52
Red Bull-CEO Oliver Mintzlaff sprak zich afgelopen weekend voor het eerst uit over de situatie bij Red Bull Racing. H...
Charles Leclerc gaat vanaf de Grand Prix van Emilia-Romagna samenwerken met een nieuwe race-engineer. Ferrari maakte ...
Vorige week werd bekend dat Red Bull Racing afscheid gaat nemen van Adrian Newey. De topontwerper gaat het team na di...
Daniel Ricciardo is op een wisselvallige wijze aan het nieuwe seizoen begonnen. De Visa Cash App RB-coureur liet in M...
Regerend Formule 2-coureur Théo Pourchaire heeft een nieuw zitje gevonden voor de rest van het jaar. De Franse...
Grand Prix van MiamiLokale tijd
Grand Prix van MiamiLokale tijd
Bahrain International Circuit - Wintertest
M. Verstappen
C. Sainz jr
C. Leclerc
Bahrein
Bahrein
Bahrain International Circuit
Bahrein
Bahrain International Circuit
Saoedi-Arabië
Jeddah Street Circuit
Australië
Albert Park
Japan
Circuit Suzuka
Verenigde Staten van Amerika
Miami International Autodrome
Monaco
Monte Carlo
Canada
Gilles Villeneuve
Spanje
Circuit de Catalunya
Oostenrijk
Red Bull Ring
Groot Brittannië
Silverstone
Hongarije
Hungaroring
België
Spa-Francorchamps
Nederland
Circuit Zandvoort
Italië
Monza
Azerbeidzjan
Baku City Circuit
Singapore
Marina Bay Street Circuit
Verenigde Staten van Amerika
Circuit of the Americas
Mexico (land)
Autodromo Hermanos Rodriguez
Brazilië
Interlagos
Verenigde Staten van Amerika
Las Vegas Street Circuit
Verenigde Arabische Emiraten
Yas Marina Circuit
184.768 reacties op Aston Martin
78 leden hebben dit team als favoriet
Tweets over Fernando Alonso
771.601 reacties op Red Bull Racing 674 leden hebben dit team als favoriet Tweets over Red Bull Racing
Reacties (52)
Login om te reagerenDistortion
Posts: 1.510
Van beide zou het erg gaaf zijn. Van Alonso word vaak gezegd dat het de beste coureur van het moment is. Hoe gaaf zou het dan zijn als de zgn. beste coureur van het moment in dezelfde wagen komt als de kampioen van de laatste jaren.
Dat word Senna en Prost bij McLaren all over again. En dat zou ik best leuk vinden :)
Al zou het ook erg gaaf zijn om Kimi naast Vettel te zien.
Dimensie
Posts: 616
Ik denk dat elke kijker maar al te graag Vettel en Alonso naast elkaar ziet.
In de praktijk is Kimi denk ik het ideale marketing instrument voor RB.
-Hij is erg populair en heeft de uitstraling die bij Rb past
-zou met gemak zorgen dat de constructeurs titel ook bij RB komt.
-zou de rust in het team bewaren.
lars75
Posts: 8.908
Ik zie 100x liever Kimi of Hamilton naast Vettel dan Alonso.
Dimensie
Posts: 616
Wie wil nou niet Kimi en Alonso in gelijkwaardig materiaal zien?
InfinityG35
Posts: 1.316
Onder de categorie: inkoppertje.
Met Alonso haal je een wespen-nest binnen, dat ofwel het einde voor Alonso ofwel het einde voor Vettel betekent. Dat gaat nooit goed met die 2, zelfde als met Hamilton - Alonso bij McLaren. Alonso heeft niet zo\'n hoge pet op van Vettel, dat weet iedereen, ook Vettel zelf.
Raikkonen is wat relaxter en zal niet zo\'n heisa maken,\"I dont care, leave me alone\". Gewoon racen, daarna een ijsje eten en vervolgens crossen op de crossmotor. Politieke spelletjes is hij vreemd.
Daarnaast schat ik Alonso toch nog wat hoger in als Raikkonen, zeker qua quali pace en qua daadkrachtige inhaalacties. Alonso heeft Massa en Grosjean totaal opgevreten, Raikkonen had het aardig lastig met Massa en af en toe is Grosjean sneller dan Raikkonen.
Raikkonen is wel te verslaan door Vettel, Alonso zal een moeilijker verhaal worden. En als dat wel lukt dan krijg je allemaal politieke spelletjes, want als het niet op de baan lukt dan zorgt Alonso er wel voor dat het ernaast gebeurt.
