Vertrek Red Bull brengt Pirelli aan het twijfelen

  • Gepubliceerd op 30 sep 2015 14:55
  • comments 50
  • Door: Rob Veenstra

Een afscheid van Red Bull uit de Formule 1 zou voor bandenleverancier Pirelli aanleiding zijn om hun eigen aanwezigheid in de koningsklasse van de autosport te heroverwegen. De Italiaanse bandenfabrikant dingt mee naar het contract om van 2017 tot en met 2019 banden te leveren aan de Formule 1, maar een vertrek van de twee Red Bull-teams zou de sport danig verzwakken.

Pirelli weet niet of het zich dan nog met de Formule 1 wil associëren. Motorsportbaas Paul Hembery legt aan Autosport uit: "Daar zouden we dan goed over na moeten denken. Als twee hoogwaardige, professionele en financieel gezonde teams verdwijnen, en ik kan me niet voorstellen dat er gelijk vervangende teams klaar staan, dan is dat zorgwekkend. Ik weet dat een komen en gaan van renstallen bij de sport hoort, maar Red Bull heeft veel geld en energie gestoken in de Formule 1."

"Hun vertrek zou de sport drastisch verzwakken. Voor ons zijn Red Bull en Toro Rosso belangrijke teams. We bewonderen wat zij gedaan hebben voor de ontwikkeling van coureurs, van Sebastian Vettel tot de vier talenten die ze nu onder hun hoede hebben. Red Bull doet ook veel moeite om de Formule 1 te promoten. Ze geven demo's op locaties waar geen races zijn en proberen de belangstelling aan te wakkeren. Die teams verliezen zou een ramp zijn voor deze sport."

zullen we het dan eens hebben over de wijze waarop Renault met Red Bull omgaat?

Renault is het die er al 2 jaar een zooitje van maakt en een onbetrouwbare en te langzame motor levert en daar weinig aan lijkt te doen om dat te verhelpen.

waar de andere motorfabrikanten al meerdere updates hebben... [Lees verder]

  • 6
  • 30 sep 2015 - 16:00

Reacties (50)

Login om te reageren
  • TheBoss

    Posts: 176

    Voer de druk nog maar een keer extra op....ben benieuwd of Ferrari of Mercedes nog over stag gaan na al die druk....

    • + -1
    • 30 sep 2015 - 14:59
    • Ja ze gaan overstag, ze gaan de klanten motor leveren.

      • + 0
      • 30 sep 2015 - 16:43
    • Ze moeten bij Pirelli beter nadenken. Dit is de eerste keer dat ze echt kans maken op een goede testwagen.
      Als RB er uit ligt kunnen ze die mooi gebruiken... ;)

      • + 0
      • 30 sep 2015 - 18:46
  • roel2015

    Posts: 128

    Ik herhaal mijn post van gisteren

    www.f1today.net/nl(...)ateschitz-niet-meer

    • + 0
    • 30 sep 2015 - 15:02
    • Insure

      Posts: 1.264

      @ Roel 2015

      Ten eerste luisteren mensen te veel naar Marko. Marko is een beetje de Zijlstra/ Azmani van Red Bull. Als er ergens een grote bek moet worden opengetrokken dan is Marko erbij. Vandaar dat die ook de boeman speelt. Mateschitz en Horner hoor je vooral sussen.

      De enige manier waarom Red Bull aan de motoren kan komen die ze willen, is op deze manier. Dat is door het echt spijkerhard te spelen. Als Ferrari en Mercedes een crisis in de Formule 1 willen die zijn weerga niet kent, moeten ze vooral hun poot stijf houden. De schuld zal naar Ferrari en Mercedes gaan. Die hun ego's en hun eigen belangen laten prevaleren boven het belang van de sport. Op deze manier speelt Red Bull het.

      Het eindspel is er wel aan het aankomen. Ik voorspel dat we het binnen drie a vier dagen weten. En als Red Bull weg valt dan zal mogelijke vervanging er ook snel moeten zijn. Of als er derde wagens komen. Dat worden zenuwslopende weken nog.

      • + 1
      • 30 sep 2015 - 15:30
    • @Roel2015, @Insure Ik kan me goed vinden in wat jullie beide zeggen. Maar het is toch te gek voor woorden dat RBR het zo gaat spelen. Zij zijn zelf de gene geweest die het moeilijk hebben gemaakt voor Renault. Door ze open te "beledigen" terwijl er ook hand in eigen boezem gedaan moest worden.

      Dat hebben ze verder nooit gedaan. Dus ze hebben zichzelf in de voet geschoten, en dan willen ze door middel van dreigen aan een nieuwe motor komen. Cosworth is ook nog gewoon beschikbaar...

      Niemand weet hoe goed die motor is maar die is al vanaf 2011 ontwikkeld. Kan maar zo een goede motor zijn.

      En ik vraag me af of Mercedes of Ferarri wel zit te wachten op een band met RBR die vanaf het begin al niet goed is.

      Uiteindelijk loopt het zeer waarschijnlijk met een sisser af en zijn ze er volgende jaar ook weer gewoon bij. Ze staan immers onder contract tot 2020.

