een lager toerental geleverd.

      • + 0
      • 9 dec 2015 - 20:23
    • @Honda, wat ik er van begrepen heb is dat als men hogere toerentallen wil gaan draaien, het spul simpelweg te heet wordt zodat er koelingsproblemen ontstaan.

      • + 0
      • 10 dec 2015 - 16:24
  • gp

    Posts: 4.159

    Dit gaat volledig tegen de principes van Formule 1 in. De huidige motor ig gewoon een weerspiegeling van de huidige moderne techniek. De enige reden dat de huidige motor er is is omdat het totaal oninteressant is voor constructeurs om met zo'n verouderde techniek van de vorige motor te werken. Daarom wilden ze allemaal afhaken. Bernie mag roepen zoveel hij wil. Als hij dit doorzet is het gedaan met Formule 1. Alle constucteurs zullen afhaken. Ik heb het al duizend keer gezegd. De enige manier om Formule 1 te redden is minder regels en niet weer meer regels! laat de fabrikanten vrij! En ja, die V8 klonken mooi maar dat tijdperk is gewoon voorbij. In een aantal jaren zal F1 met electrische motor of waterstof motors rijden, dat is gewoon onvermijdelijk. De verbrandingsmotor gaat niet lang meer bestaan. Het is trouwens een heel onefficiënte motor.

    • + 0
    • 9 dec 2015 - 10:30
    • Ik begrijp het niet helemaal, Bernie Ecclestone heeft het toch niet over een v8 motor, 'In januari moeten de autofabrikanten voorstellen presenteren om de krachtbronnen goedkoper, simpeler en luider te maken.' Stuk voor stuk goede punten in mijn ogen.
      En volledig elektrisch zie ik niet zo snel gebeuren, feitelijk is de f1 dan het bestaansrecht helemaal kwijt, een elektrische klasse is er namelijk al

      • + 0
      • 9 dec 2015 - 10:50
    • Misschien moet de F1 van haar principes afstappen en niet meer altijd moeten staan voor moderne huidige techniek.

      • + 1
      • 9 dec 2015 - 10:58
    • de verbrandingsmotor zal echt wel in de formule 1 blijven.
      het enigste wat er zal gebeuren is dat de formule 1 een voorbeeld zal worden voor toekomstige techniek.
      dus mochten ze straks op waterstof rijden en de straatauto neemt het over dan zullen ze weer terug naar de verbrandingsmotor overstappen omdat het dan weer puur entertainment wordt.

      maar er moet gewoon wat veranderen aangezien auto's gewoon ontzettend vervuilend zijn(vooral volkswagen;)). en nee ik ben geen hippie die voor de natuur is maar het klimaat gaat een ontzettend groot probleem veroorzaken als er niks aan gedaan wordt.

      • + 0
      • 9 dec 2015 - 11:29
    • CTRA

      Posts: 3.516

      Als ze in de formule 1 op waterstof gaan rijden, gaan ze denk ik nooit meer terug naar benzine.
      waterstofmotoren zijn overigens ook verbrandingsmotoren zover ik weet.
      In waterstof zit veel meer energie dan in benzine.
      Dat we nog niet op waterstof rijden in het dagelijks leven heeft te maken dat het winnen van waterstof teveel energie kost, dus het milieu schiet er niet mee op.
      Wat veiligheid betreft weet ik niet hoever ze zijn met waterstof, want het is een nogal explosief goedje

      • + 0
      • 9 dec 2015 - 11:48
    • NicoS

      Posts: 12.129

      CTRA,

      Als je niet weet waar je het over hebt, kun je dit maar beter niet posten.
      Waterstofmotoren zijn er niet, het is wel mogelijk om een verbranding motor op waterstof te laten lopen, echter is dit totaal niet efficient, en in tegenstelling wat jij zegt zit er in waterstof dus veel minder energie dan Benzine voor een verbrandingsmotor.
      Een waterstof auto is een elektrische auto met een brandstofcel aan boord, zeg maar een eigen energiecentrale. De brandstofcel zet waterstof om in elektriciteit, om zo de accu voor de elektrische aandrijflijn van de auto te voeden.
      Het probleem van waterstof is dat je er meer energie in moet steken dan dat er wordt uitgehaald, dus daarom is het allemaal nog zeer onzeker of waterstof het gaat winnen van een "accu" auto.
      Waterstof in de F1 is dus nog lang niet aan de orde.
      Ik zou zeggen googel eens op internet, en je wordt een stuk wijzer op het gebied van waterstof.