Arie_f1
Posts: 2.847
Hebben we het over dezelfde Kimi ? www.youtube.com/watch?v=Zdj8aUx2LEU
En dan nog met Spa 2012, eau rouge in het achterhoofd. Sterker nog:
Juist Kimi is degene die denk ik het moeilijkste voor Vettel zal zijn om in te halen, eenmaal echt op de baan. Ook hij zal niet aan de kant gaan en is meer dan Alonso een echte racer voor mij.
Verder ben ik het wel met je eens. Allebei moet Vettel wel kunnen hebben denk ik, maar met Alonso heb je ook nog een bak zooi naast de baan..
JeePee
Posts: 395
De Lotus en de Ferrari geven een beetje een vertekend beeld over de kwalificatiesnelheid van Kimi en Alonso. Dat ze beide monsters over één rondje kunnen zijn hebben we in 05/06 wel gezien.
Overigens stapte Grosjean halverwege het seizoen als rookie in bij Team-Alonso. Tegen Kimi heeft hij veel meer ervaring en alsnog vreet ook Kimi Romain volledig op. Het staat ook nu weer 134 vs. 49 punten. P2 en P8.
alonso fan
Posts: 10.412
Zet Alonso er maar naast dan gaan we zien of Vettel zo goed is.
Ik zeg hij vreet hem op....
Damon Hill
Posts: 17.286
Dan gaan we zien of Vettel zo goed is?
Of we gaan zien of Alonso zo goed is!
Zoals ik al vaker zeg, wat moet Vettel in hemelsnaam nog laten zien? Moet hij achteruit rijden en winnen? Geblinddoekt rijden? Ik weet het niet meer.
fduct
Posts: 414
Wat is Alonso nou echt zonder voorkeursbehandeling? ik zeg Vettels ontbijt
lars75
Posts: 8.908
@Alonsofan
Hoop niet dat hij te grote happen neemt, hij kan zich anders lelijk verslikken!
Het is absoluut geen vaststaand feit dat Vettel van Alonso of vice versa wint. En gezien 2007 zou ik als Alonso fan zijnde soweiso al een pas op de plaats maken en niet te hoog van de toren blazen.
babyShumi
Posts: 406
laat alonso maar komen :P over een jaar schreeuwen alle Tifosi zie je vettel is sneller dan alonso,we need vettel :P
Damon Hill
Posts: 17.286
Wat ik nu ga zeggen komt misschien hard aan bij de Alonso fans. Het is niet mijn bedoeling om te provoceren maar ik benoem slechts wat ik in de loop der jaren gezien heb.
Iedere keer lijkt het erop alsof het hele team om Alonso heen wordt gedraaid en lijkt het erop alsof zijn teamgenoten compleet onder bedolven worden.
Bij Renault in 2004 was Trulli in de eerste helft van het seizoen gewoon de betere, maar opeens ging alles in de 2e helft van het seizoen mis en moest Trulli vertrekken.
Dan in 2005. Fisichella werd altijd als talent gezien. Deed leuke dingen in minder goede auto\'s. Maar bij Renault lukte het maar niet. En als er een auto kapot ging was het vaker die van Fisichella.
Bij McLaren kreeg Alonso geen voorkeursbehandeling en plots had hij enorme moeite met teamgenoot Hamilton.
Terug bij Renault draaide álles weer om de Spanjaard. Piquet jr. was misschien niet het grootste talent, maar zó slecht als hij voor de dag kwam kan ik bijna niet geloven.
Alles draaide om Alonso en Piquet moest er zelfs voor de muur voor inrijden.
Begin 2010 was Massa zijn teamgenoot. Massa was begin 2010 gewoon rete snel, kwalificeerde zich in Bahrein vóór Alonso en ging kort aan de leiding van het kampioenschap.
Maar na het pitstop incident en Hockenheim was die snelle Massa opeens weg en zagen we de Natte Krant Massa zoals we hem vandaag kennen. Alles draait om Alonso en alles moet voor hem wijken. Is Massa nou echt zó slecht? Die Massa die het Raikkonen lastig maakte en begin 2010 weinig tot niets voor Alonso onderdeed?
Het lijkt er wel op alsof er continu politieke spelletjes gespeeld worden en alles om Alonso moet draaien. Gebeurd dat niet (2007) dat komt er ruzie in de tent.
Dus tja, Alonso in een Red Bull is in mijn ogen garantie voor complete chaos. Als het niet gaat zoals Alonso wil gaat er weer gekke dingen gebeuren (Hongarije 2007 bijvoorbeeld toen Alonso Hamilton ging blokken in de pits).