      We gaan het zien

      • + 0
      • 30 sep 2015 - 16:30
    • Tifoso

      Posts: 2.985

      @Thumbsup, ik vraag me af wat je bedoeld met handen in eigen boezem steken, want zoveel steken hebben ze niet laten vallen. Begin van het jaar misschien, maar wat wil je met een nieuwe auto die amper getest is door...
      Misschien doel je op hoe ze Renault in de publiciteit brengen. Maar dat is ook niet altijd zo erg geweest. Daar was eind vorig seizoen weinig sprake van, maar toen ze begin dit jaar weer met de betrouwbaarheidsproblemen te maken kregen icm het gebrek aan performance is hun vertrouwen in Renault helemaal weg. Je kunt geen engelengeduld hebben en met het geld blijven smijten zonder de gewenste resultaten.

      • + 1
      • 30 sep 2015 - 16:43
    • @Tifoso: Ik doel idd op het begin van het seizoen. Het chassis was zelf ook alles behalve betrouwbaar. Dat hebben ze dan wel redelijk snel op wetten te lossen, maar ze brachten het altijd naar buiten alsof het aan Renault lag. Maar goed waar er twee vechten hebben twee schuld.

      Ik wil helemaal niet de schuld alleen bij RBR leggen maar zij hebben wel het blik openbaar los getrokken zeg maar. En daar hadden ze best iets anders in kunnen handelen.

      • + 1
      • 30 sep 2015 - 17:07
    • NicoS

      Posts: 16.955

      Thumbsup,
      RBR heeft in de wintertests veel te weinig kunnen testen door problemen met de motor.
      Daardoor hadden zij in het begin van het seizoen de auto nog niet voor elkaar.
      In de loop van het seizoen maakte ze de achterstand goed, maar gebrek aan vermogen zorgd er voor dat ze maar af en toe mee kunnen doen voor het podium.
      Zij beschikken over alle middelen om mee te strijden voor de titel, alleen Renault zorgd ervoor dat ze dat niet kunnen, en dat is zwaar frustrerend voor RBR.
      Wij willen allemaal dat er meer strijd vooraan is, maar tegelijkertijd zijn hier z.g.n. F1 fans die graag zien dat RBR verdwijnt, daar begrijp ik helemaal niets van.
      Ik ben ook geen fan van Ferrari en RBR, maar ben wel blij dat ze er zijn.
      Ik hoop toch echt dat beide teams blijven, anders wordt het toch wel een magere boel.
      Het idee voor 3 auto's is een optie, maar dan een auto van het seizoen ervoor, geen updates, en een 1e jaars coureur, die nog geen ervaring heeft in de F1.
      Ik zit namelijk niet te wachten op een podium met alleen Mercedes of Ferrari.

      • + 1
      • 30 sep 2015 - 17:41
    • roel2015

      Posts: 128

      @NICOS

      Ik zeg niet dat ik ze weg wil hebben. Ik wil ze er heel graag bij hebben zelfs. Alleen wat ik heb geschreven is dat de laatste jaren bepaalde soort teams in de formule 1 zitten die er alleen maar zitten voor op korte termijn heel veel geld te verdienen en daarna de stekker eruit trekken.

      In de jaren dat ze dan in de formule 1 zitten gooien ze erg belachelijk veel geld tegenaan waardoor de ontwikkelingskosten skyhigh zijn en de "normale" teams kunnen dit niet bijbenen en vallen dan om of dreigen om te vallen. Hierdoor komen er minder teams op de grid en wordt het voor andere partners en sponsoren ook minder interessant.

      • + 1
      • 30 sep 2015 - 17:59
    • yorkstar

      Posts: 332

      @Insure, helemaal mee eens.

      Uiteindelijk zullen er wel motoren geleverd gaan worden. Ik denk alleen dat een Ferrari en Mercedes nu gewoon zo lang mogelijk wachten. Dit zodat Red Bull en STR weinig tijd hebben om alles goed op elkaar te kunnen afstemmen betreft motor, chasis etc. etc. waardoor ze alsnog met een achterstand beginnen aan 2016. We zullen zien, Mercedes en Ferrari kunnen op deze manier inderdaad de sport om zeep helpen.

      • + 0
      • 1 okt 2015 - 00:47
  • Waarom grijpt de FIA of de F1 organisatie zelf niet in eigenlijk? Maak gewoon een regel 'alle klant motoren moeten gelijk aan elkaar zijn en van hetzelfde bouwjaar'.

    • + 3
    • 30 sep 2015 - 15:04
    • CTRA

      Posts: 4.052

      Ik weet niet hoe de regels precies in elkaar zitten, maar dan moet je er ook een leveringsplicht bij doen.
      Anders blijf je in hetzelfde schuitje zitten.

      • + 0
      • 30 sep 2015 - 15:07
    • Elke fabrikant moet af en toe een batch motoren opleveren, de FIA doet er dan zegels op en daarna worden ze at random verdeeld onder de teams die die motoren gebruiken.

      Zo zou het kunnen werken om de motorleverancier te dwingen iedereen gelijkwaardige motoren te leveren.