      • + 0
      • 9 dec 2015 - 12:20
    • CTRA

      Posts: 3.516

      @Nicos

      Ten eerste weet jij helemaal niet of ik weet waar ik het over heb, dus je mag best wel met mate reageren.
      Wat mij betreft heb jij net ook pas voor het eerst op waterstofmotoren gegoogled.

      Ten tweede is mijn reactie een reactie op de voorgaande en begin ik mijn zin met ALS.

      Ten derde zit er sowieso meer energie in waterstof dan in benzine, dat ze het niet voor elkaar krijgen om daar een passende motor op te laten draaien is ten tweede.
      Jij hebt het over de (waterstof)celtechniek, dat inderdaad nog niet efficient is

      Ten vierde geef ik al in mijn reactie aan dat het niet efficient is.

      • + 0
      • 9 dec 2015 - 14:54
    • NicoS

      Posts: 12.129

      CTRA,

      Ten eerste reageer ik normaal.
      Ten tweede probeer ik uit te leggen hoe een auto op waterstof werkt, omdat ik het idee kreeg dat jij dat nog niet wist.
      Ten derde heb ik mij al jaren geleden in waterstof techniek verdiept, omdat ik het zeer interessant vind hoe alternatieve aandrijflijnen werken.
      Een verbrandingsmotor zoals wij die kennen op waterstof gaat er nooit komen, daar zijn ze intussen wel achter gekomen dat dat niet gaat werken.
      Sorry dat ik jou het idee gegeven heb dat ik niet netjes reageer, maar dat was zeer zeker niet mijn bedoeling.
      Maar als je ook geïnteresseerd bent in toekomstige technieken, raad ik je aan om daar op internet wat over te lezen, het is best heel interssant, en je steekt er wat van op.
      Als je er niet in geïnteresseerd bent, ook goed.

      • + 0
      • 9 dec 2015 - 17:24
    • CTRA

      Posts: 3.516

      @Nicos

      Ik ben zeker geïnteresseerd.

      Ze zijn overigens nog steeds bezig met de verbrandingsmotor (in principe is deze er al), er is echter 1 probleem en dat is de compressie van de waterstof.
      Als voorbeeld: op 3 kg waterstof kan je met een personenauto 500 kilometer rijden.
      Het probleem is dat deze omvang watersof te groot is om in een auto te leggen (het zijn meer liters).

      Ze zijn nu op een paar verschillende manieren bezig om die brandstof te comprimeren. Ze krijgen dat alleen nog niet voor elkaar of de veiligheid komt in het geding.
      Als dit wel zou lukken mag je mij vertellen welke auto er op 3 kg benzine/diesel/gas 500 kilometer kan afleggen. Vandaar dat ik stel dat er in waterstof meer energie zit.

      En we hebben natuurlijk nog het probleem dat het creëren van waterstof nog steeds meer energie verbruikt dan het oplevert.

      Verder vind ik het ook niet erg dat je op mij reageert. Dat juich ik zelfs toe, we weten meer niet dan dat we wel weten. naar mijn idee reageerde je een beetje fel, maar geen probleem verder.