Hoe goed is Alonso nou als niét het hele team om hem draait? Ik bedoel, ik vind Alonso heel goed maar men doet alsof het een God is.
Nee, ik denk dat Vettel & Hamilton toch net iets beter (sowieso sneller) zijn.
Sorry voor de Alonso fans, maar dit constateer ik door de jaren heen.
F12011
Posts: 617
Waarom sorry aan de Alonso fans? Die nemen je toch niet serieus dat weet je onderhand toch wel, en nee ik ben geen Alonsofan...
Damon Hill
Posts: 17.286
Natuurlijk F12011, alle Alonso fans nemen we niet serieus. Keep on dreaming. En alleen maar omdat ik Vettel de betere vindt t.o.v. Alonso, laat me niet lachen.
Damon Hill
Posts: 17.286
Nemen we = nemen me.
masf1
Posts: 7.074
hou toch op,bij red bull draait toch ook alles om vettel,waarom denk je dat webber ermee stopt,de kansen zijn ook totaal niet gelijk
Damon Hill
Posts: 17.286
Omdat Webber niet meer de jongste is en niet wil dat zijn loopbaan als een nachtkaars uitgaat (zoals bij veel coureurs wel het geval is).
Alles draait om Vettel? Dat is wel erg overdreven. Ze krijgen toch echt allebei dezelfde auto. Maar als het erop aan komt dan krijgt Vettel de voorkeur en dat lijkt me niet meer dan logisch. Nogmaals, 25 jaar en al 3x kampioen. Do I need to say more?
Snelle Eddy
Posts: 5.594
Ik had je wel serieus genomen Damon, als je dit stuk vorig jaar had geplaatst. Nu dus niet echt, het is te makkelijk nu. En ben ook niet per se een Alonso fan.
Altijd als het over Alonso gaat, gaat het over zijn strapatsen in 2007 (toen Dennis zwaar op de hand van Hamilton was en Alonso ook nog tegen McLaren getuigd heeft) en over Crashgate. Elke coureur naast hem gaat minder presteren omdat Alonso zo\'n beest is. Hij vreet ze allemaal op en dat is ook een kwaliteit. Door een gebrek aan zelfvertrouwen word je heus niet sneller als coureur lijkt me.
En Massa was heel snel ja, maar constant nooit echt en nu nog steeds niet. Als je naast Alonso rijdt en je bent niet constant, terwijl hij dat altijd wel is (kenmerk van een topper) dan sta je dus halverwege het seizoen al achter en gaat de focus terecht naar Fernando.
Piquet hoeven we het niet eens over te hebben, Trulli was een prima coureur, nooit meer dan dat, Fisichella idem, Grosjean toen nog een rookie inderdaad.
Jouw vraag, Damon, is dan ook een irrelevante. Want Alonso zorgt ervoor dat het hele team om hem draait, omdat hij al zijn teamgenoten vermorzeld. Dat is een kwaliteit. Dus een wat-als vraag doet er dan niet toe.
Anders kunnen we ook wel even door gaan. Wat als Senna niet was verongelukt. Had Schumi dat 7 WK\'s binnen geharkt? Was Senna dan nu president van Brazilie? Zou Schumi dan ooit voor Ferrari gereden hebben?
Insider
Posts: 229
Een beetje een zijspoor, maar toch: mocht je geïnteresseerd zijn in waarom Massa het Raikkonen ooit moeilijk maakte, dat had met enorme (>$100M) sponsorbelangen te maken. Google \"f1bias truth about kimi\". Dat verhaal wordt onderschreven door de best geïnformeerde F1 bloggers. In een bepaald opzicht is het een beetje vergelijkbaar met hoe Schumacher eerder opzij werd gezet ten gunste van Raikkonen.
Arie_f1
Posts: 2.847
Damon,
Ik denk wel dat je dieper moet graven dan dat. Vettel en Red Bull kunnen niet zonder elkaar. En geweldig huwelijk ! Mijn ogen zijn wel opengegaan op de RedBullring. Vettel\'s merchandise aandeel is voor Red Bull erg belangrijk ! Uiteraard draait alles om Vettel. Welke gek bij Red Bull zou de wagen nu nog ontwerpen voor Webber ... ? Terwijl Vettel een bewezen talent is. Dat is al zichtbaar geworden in 2011, met Vettel\'s perfecte rijstijl.