      • + 3
      • 30 sep 2015 - 15:14
    • Matn

      Posts: 964

      Ik denk dat de FIA wel erg hard met de neus op de feiten gedrukt wordt door RB, exact wat de bedoeling is van RB.

      RB wil niet weg uit de F1, wil niet persé de winnar zijn, RB wil louter een kans om mee te vechten voor podia, door de systematiek in de F1 blijkt dat binnen acceptabele tijd niet mogelijk (wanneer zowel Ferrari als Mercedes niet zwichten).

      De FIA zal in gesprek zijn met alle partners om dit debacle niet waarheid te laten worden, dat zou een ongenadig klap zijn voor het 2016 seizoen. Dat Pirelli ook hun duit in het zakje doet maakt het dat de FIA nog harder op zoek mag naar oplossingen... en de oplossingen liggen besloten in de nagenoeg onmogelijke regelementen.

      Ik kan me niet voorstellen dat de regelingen met klantenmotoren op deze wijze blijft voortbestaan.

      • + 0
      • 30 sep 2015 - 15:14
    • CTRA

      Posts: 4.052

      @need5speed

      Dat is inderdaad een mogelijkheid, maar als Ferrari, Mercedes, Renault en Honda nee (NO) zeggen, dan heb je nog steeds geen motor in je RB of TR liggen.
      Dan zal de verplichting er moeten komen dat een leverancier minimaal 3 teams van motoren moet voorzien als dit gevraagd zou worden.

      • + 0
      • 30 sep 2015 - 15:20
    • Big_El

      Posts: 2.137

      Als leveranciers verplicht worden teams van motoren te voorzien, dan hebben RBR en STR de keuze uit 2 mogelijke leveranciers. De andere 2 (en juist beoogde) leveranciers leveren al genoeg motoren. En 1 van die 2 opties zou dan Renault zijn... Niet reeel dus.
      Blijft over: Honda.

      Dat willen RBR en STR waarschijnlijk ook niet, ook al heeft het wel een voordeel: Honda heeft geen eigen fabrieksteam, dus voor hun maakt het niet uit of het een RBR, STR of McLaren is die wint...

      • + 0
      • 30 sep 2015 - 16:05
    • McLaren is het fabrieksteam van Honda, daarom steken ze er ook een hoop geld in.

      • + 2
      • 30 sep 2015 - 16:15
    • Gompie

      Posts: 4.951

      FIA kan dat niet doen, en terecht. Wordt een beetje raar als de FIA gaat beslissen welke motorfabrikant wel of niet en aan wie moet leveren. En de F1-organisatie zélf gaat het ook niet doen, want die wordt beheerst door de topteams.

      • + 0
      • 1 okt 2015 - 08:09
  • Insure

    Posts: 1.264

    Het zou meteen al mijn respect voor Mercedes en Ferrari doen verdampen. Niet dat ze er wakker van zullen liggen als ik dat vind, maar ik denk dat het voor heel veel Formule 1 fans gaat gelden. Red Bull zal het ook laten overkomen als dat Mercedes en Ferrari hun uit de sport duwt.

    Ik ben echter veel positiever als een paar dagen geleden. Marko is al sinds Maandag uit de pers. En vandaag hoor je vooral veel mensen die Red Bull in de sport willen houden. Ferrari en Mercedes zullen wel overstag moeten. Willen ze de sport redden. Ik kijk al 15 jaar Formule 1, maar een seizoen zonder Red Bull, Max en maar 18 wagens zal voor mij reden zijn om veel minder te gaan kijken. Dan maar wachten tot 2017. Ook al verwacht ik dat Max bij een exit scenario van Red Bull toch ook in 2016 wel aan de start staat. Al dat niet bij de seizoensstart.

    Overigens is dit van Pirelli ook politiek. De topteams( dat zullen wel Mercedes, Ferrari en Williams zijn in deze) zouden kiezen voor Michelin in 2017, 2018 en 2019. Dat is ook de reden waarschijnlijk dat Pirelli nu bij Red Bull zit te slijmen.

    Overigens kan Red Bull( als Ferrari geen 2016 spul levert) de motor ontwikkeling tot en met December 2015 tegen houden. Dan wordt het van een Red Bull probleem een Formule 1 probleem en gaat het NIET leveren van Ferrari ook nog tegen hun werken. Terecht eigenlijk

    • + 0
    • 30 sep 2015 - 15:20
    • Ik denk niet dat we Mercedes en Ferrari nu de zwarte piet moeten toeschuiven maar degene die bedacht heeft de met die gecompliceerde motor te gaan rijden met daarbij de "regels" dat je door het jaar heen minimaal mag aanpassen. Zit je op dag 1 mis, is je seizoen gelijk verloren.

      • + 0
      • 30 sep 2015 - 15:42
    • Edgar

      Posts: 1.690

      Wat een totaal onzinnige post op het gebied van "respect" hebben voor Mercedes en Ferrari in dit verhaal.