      Veel plezier op het forum en we komen elkaar vast nog wel tegen ;-)

      • + 1
      • 9 dec 2015 - 20:59
    • NicoS

      Posts: 12.129

      CTRA,

      Geen probleem, en nogmaals ik heb de intentie van agressief reageren nooit gehad.
      Wanneer je het in kilo's berkend, klopt het dat waterstof veel meer energie herbergt, maar in liters is het juist weer schrikbarend weinig aan energie wat in waterstof zit.
      Dus is het net hoe je het bekijkt. Er zijn heel wat litertjes nodig om tot een kilo waterstof te komen.
      Ik denk dat een verbrandingsmotor nooit rendabel gaat worden met waterstof, daarom zie je dat de modellen die op de markt zijn, een brandstofcel hebben, en die gebruiken tussen de 8 en 10 kilo waterstof per 100 km. Een EV is wat dat betreft veel efficiënter, omdat er nauwelijks verlies is, maar daar zitten ook wat nadelen aan. Wat het in de toekomst gaat worden zullen we wel zien, maar ik ben van mening dat de verbrandingsmotor die wij nu kennen, zijn langste tijd heeft gehad.
      Ik vind het juist leuk om dit soort discussies te voeren, veel plezier op het forum.

      • + 0
      • 9 dec 2015 - 22:34
  • Eigenlijk zou de F1 weer van de F1 moeten worden en niet van de autofabrikanten. Het zou fantastisch zijn om enkel nog privateers te hebben met aansluitend Ferrari. Laat andere bedrijven maar een standaard F1 motor ontwikkelen voor de teams, niet meer die grote fabrikanten. Ik denk dat dat heel interessant zou zijn. Je kunt dan makkelijker een budgetplafond invoeren, want de motoren zullen goedkoper geproduceerd kunnen worden.

    • + 2
    • 9 dec 2015 - 10:54
  • Zal het roer nu eindelijk worden omgedraaid en de F1 weer de goede richting op gaat, dat hoop ik wel.

    • + 0
    • 9 dec 2015 - 10:56
  • De enige goedkope alternatief waar iedereen mee kan is de trappen-techniek, oeroud deze ;-)

    • + 0
    • 9 dec 2015 - 13:38
  • Brandstof sparen, motoren knijpen, geen geluid, deze motoren vertegenwoordigen alles wat NIET met racen te maken heeft!

    • + 1
    • 9 dec 2015 - 17:51
  • MadMax2.0

    Posts: 625

    Gewoon nu al hakken en zagen...die fabrikanten komen echt niet met een fatsoenlijk voorstel!!! Jammer dat hij ze de kans geeft om met een voorstel te komen nu weer wachten tot januari pfff

    • + 0
    • 9 dec 2015 - 18:46
  • Alles laten en terug naar de V10, en laat ze lekker vrij. het is autosport, geen energiemaatschappij.

    • + 0
    • 9 dec 2015 - 18:56

BH Grand Prix van Bahrein

Lokale tijd 

  • Vrijdag weather-image

    Zaterdag weather-image

    Zondag weather-image

  • Vrije training 1

    12:30 - 13:30

    Vrije training 3

    13:00 - 14:00

    Race

    17:00 - 19:00

  • Vrije training 2

    16:00 - 17:00

    Kwalificatie

    16:00 - 17:00

    Snelste ronde

    17:00 - 19:00

BH Grand Prix van Bahrein

Lokale tijd 

  • Vrijdag weather-image

  • Vrije training 1

    12:30 - 13:30

  • Zaterdag weather-image

  • Vrije training 3

    13:00 - 14:00

  • Zondag weather-image

  • Race

    17:00 - 19:00

  • Vrijdag weather-image

  • Vrije training 2

    16:00 - 17:00

  • Zaterdag weather-image

  • Kwalificatie

    16:00 - 17:00

  • Zondag weather-image

  • Snelste ronde

    17:00 - 19:00

Gerelateerd nieuws

Test kalender

Circuit de Catalunya - Wintertest

Circuit de Catalunya - Wintertest

Bekijk het volledige testschema

Geef je mening

Is het houden van sprintraces op zaterdag een verbetering van het Grand Prix-format?

WK standen 2020

Bekijk volledige WK-stand

Formule 1 kalender - 2021

Datum
Grand Prix
Circuit
-
Bahrein
26 - 28 maa
Bahrein
Bekijk volledige kalender

Formule 1 kalender - 2021

Datum
Grand Prix & Circuit
26 - 28 maa
Bekijk volledige kalender
show sidebar