Maar als de wagen wat minder \'karakter\' heeft kan Webber aardig meekomen ! 2012 Tot Duitsland iemand ? Webber kan ongelofelijk snel zijn, Williams dagen iemand ?
Vettel heeft al wel bewezen naast Bourdais en ook in 2009, eerste seizoen naast Webber, toch op snelheid de beste te zijn ! Alonso heeft die ultieme snelheid niet. Daarom moet hij meer afdwingen.
Alonso naast een Hamilton of Vettel (rijders die de ultieme snelheid beheersen) en ik denk dat Alonso erg zal tegenvallen ! Ik zie hem niet bij een ander team dan Ferrari, want alle andere keuzes zouden afbreuk doen aan \'hoe groot\' hij zichzelf heeft gemaakt...
Arie_f1
Posts: 2.847
Reactie komt niet door ... ;/ Zucht !
Zie nu ook jouw reactie Eddy. Maar ben het grotendeels eens met Damon. Het is voor mij een beetje een smaakje wat ik heb gehad bij Alonso.
Massa, Grosjean en Maldonado\'s zullen hun zelfvertrouwen wel verliezen als het ff niet gaat. Hamilton en Vettel is anders ! Die zijn wereldkampioen en weten wat ze kunnen. Echt niet dat Alonso het gaat winnen van een van hen denk ik.
Come on, gaan we weer. In Monaco heeft Hamilton door toedoen van McLaren ook zijn overwinning verloren.. Alonso heeft na Hongarije alle glazen zelf stukgegooid !
Daarnaast draait Red Bull echt wel om Vettel ! Hoeveel meerwaarde hij is voor hun merchandise bijv..
Arie_f1
Posts: 2.847
Sorry voor de vele spellingsfouten.. :( In het heetst van het moment denk ik ;)
Snelle Eddy
Posts: 5.594
Spellingsfouten Arie?
Snelle Eddy
Posts: 5.594
@Arie: Ik bedoel ook niet te zeggen dat Alonso werd tegengewerkt in zijn jaar bij McLaren door het team. Ik bedoel eigenlijk hetzelfde als wat ik met zijn teamgenoten bedoel; als je niet happy bent dan presteer je gewoon minder. En als je minder presteert met een coureur als Hamilton naast je, dan word je inderdaad wel eens om je oren gereden.
Een kwaliteit van Alonso is om snel te zijn, happy te worden en daardoor het zijn teamgenoten gelijk moeilijk te maken door resultaat na resultaat neer te rammen.
Monaco 2007 heb ik niet meer op mijn netvlies staan overigens. Vertel!
x-tech
Posts: 178
@insider,
Toch nog iemand die iets verder kijkt :-)
Er gebeuren héél interessante dingen in F1 , ook de afgelopen jaren.
Snelle Eddy
Posts: 5.594
@Insider: Behoorlijk lang verhaal (net zoals Schumacher/Kimi), maar wel interessant. Het zijn gekke Italianen, die mensen uit Maranello. Maar wel mijn gekke Italianen ;)
Arie_f1
Posts: 2.847
Monaco, 2007.
Hamilton \'had\' die race eigenlijk moeten winnen. Maar het is Alonso die eerste coureur was... Dus werd Hamilton binnengehaald voor een zogenaamde \'extra stop\' die compleet overbodig was. Dat is hoe ik het me herinner in ieder geval gelezen te hebben.
Hamilton won vervolgens Canada, de race erna. Lewis, het nieuwe talent was dus toch in staat om te winnen !? Sterker nog eerste 7 races op het podium te finishen geloof ik. En nog een race later ? USA. Mooi gevecht met Alonso en Hamilton, waarbij Alonso zwabberend over het rechte stuk ging met handen uit de cockpit, Ron vragen om zijn hulp... Maar die bleef uit logischerwijs... Nu Hamilton met zijn win titelkandidaat werd. Eerste scheurtjes ontstonden daar denk ik. En Alonso kon maar moeilijk omgaan met een teammaat die even sterk was en gelijke kansen kreeg..
Alonso heeft juist niet die \'ultieme snelheid\', wat al vaak zichtbaar wordt in quali.. daarom betwijfel ik ten zeerste of hij ooit \'happy\' zal worden bij Red Bull... Ferrari is zijn enige mogelijkheid. Maar tegelijkertijd geef ik hem gelijk met zijn ongeduld ! Ferrari heeft hem nog geen enkel jaar een kampioenschapswaardige F1 wagen gegeven denk ik. (2010, was had Vettel veel pech..)