      Wie heeft er nu besloten te stoppen met hun motorleverancier? Juist RB, dat zij zeggen we kappen met Renault, is hun eigen keus, waarom moeten er dan ineens constructeurs klaar staan voor hun? Zeker met hun eisen.

      Als ik de verhalen mag geloven is RB niet bij Mercedes langs geweest en heeft Ferrari aangegeven in de pers, best te willen leveren aan RB.

      RB 'zegt 'dat zij dan 2015 motoren krijgen, maar ik heb er niks van Ferrari over gelezen, en wat als dat zo zou zijn? RB zal nooit en te nimmer exact hetzelfde materiaal krijgen als een fabrieksteam, Williams, Lotus etc..rijden ook niet met dezelfde motor Als het fabrieksteam.

      RB misbruikt de huidige situatie waar de F1 nu in zit, en die is armoedig helaas, 2 team minder kan de F1 niet hebben op dit moment.

      Het enige team dat respect verspeelt, is in mijn ogen RB zelf, zeker hoe zij met Renault om zijn gegaan, oke het is geen goede motor weer, maar help elkaar en kijk verder de toekomst in.

      • + 0
      • 30 sep 2015 - 15:50
    • zullen we het dan eens hebben over de wijze waarop Renault met Red Bull omgaat?

      Renault is het die er al 2 jaar een zooitje van maakt en een onbetrouwbare en te langzame motor levert en daar weinig aan lijkt te doen om dat te verhelpen.

      waar de andere motorfabrikanten al meerdere updates hebben gebracht staat Renault wat dat betreft nog op 0 terwijl ze aan het begin van het seizoen de meeste tokens hadden.

      • + 6
      • 30 sep 2015 - 16:00
    • Matn

      Posts: 964

      De impasse ligt niet bij de teams, die zijn uiteraard vrij om wel al dan niet te leveren, ook welke kwaliteit er geleverd wordt is vrij.

      Het probleem is de beperkte tijd om te testen (uit kostenbesparing) de team drukken hun zoveel maand werk in de simulator en hopen dat het in de praktijk ook werkt, de praktijk is de race... echt testdagen zijn extreem schaars. Juist daarom staat Mc Laren op de grid zichzelf openlijk een blamage aan te doen... er is geen andere optie.

      Het niet mee kunnen komen met de 2 topteams geeft zoveel imagoschade dat andere teams al bij voorbaat bedanken... hoe vaak is men niet negatief over Renault of Honda met RB en Mc laren in het kielzog.

      De sleutel voor de oplossing ligt besloten in de regelementen van de FIA, nogmaals RB speelt hoog spel maar er komt vast een oplossing...

      • + 0
      • 30 sep 2015 - 16:17
    • Insure

      Posts: 1.264

      @ Edgar

      Ik neem aan dat jij ook graag miljoenen betaalt voor een wanstaltig product. Renault heeft rommel afgeleverd. Als je de lijn doortrekt zijn ze al vanaf pakweg deze eeuw al te langzaam vergeleken met Ferrari en Mercedes. In 2015 is het wel heel erg. Als Red Bull met Renault was door gegaan dan waren ze tot 2018 kansloos geweest.

      De manier waarop de scheiding in gang is gezet, verdient geen schoonheidsprijs. Jij suggereert echter( op weinig inhoudelijke toon) dat het "eigen schuld dikke bult is". Op een gegeven moment moet de politiek echter stoppen. Dan moeten er serieuze stappen worden gezet.

      Er zijn zoveel manieren om Red Bull en STR een 2016 motor te geven en ze een toch iets mindere motor te geven als Ferrari. Red Bull en STR moeten hun wagen nog helemaal om de Ferrari motor heen bouwen. Die hebben al een ontwikkelingsachterstand van maanden. Alsof ze in Melbourne Ferrari om de oren rijden. Het is pure angst om te verliezen.

      Ik wil er nog aan toevoegen dat ik het ook eerlijk vind. Alonso was dat in Suzuka ook. Ik vond zijn opmerking ook onfatsoenlijk, maar de Honda is toch ook beroerd? Dat is hetzelfde met de Renault.

      Je mag tegenwoordig in de F1 geen enige uitspraak meer doen. Alonso die zijn emotie laat spreken? Dat moet maar in het team. Hamilton die Rosberg terecht wijst? Dat moet maar in het team. Maldonado die met zijn hart rijdt? Die moet minder roekeloos zijn.

      Die verhalen komt altijd van mensen die mopperen dat het vroeger altijd beter was. Dat is altijd wel heel opvallend.

      • + 5
      • 30 sep 2015 - 16:22
    • sHiKoRa81

      Posts: 19

      @Insure

      Even ter correctie Red Bull wordt door Renault aangemerkt als fabrieksteam en kregen daarom de motoren gratis. Ze hebben dus geen miljoenen betaald voor een 'wanstaltig product'.

      • + -1
      • 30 sep 2015 - 16:28
    • Insure

      Posts: 1.264

      @ Shikora81

      Je doelt op Infiniti. Die sponsoren inderdaad, maar Red Bull betaalt mee aan de ontwikkeling van de motoren. Die ontwikkelen Red Bull en Renault natuurlijk samen. Red Bull van de chassis kant en Renault van de motor kant. Het is niet zo dat Red Bull niets in die motor investeert.

      F1 is geen schaaksport bovendien. Red Bull steekt honderden miljoenen in de sport en wil daar wat voor terug hebben. Als Renault niet levert dan gaat Red Bull naar een andere motoren fabrikant toe.

      Dat doe jij toch ook in het dagelijkse leven. Als jij boodschappen hebt gedaan in een slechte supermarkt ga je toch ook naar een andere supermarkt? Jij wisselt toch ook je auto om als je ergens anders iets beters kan krijgen?

      Red Bull staat niet alleen overigens. De F1 kent een hele historie van teams die op banden fabrikanten af geven. Of teams die op hun motoren fabrikant afgeven. Ik kan me nog ruzies binnen Williams- BMW voor me halen.

      Let's face it. Zoek het dichtbij. Zonder Renault had Max dit jaar echt het dubbele aantal punten gehaald. Had het team denk ik in de top 5 gestaan. De pech komt door Renault. Het gebrek aan snelheid komt door Renault. Dat Red Bull en STR in Monza niet vooruit kwamen lag ook aan Renault.

      Ik snap dat mensen Renault dankbaar zijn voor dat ze Lotus waarschijnlijk gaan overnemen. Dat ben ik ook. Ze hebben er echter een onvoorstelbare puinhoop van gemaakt.

      • + 3
      • 30 sep 2015 - 16:39
    • Tifoso

      Posts: 2.985

      @Edgar, bedoel je het soort hulp dat RBR heeft geboden door Ilmor in te schakelen waarvan Renault heeft gezegd dat ze de adviezen niet over zullen nemen? Renault is een arrogant bedrijfje die denken alles beter te weten (ze hebben het V6 hybride concept van Mercedes ook onderzocht, maar was in hun ogen te simpel) maar presteren op het moment 0,0.

      • + 0
      • 30 sep 2015 - 16:55
    • Dat gejammer van Renault over gebrek aan respect etc en de 4 wereldtitels die RBR gewonnen heeft zouden ook aan Renault te danken zijn. Jaja, my ass, het is precies zo als Insure zegt, Renault leverde ook al in de V8 periode een inferieur blok maar dat kon RBR nog camoufleren doordat er veel meer vrijheid van constructie was en Newey zijn genialiteit maximaal kon benutten. Plat gezegd, het chassis was tijden de V8 periode 2 tot 3 seconden sneller als de concurrentie en doordat de motor daarvan maar 1 tot 2 seconden van om zeep hielp konden ze net de concurrentie voor blijven. Nu mag er bijna niks meer en heeft RBR nog steeds een goed chassis en winnen ze een seconde maar geven ze door dat Dacia gedrocht 2 weg en komen er dus altijd 1 tekort die ze nergens gaan vinden. En dan mogen ze bij RBR niks over Renault zeggen? Dus wel meebetalen aan de ontwikkeling, oplossingen aandragen (Illmor) die door de Franse prutsers hooghartig van tafel worden geveegd, gebruikt worden in die irritante World Champion Formula 1 reclames, maar als ze er voor het zoveelste jaar op rij een zooitje van maken verwachten ze ook nog een schouderklopje? Ik heb op Monza wat teamleden van STR gesproken en die zijn er helemaal klaar mee, er is niet te werken met die gasten. De engineers willen nog liever de Honda met alle risico's als nog een jaar kutten met Renault. Overigens denk ik dat gezien de reputatie van Honda ze in 2016 de boel echt wel op de rit hebben. En klinkt veruit het beste als bonus!

      • + 1
      • 30 sep 2015 - 22:49
  • Beri

    Posts: 6.214

    Jammer dat niemand verder kijkt dan zijn of haar neus lang is. Trekt Red Bull zich daadwerkelijk terug en wordt er geen koper gevonden voor het 2016 seizoen, dan moet Red Bull een schamele 500 miljoen dollar betalen aan de FOM. Dit omdat zij zich in 2010 gebonden hebben aan een contract dat hen tot 2020 in de Formule 1 moet houden met beide teams. Het boetebedrag was 1 miljard dollar en verminderd per jaar met 100 miljoen tot in 2020 het hele boetebedrag is verdwenen.

    Als er een koper wordt gevonden voor Milton Keynes F1, indien Red Bull er uit stapt, dan wordt het team naar alle waarschijnlijkheid overgenomen door een andere organisatie of door investeerders en staat er gewoon een team in 2016 op de grid die werkt vanuit Milton Keynes. Dit verhaal is echter niet van kracht voor Toro Rosso omdat het overkoepelende contract door Red Bull is getekend. Dus in het geval dat Red Bull echt de stekker er uit trekt en er een koper voor RBR wordt gevonden, dan is de kans groot dat STR verdwijnt.

    Maar gezien we Haas krijgen in 2016, lijdt de FOM geen gezichtsverlies in het bovenstaande verhaal en staan er voldoende auto's op de grid om de contracten die met de circuits en partijen als Pirelli zijn afgesloten te honoreren.