Eeuwig je hoofd koel houden en \'vertrouwen houden\' heeft toch ook een houdbaarheidsdatum ??
Begrijp me niet verkeerd: Ik vind Alonso een waardige kampioen, velen malen sterker dan Button\'s etc.. Maar ik denk dat Hamilton en Vettel, om hun snelheid, nu even een klap beter zijn ! En als Alonso niet de eerste coureur is.. Dan loopt alles ineens net iets minder of hoor je hem vaker zeuren !
Mag ik nog een voorbeeld noemen !? : 2008 ! De reden waarom Nelson die wagen moest parkeren in Singapore ? Anders zou Alonso bij het team vertrekken volgens mij had hij gedreigd... mss zit ik er naast.
Maar met Lewis zie ik dat niet. (Vettel ook niet): Naast Rosberg hoor je hem niet, ook al is Nico snel ! Of soms sneller.. Zoekt het bij zichzelf, om zich nog te verbeteren.. Er staat een heel interessant stukje op BBC, \'de column van Lewis\' over Mercedes sofar, voor de \'Hungarian weekend\' las ik net (beetje laat).. Of de column van DC over \'Lewis his focus\'. Beide erg interessant als het je aanspreekt.
Arie_f1
Posts: 2.847
Insider ! Blijf posten alsjeblieft ! Geweldig idd, dat er iemand verder kijkt met zulke goede info... :)
fduct
Posts: 414
Het lijkt maar alsof Alonso iedereen zoekrijd, het enige wat hij doet is de auto zo laten bouwen dat hij zijn teamgenoten altijd een flinke stap voor ligt met zijn agressieve rijstijl, als je als coureur geen onderstuur rijder bent kun je helemaal niks in een Alonso-mobiel.
Insider
Posts: 229
@x-tech, eddy, arie: Dank voor de aanmoediging :). Ik denk dat Mr. Monza beter geïnformeerd is dan ikzelf, maar wanneer ik iets interessants tegenkom, zal ik het zeker niet laten om even een berichtje te schrijven.
Ik ben blij dat de Italianen ons elk jaar weer wat te doen geven in de zomerpauze ;)
lars75
Posts: 8.908
één van de eerste races dat Massa en Alonso teamgenoten waarden werd Massa naar binnen geroepen de pit (Maleïsie als ik het goed heb) in, een super agressieve en achterbakse spanjaard behield de race lijn en dook op het laatste moment snel voor Massa de pits in. Hierdoor kwam Alonso lekker weg en was er chaos bij Ferrari in de pits.
Het is een agressief menneke die achterbakse middelen gebruikt om zijn superioriteit op te leggen. Echter verdien je respect en dat krijg je niet! Bij de verkeerde teambaas of met een verkeerde teamgenoot is meneer niet \'happy\' zoals hier omschreven en worden de prestaties minder. Omdat Dennis Hamilton hielp! Nogal logisch toch? McLaren heeft 15 tot 20 miljoen Euro in iemand gestoken om hem vervolgens naar de galg te laten dragen door Alonso, net als dat bij Trulli, Fisichella en Piquet gebeurde. Dat zou pas dom zijn! Als Alonso zo goed is dan moet hij dat bewijzen en dat broekkie heeft toch laten zien dat het allemaal niet zo makkelijk is.
Kennie
Posts: 2.674
Vreemd, deze quote werd afgelopen zondag gedaan bij de BBC. Waarom dan dit donderdagmorgen plaatsen?
Marsss
Posts: 162
Artikelen bewaren voor als er niets te melden is?
JeePee
Posts: 395
F1Delay.nl
Rudi84
Posts: 4.805
Ik dacht nog: zal ik er iets over zeggen? Helaas is dit hier eerder regel dan uitzodering: in het weekend geen klap doen en dan al het \"nieuws\" over de hele week uitsmeren.
Tommieeee
Posts: 774
Als het jullie zo tegen staat allemaal, ga dan alsjeblieft lekker weg. Iedere keer dat gezeik, om doodmoe van te worden. Jullie lijken wel een stel ouwe wijven!
Kennie
Posts: 2.674
Ik kan me best voorstellen dat je soms wat munitie bewaart voor een moment dat het je uitkomt, maar wat ik bedoel is dat afgelopen 3 dagen dit op diverse media uitgebreid besproken is en dus niet meer actueel is.
Damon Hill
Posts: 17.286
Wat ik trouwens wel grappig vindt is dat Alonso meerdere malen in de media geroepen heeft dat Red Bull gewoon een \'energiedrankje\' is en dat de toekomst altijd ligt bij een team als Ferrari of McLaren.