    En mocht in het ergste geval er in 2016 echt geen Milton Keynes F1 op de grid staan en mocht STR ook verdwenen zijn, dan heeft de FOM met het boetebedrag van een half miljard afdoende om de clausules in de genoemde contracten af te kopen en dan hebben we alsnog maar 2 auto's minder op de grid in 2016. De kans is dan weer groot dat in 2017 er weer 4 auto's bij komen, want investeerders zullen echt wel geinteresseerd zijn in de top faciliteiten die RBR en STR te bieden hebben.

    Iets met soep, serveren en heet eten.

    • + 2
    • 30 sep 2015 - 16:13
    • Toyota had destijds al een hele wagen + windtunnel klaarstaan, geen enkele koper voor dat ding. Waarom je dan verwacht dat er zomaar een koper voor RBR opstaat, is me een raadsel.

      • + 0
      • 30 sep 2015 - 16:17
    • Beri

      Posts: 6.214

      @RUTH: Het verkopen van de faciliteiten van Toyota is nooit ter sprake gekomen na het stoppen in de Formule 1. De windtunnel met bijhorende faciliteiten zouden nooit verkocht worden door Toyota, want zij wilden deze zelf blijven exploiteren en gebruiken voor allerhanden motorsport activiteiten in Europa. En tot op de dag van vandaag is dat ook nog steeds. Het WEC team opereert bijvoorbeeld vanuit Keulen.
      Het enige wat in de verkoop stond, naast de trucks en het motorhome, was de auto die het al voor 2010 had gebouwd. Deze is uiteindelijk zelfs nog als Pirelli testwagen gebruikt geweest.

      • + 3
      • 30 sep 2015 - 16:25
    • szixxx

      Posts: 4.764

      @RUTH: Dat zou met de locatie te maken kunnen hebben? Ik zeg niet dat het zo is hoor maar aangezien de meeste teams in Engeland gevestigd zijn en daar ook veruit het meeste personeel vandaan komt...

      • + 0
      • 30 sep 2015 - 16:25
    • szixxx

      Posts: 4.764

      Ik heb niks gezegd :-P

      • + 0
      • 30 sep 2015 - 16:26
    • Insure

      Posts: 1.264

      @ Runningupthathill

      Toyota is wel min of meer "gekocht". Stefan GP heeft in 2010 onderdelen gekocht.Toyota zou dat team zelfs ondersteunen en helpen. Dat is er allemaal niet van gekomen. Er zijn zo enorm veel voorbeelden van teams die failliet zijn gegaan of opgeheven en toen in verkoop zijn beland. Het bekendste voorbeeld is Brawn GP.
      In 2010 zou de F1 ook starten met Campos F1 en dat werd nog voor dat het seizoen begon HRT.
      @ Beri

      Het lijkt me voor Mateschitz het meest handige als hij voor 2016 van STR en Red Bull Tost en Horner GP maakt. Dat kost hem haast niet( de tv gelden en prijzengelden) zijn al voldoende om het team te laten overleven. Maak er een tussenjaar van en wacht tot Maart 2017 voordat iemand de boel overneemt. Dan kost het je niets en je bent als Red Bull zijnde goedkoop van de F1 af.

      Ik ga er overigens vanuit dat Horner dan opstapt. Die is toch te veel aan Red Bull gebonden.



      Heb je een ferme plus gegeven.

      • + 0
      • 30 sep 2015 - 16:30
    • inderdaad ja, de fabriek van Toyota word nu nog gewoon door Toyota gebruikt om de WEC auto te bouwen en is ook gebruikt om de WRC Yaris te ontwikkelen die binnenkort gaat debuteren.

      die fabriek was al van Toyota ver voor ze in de F1 zaten.

      • + 0
      • 30 sep 2015 - 16:31
    • Beri

      Posts: 6.214

      @INSURE: Dan nog blijf je het probleem houden dat geen motorfabrikant jou wilt voorzien van motoren als je zo halsstarrig vast blijft houden aan je eisen. En als je dat probleem oplost, simpelweg door niet jezelf arrogant op te stellen en eisen dat je het beste materiaal krijgt, dan kun je beide teams in de Formule 1 behouden en nog steeds je merk groot adverteren.

      @Michel Valliant: De fabriek in Keulen is destijds gebouwd juist met het oog op de Formule 1 activiteiten. En als nevenactiviteiten de resterende motorsporten die ook vanuit Keulen aangestuurd zouden worden.

      • + 0
      • 30 sep 2015 - 16:55
    • Tifoso

      Posts: 2.985

      RBR zit in de F1 om te winnen, als ze dat onmogelijk wordt gemaakt door infenieure materieel te leveren dan stappen ze er liever uit. Als je niet wint heb je minder exposure en dat is wel waar het RB om gaat. Ik kan me voorstellen dat Mateschitz een optelsom maakt van ik ben jaarlijks 300 miljoen kwijt aan de F1, boete is 500 miljoen om te stoppen. Doe maar die boete, dat scheelt me (5*300-500=)1 miljard over de komende 5 jaar.

      • + 0
      • 30 sep 2015 - 17:11
    • Stefan GP heeft helemaal niets gekocht, dat waren alleen maar roddels. Stefan GP had zogezegd containers met dat materiaal in, maar die containers waren leeg. Stefan GP was gewoon een corrupte organisatie, hebben in 97 ooit ook geprobeerd de Lola's op te kopen.

      Die windtunnel van Toyota werd gebruikt door andere teams (onder meer Ferrari) dus een nieuw team zou daar ook makkelijk gebruik van gemaakt kunnen hebben met een subtopper tot zijn beschikking als wagen.

      • + 0
      • 30 sep 2015 - 19:57
    • Het is overigens niet omdat Red Bull een budget van 300 miljoen heeft, dat ze 300 miljoen uitgeven. RBR zorgt voor een hoop merch waarmee ze al een hele hoop terugverdienen + natuurlijk een hoop sponsoring en exposure.

      • + 0
      • 30 sep 2015 - 20:53
    • Klopt, maar je kunt er gerust vanuit gaan dat RBR en de race activiteiten gescheiden zijn. Dus als RBR uit de F1 stapt zullen ze dat waarschijnlijk op een manier doen ala Caterham, failliet gaan dus. En van een failliete renstal gaat de FOM geen 500 miljoen vangen denk ik.

      • + 0
      • 30 sep 2015 - 22:54
  • mediF1

    Posts: 2.841

    Ben het helemaal met ze eens , Red Bull doet veel meer voor de autosport dan alleen maar klagen over motoren . Als ze weg zouden vallen komt de rest er wel achter .Kunnen ze bij Mercedes net als in de DTM de zaak gaan verzieken door andere op te houden en hun troetel kinderen te voorzien van DRS door andere terug te laten vallen .

    • + 0
    • 30 sep 2015 - 17:07
    • Sparrow

      Posts: 3.592

      RBR heeft totaal geen grote aanhang en doet niet bijzonder veel voor de F1. De fans in de afgelopen jaren waren er alleen maar omdat Vettel alles won en laten we wel wezen, veel 'fans' zijn voor het winnende team. Zie jij nu nog RBR vlaggen op de tribunes? Noop...
      Formule 1 is een speelballetje voor RB en als het niet meer leuk is (zoals nu) is de kans zeer groot dat ze verdwijnen, heb dit zelf 2 jaar terug al gezegd als er weer een discussie ging over de populariteit rond Vettel/RBR.

      Nee, tis misschien even een bittere pil, maar als het team wordt overgenomen zijn we in 2017 RBR al zo goed als vergeten.

      • + 0
      • 30 sep 2015 - 18:30
  • Trekhaak

    Posts: 239

    Dat gedreig , ga lekker weg dan, sorry maar een B-Spec Ferrari zal toch altijd meer power hebben als die Renault die RB - TR nu heeft of zie ik dat verkeerd.
    Die Matechitz blijkt F1 niet meer te zien zetten.. rijke luis vindt zijn speeltjes niet meer leuk bhu bhuhuuu, sorry je doet mee omdat je van de sport houdt.. met je hart of je stopt ermee.
    Het zou een verlies zijn ja voor F1, maar dit gezeur.. RB en TR moeten uiteindelijk roeien met de riemen die er zijn.
    Het zou leuk zijn meer PU merken in de F1 - maar ik zie ze niet allemaal in de rij staan.

    • + 0
    • 30 sep 2015 - 17:22
  • LimboF1

    Posts: 6.159

    Voor mij hebben Pirelli en RB geen meerwaarde voor de F1. Pirelli mag direct oprotten wat mij betreft en wat RB betreft heb ik alleen iets met Max, maar die heeft zo een plekje bij een ander team. Wat denk Pirelli nu te bereiken met deze uitspraak? Ze moeten zich niet in dit geheel mengen, ze voeren dan al niet bewust of onbewust de druk op. Voor mij als fan van Ferrari is het een doorn in het oog als ze RBR aan motoren gaan helpen. Ik gun RBR ook geen motoren van Mercedes, want met welk van de twee motoren is de kans te groot dat hun dominantie weer gaat heersen de komende jaren. Daarbij vindt ik de arogantie die RB heeft wel echt lachwekkend, hoe kunnen hun nu stellen dat zij recht hebben op fabrieksmotoren? Je kunt niet naar iemand die een helpende hand uitsteek gaan zeggen dit zijn mijn eisen en anders helaas, zo werkt het niet. Ik hoop echt op het vertrek van RB uit deze sport, want hun gedrag is gewoon iets wat de F1 niet nodig heeft en kan gebruiken.