Zou toch hilarisch zijn als Alonso straks naar een team vertrekt waarvan hij eerst aangegeven heeft er niet voor te willen rijden.
Ik denk dat Alonso zijn loopbaan \'gewoon\' bij Ferrari afmaakt. Als hij stopt, dan gaat hij gewoon met pensioen.
Insider
Posts: 229
Ik ben bang dat het niet aan Alonso is om te bepalen of hij bij Ferrari blijft... net zoals dat overigens gold voor Schumacher en Raikkonen.
Dimensie
Posts: 616
Klopt, net als Lewis dat al eerder zei.
Maar je kan er ook van uit gaan dat als Ferrari hem de zak geeft dat alles anders komt te liggen en dat hij maar al te graag naar de concurent zal gaan.
Arie_f1
Posts: 2.847
Waarom zou je ooit nog voor \'het Ferrari\' willen rijden als je daar na 2 jaar toch weer op de weegschaal wordt gegooid, omdat de Pizzabakers (bedoel niet als belediging) geen WK wagen kunnen bouwen !? (Kimi 1 jaar met titel dus en 5 races..?)
Wat blijft er dan over van \'het grote\' vraag ik me af !?
Enige team dat eigenlijk met twee voeten op de grond staat is Red Bull (en Mercedes, zonder die bandentest XD) omdat ze geen talent weggooien.. En kijk wat het oplevert !
sailor
Posts: 11.131
In de basis denk ik dat de toppers van het veld ( Hamilton , Rosberg , Alonso , vettel en Kimi ) allemaal gelijk aan elkaar zijn.
Ze hebben allemaal en snelle auto nodig om te winnen en kunnen niets beginnen met een trage bak.
Ze hebben ook allemaal al een keertje gewonnen dit seizoen , dus dat zegt toch genoeg over de capaciteiten van deze coureurs.
Ik zie dus echt geen klassenverschil tussen deze coureurs.
Er zijn ook coureurs die winnen nooit met een behoorlijk snelle auto en dat is gewoon een groep die minder goed is , dan noem in een Massa , Webber , Grosjean.
Deze coureurs zullen misschien wel eens winnen met een auto als die echt veel sneller is dan de rest ( als de eerste rijder is uitgevallen) maar als er niet echt een groot verschil zit in snelheid tussen de autos in het gehele veld zullen deze coureurs dan ook nooit winnen.
Michael Schumacher
Posts: 780
Alonso is naar mijn mening een prachtige coureur. Rete snel, over het algemeen ook een slimme coureur. Ik sluit me echter wel aan bij Damon Hill dat alles en altijd om hem heeft gedraaid. Daarbij, twee wereldtitels met alle support van je team/engineers en wie dan ook vind ik vrij karig. Tuurlijk, de Ferrari is tot op heden nooit echt kampioensmateriaal geweest maar bij McLaren had meneer toch wel degelijk die titel op zijn naam kunnen schrijven.
Vettel heeft zich naar mijn mening voor 90% bewezen. Top coureur, samen met Hamilton, Alons en Kimi de beste op de grid. In zijn Torro Rosso tijd ook absoluut een fenomeen. Daarentegen: dezelfde kritiek die Schumacher altijd kreeg: zijn teamgenoten. Ik wil ook weleens zien hoe Vettel zich onderhoudt met een grote meneer naast zich als Alonso of Kimi. Iemand die qua kwaliteiten ongeveer gelijk is maar net een iets grotere mond en wil heeft binnen het team. Plus, ik zou Seb ook wel eens willen zien bij een ander team. Als hij dan nog steeds zo akelig goed presteert, mag je vind ik pas zeggen dat het een grootheid is.
Damon Hill
Posts: 17.286
Het gaat met name om de manier waarop teamgenoten verslagen werden. Michael Schumacher maakte echt gehakt van zijn teamgenoten. Aan FLARDEN werden ze gereden. Hetzelfde doet Vettel met zijn teamgenoten, hij laat er geen spaan van heel.
Dat zegt genoeg.
Webber is niet 1x 2e geworden in de WK stand afgelopen jaren, dat staat wel in heel schril contrast met de 3 titels van Vettel.
En in 2000, 2001 en 2003 toen Schumacher kampioen werd was het niet Barrichello die 2e werd, maar waren het respectievelijk Mika Hakkinen, David Coulthard en Kimi Raikkonen die 2e werden.
Schumacher & Vettel hebben misschien niet de beste teamgenoten gehad, maar de teamgenoten die ze hebben gehad zijn letterlijk door de gehaktmolen gegaan.
Dat zegt genoeg.
Michael Schumacher
Posts: 780
Damon, daar heb je inderdaad een belangrijk punt. Sterker nog, daar heb ik niet direct over nagedacht maar het is wel een veel gehoord argument om te ontkrachten dat Schumacher & Vettel geen echt toppers zijn. Helemaal na de comeback van Schumacher.
De competitie MSC - Rosberg was ook niet representatief naar mijn mening. Zit gewoon een leeftijdsverschil in van bijna een hele generatie. Ik ben dan ook gewoon zeer benieuwd hoe Vettel zich onderhoudt in een onderlinge strijd met een even zo goede coureur als hijzelf. Ik denk dat Kimi de grootste weerstand kan bieden, niet alleen om zijn kwaliteiten maar ook om de type mens dat hij is.
Wie het ook wordt, ik ben mega benieuwd naar de uitkomst volgend seizoen.
Hedgehog
Posts: 104
Het probleem is dat met het ego van Vettel je er wel een goede coureur naast moet zetten om de ontwikkeling van de auto de goede kant op te krijgen.
Als het bij het Vettel niet wil dan ligt het volgens hem al gauw aan de auto en niet bij hemzelf (bv. begin 2011). Voor het team is het dan goed om een referentie te hebben en daar is Webber erg geschikt voor. Er zijn een aantal races geweest waar Vettel over de auto liep te klagen die Webber met dezelfde auto wist te winnen.
Vettel is de laatste tijd erg gegroeid, maar of hij nu het team kan trekken als het minder gaat vraag ik me af.
red slow
Posts: 3.031
En toch wil ik Vergne in de RedBull zien. Ja de beste man kan niet goed kwalificeren, maar in de wedstrijd maakt hij dat goed. Het is een volwassen rijder en ondanks zijn mindere ervaring in de formule 1, is hij in mijn ogen beter dan Riccardo.
Mocht het Vergne niet worden dan zie ik toch liever een coureur uit het middenveld/achterhoeden komen. Gewoon om te zien hoe snel deze jongens groeien bij een topteam.
Waarom ik Raikonnen niet zie zitten een Redbull?
Ben RedBull fan al toen het team nog Jaguar Racing was. Natuurlijk zie ik graag een topcoureur bij het team erbij komen die zich al bewezen heeft.
Maar! volgend jaar veranderd er zoveel omtrent de nieuwe motoren, eventuele bandenoorlog etc.. Dat het zomaar kan zijn dat RedBull hetzelfde meemaakt als Mclaren nu en dat Lotus een serieuze kans maakt op de titel.
Vandaar ook dat ik niet verwacht dat Raikonnen naar redbull gaat.
Triumph
Posts: 129
Ik denk persoonlijk dat er niet veel verschil zit tussen de 4 huidige toppers, Alonso is misschien de meest allround (hoewel ik toch steeds meer neig dat Vettel het meest allround is) Ik acht Raikkonen op hetzelfde niveau,
elk van hun heeft zijn plussen en minnen, zowel Hamilton, Vettel, Raikkonen als Alonso.
Ik lees hierboven een reactie dat Alonso de betere is omdat hij Massa en Grosjean (of al zijn anderen teamgenoten) heeft opgevreten?.Hamilton word voor de goede orde ff vergeten. De huidige Massa is niet de Massa van 2008, die had beduidend meer peper in zijn reet dan nu het geval is! Wat daar de reden van is geen flauw idee, mijn in ziens heeft zijn ongeluk in 2009 toch zijn sporen achtergelaten want de Massa voor <2010 was echt beter dan nu! Toen kon Massa het Raikkonen en Schumacher nog best vaak moeilijk maken en geregeld sneller zijn. 2e helft seizoen 2012 had zag je geregeld soms de oude Massa opduiken, toen was Alonso dus echt niet meer altijd de snelste van de twee.
Betreft Grosjean, die kwam in het midden van het seizoen vervangen, nog al logisch dat Alonso sneller was!!
Daarnaast heeft Kimi heeft nooit een voorkeurbehandeling geeist, Alonso wil koste wat kost eerste rijder binnen een team zijn, daarom hebben Massa en Grosjean nooit maar 1 kans gehad tegen Alonso. Met Hamilton was dat een ander verhaal en ook was Alonso opeens niet de betere
Dus de simpele redenatie door te roepen dat Alonso beter is omdat hij Massa en Grosjean in (het verleden) verslagen heeft gaat bij mij niet op.