    • + 0
    • 30 sep 2015 - 19:32
  • Het word toch wel steeds smeuïger deze soap en met dank aan de hoofdrolspelers Helmut en Christian

    • + 0
    • 30 sep 2015 - 19:42
  • ik las net op f1i een stukje: Bernie Ecclestone was surprised by Mercedes’ apparent decision not to supply Red Bull with engines in 2016, as the F1 commercial rights chief believed an agreement had been reached.

    je kan blijkbaar geen linkjes naar een andere site plaatsen
    maar als dit zo is is er misschien nog hoop

    • + 0
    • 30 sep 2015 - 20:22
  • kajin

    Posts: 193

    Ross Brawn schijnde al langer te weten dat er een nieuw soort motor zou komen in f1,zodoende had mercedes een voorsprong op de rest zo werd verteld ,dus Renault heeft daardoor helaas een achterstand opgelopen

    • + 0
    • 1 okt 2015 - 00:33
  • DJJeffHax

    Posts: 688

    Als ik zo lees dat Mercedes al met de gedachte rondloopt voor een 3de wagen op de grid dan is mijn voorgevoel dat deze er dan ook gaat komen.

    Mercedes-motorsportbaas Toto Wolff: "Als een team omvalt of vertrekt, en dit is een tijdje geleden besproken door de situatie van Lotus, dan zijn drie auto's per team een oplossing om de grid op te vullen. Ik vind dat wel een interessante gedachte."

    "Ik heb liever dat Red Bull in de Formule 1 actief blijft dan een veld van 27 of 28 deelnemers met derde wagens voor jonge coureurs, maar dat is een scenario waar we absoluut op terug kunnen vallen. De prioriteit is echter om Red Bull binnenboord te houden."

    Ik bespeur hierin een beetje een tegenstrijdig beeld:
    1. Hij vind het uiteraard interresant een 3de bolide op de grid. Stel je voor een podia met 3 mercedes courreurs. Zou mij niks verbazen dat MR het hierop gaat gooien.
    2. Natuurlijk zullen ze zeggen dat ze liever RBR en STR erin willen houden anders word er door de concurent meteen met het vingertje naar punt 1. gewezen.

    Vraag het mij niet, maar ik begin zo langzamerhand een hele vreemde bijsmaak van dit hele toneelstuk te krijgen.

    • + 0
    • 1 okt 2015 - 07:08
  • Gompie

    Posts: 4.951

    "Ze geven demo's op locaties waar geen races zijn en proberen de belangstelling aan te wakkeren." Haha, dat is puur reclame voor dat bagger Red Bul drankje, verder niks.

    • + 0
    • 1 okt 2015 - 08:05

AU Grand Prix van Australië

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

AUGrand Prix van Australië

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

WK standen 2024

Bekijk volledige WK-stand

Test kalender

Bekijk het volledige testschema

Gerelateerd nieuws

Geef je mening

Het is terecht dat Sargeant zijn auto moet afstaan aan Albon

Formule 1 kalender - 2024

Datum
Grand Prix
Circuit
-
Bahrein
29 - 2 maa
Bahrein
7 - 9 maa
Saoedi-Arabië
22 - 24 maa
Australië
5 - 7 apr
Japan
19 - 21 apr
China
3 - 5 mei
Verenigde Staten van Amerika
17 - 19 mei
Italië
24 - 26 mei
Monaco
7 - 9 jun
Canada
21 - 23 jun
Spanje
28 - 30 jun
Oostenrijk
5 - 7 jul
Groot Brittannië
19 - 21 jul
Hongarije
26 - 28 jul
België
23 - 25 aug
Nederland
30 - 1 sep
Italië
13 - 15 sep
Azerbeidzjan
20 - 22 sep
Singapore
18 - 20 okt
Verenigde Staten van Amerika
25 - 27 okt
Mexico (land)
1 - 3 nov
Brazilië
22 - 24 nov
Verenigde Staten van Amerika
29 - 1 dec
Qatar
6 - 8 dec
Verenigde Arabische Emiraten
Bekijk volledige kalender

Formule 1 kalender - 2024

Datum
Grand Prix & Circuit
29 - 2 maa
7 - 9 maa
Saoedi-Arabië Jeddah Street Circuit
22 - 24 maa
Australië Albert Park
5 - 7 apr
19 - 21 apr
3 - 5 mei
Verenigde Staten van Amerika Miami International Autodrome
17 - 19 mei
24 - 26 mei
Monaco Monte Carlo
7 - 9 jun
21 - 23 jun
28 - 30 jun
Oostenrijk Red Bull Ring
5 - 7 jul
Groot Brittannië Silverstone
19 - 21 jul
Hongarije Hungaroring
26 - 28 jul
23 - 25 aug
Nederland Circuit Zandvoort
30 - 1 sep
Italië Monza
13 - 15 sep
Azerbeidzjan Baku City Circuit
20 - 22 sep
18 - 20 okt
Verenigde Staten van Amerika Circuit of the Americas
25 - 27 okt
1 - 3 nov
Brazilië Interlagos
22 - 24 nov
Verenigde Staten van Amerika Las Vegas Street Circuit
29 - 1 dec
6 - 8 dec
Verenigde Arabische Emiraten Yas Marina Circuit
Bekijk volledige kalender

Coureursprofiel

  • Land Duitsland
  • Geb. datum 3 jul 1987 (36)
  • Geb. plaats Heppenheim, Duitsland
  • Gewicht 62 kg
  • Lengte 1,75 m
Bekijk volledig profiel

Team profiel

  • Team naam Pirelli
  • Basis Milan, Italië
Bekijk volledig profiel
show sidebar