De voor- en tegens:
Kimi en Fernando zijn qua kwalificatie pace ongeveer gelijk?
Beide zijn geen one lap wonders. Schat Fernando tijdens Quali iets beter in dan Kimi
Een van Fernando?s kwaliteiten is het lezen van een race, dan kan deze man als geen ander! Fantastisch soms om te zien hoe hij dat trucje beheerst.
Inhaalacties: Hands down voor Raikkonen, die man heeft toch echt wel de mooiere inhaalacties op zijn naam staan, meer dan Alonso als je het mij vraagt.
Politiek: Wederom een punt voor Raikkonen, dat woord kent hij niet eens!
Hier komt mijn in ziens de nare kant van Alonso naar boven, Alonso is niet altijd even eerlijk, strooit geregeld zand in de ogen van de concurrent en heeft teveel politieke praatjes en wil (zelfs als hij voor Ferrari rijdt) altijd de underdog spelen!
(ik weet het Alonso fans horen het niet graag). Daarnaast wijst hij teveel naar anderen en is hij het nooit schuld! Nee, ik respecteer Alonso?s kwaliteiten op de baan maar een leuke coureur kan ik het niet vinden.
Ik roep vaker Alonso heeft hetzelfde diva eisen pakket (en soms nare trekjes)
als Schumacher destijds, verschil is dat Schumi het dubbel dwars heeft waargemaakt en Alonso tot op heden niet!
2012 is een van beste seizoenen van Alonso, dat niveau was van wereldklasse! Maar het zal moeilijk of zelfs onmogelijk zijn om zo?n seizoen te herhalen. De Alonso van 2013 is matter en gefrustreerd en hier komt het zwakke punt van Alonso,
Als het niet goed gaat laat hij al snel zijn koppie hangen en gaat hij rare dingen doen/roepen. En is hij opeens niet de topper zoals we hem kennen. Remember Petrov/Alonso of Alonso/Hamilton?.
Afgezien van een beduidend minder gemotiveerd 2009 waar Raikkonen om onbekende reden niet zichzelf was, heb ik Raikkonen nooit kunnen betrappen op vuile spelletjes, leugens en openlijke ruzie met teambaas en/of teamgenoot, of gemekker over de radio. Als het slechter gaat bij Fernando komen bovenstaande spelletjes naar boven, dat is niet iets uit het verleden.
Als je Fernando is huis haalt heb je gezeik in de tent!!
zolang het goed gaat hoor je hem niet, gaat het niet dan gaat hij stampvoeten en krijgt hij soms kortsluiting in de bovenkamer.
Misschien ben ik wat hard en laat ik voorpstellen dat ik Alonso een topper vind,
maar het is niet mijn type coureur!
Dat is waarom ik fan ben van Kimi, geen gezeik, geen aparte behandeling, geen politiek en bovendien goudeerlijk, zowel op als naast de baan!
Linke Soep
Posts: 1.082
De meeste gaan ervan uit dat Alonso beter is als Vettel, maar het kan ook zomaar zijn dat de auto Alonso niet ligt. Maar dat is nog een vraagteken. Maar ik denk dat het gewoon niet de beste is voor het team, dit vanwege het diva gedrag van Alonso. Ik denk dat Kimi veel beter bij het team past, maar ook hij zou ik niet kiezen. Elk team heeft een eerste rijder nodig en een goede tweede rijder, dan ga je voor de volle winst. Kijk naar Schumacher zijn 1st formule 1 periode, denk dat het bewijs genoeg is. Ik denk dat de beste keuze Ricciardo is, hij zit in een opleidingprogramma en rijdt goed.
L.Hamilton
Posts: 7.027
Alonso en Vettel samen in een team, dat zal nooit goed blijven gaan. 2 kemphanen die niet zo goed tegen hun verlies kunnen, en beide gewend om de kopman van een team te zijn. Raikkonen samen met Vettel is ook niet risicoloos. Ik weet niet of het zo slim zou zijn van Kimi om naast Vettel plaats te nemen, omdat ik me zorgen maak over zijn kwalificatiesnelheid. Als hij het op dat gebied telkens af legt tegen Vettel (die ik juist hoog heb zitten op dat vlak) dan wordt het heel moeilijk om Vettel te kunnen verslaan.
louc_
Posts: 2.303
Iemand die goed tegen zijn verlies kan zal nooit een kampioen worden.