user icon

Buxton kritisch op uitspraken Red Bull over track limits: ''Het staat zwart op wit''

  • Gepubliceerd op 05 mei 2021 13:49
  • comments 84
  • Door: Martijn Arnoldus

Track liimits. De woordencombinatie dat sinds de seizoensopener in Bahrein vaak de revue is gepasseerd. Na de Grand Prix van Portugal laaide de discussie weer op nadat Verstappen buiten de lijntjes kleurde en zijn punt voor de snelste ronde moest inleveren. Red Bull-adviseur Helmut Marko was na afloop not amused en vond dat de wedstrijdleiding inconsequent bezig was. Verstappen zelf beweerde stellig dat dankzij deze baanlimieten ook een zege en een pole door zijn neus zijn geboord.

Buxton snapt niks van deze heisa die het Red Bull-kamp de ether ingooit. ''Er wordt veel gesproken over baanlimieten'', zegt de journalist in zijn laatste vlog. ''Verstappen heeft een straf gekregen op basis van aantekeningen door de wedstrijdleiding. Er lijkt wel kortsluiting te zijn ontstaan. Of Red Bull leest de notulen niet, of Max is niet geïnformeerd. Het staat zwart op wit. Als er iets veranderd, staat het dikgedrukt in roze letters.''  

In zijn vlog heeft Buxton wel begrip voor de verwarring met de track limits. Per sessie of dag kunnen de regels met baanlimieten verschillen. Toch blijft de F1-journalist bij zijn standpunt. ''Het is gewoon onjuist wat Verstappen vertelt. Je kan ook zeggen dat het allemaal ontnomen is door een fout, want hij is buiten de baan gegaan waar het niet mocht'', sloot kritisch Buxton af.

Reacties (84)

Login om te reageren
  • De britten krijgen een beetje tegenstand. In het begin allemaal roepen hoe geweldig het is dat Verstappen in de F1 zit maar bij het eerste de beste gevaar voor oppergod Hamilton keren ze zich tegen je hoor. Ook RB wordt nu aangepakt, en ze willen zelfs bottas eruit werken. zodat ze 2 britten hebben in de taxi.

    eng volk.

    • + 8
    • 5 mei 2021 - 13:50
    • ja, het begint nu wel heel erg op te vallen. Dat schijnheilige maakt het nog een tikkeltje erger, dan toch liever wat opzichtiger chauvinisme zoals veel andere landen dat hebben.

      • + 1
      • 5 mei 2021 - 13:54
    • Het stond dus helemaal niet zwart op wit?
      Het stond potverdikkie in roze!
      Dan hebben RBR en Max dus toch gelijk.

      • + 4
      • 5 mei 2021 - 14:03
    • Niet mee eens. Ik heb niet de indruk dat Hamilton echt hun coureur is. Brundle is altijd al een Verstappen geweest en Buxton vind ik eerder neutraal altijd. Hamilton wordt bij lange na niet zo in de hemel geprezen in eigen land. Allleen die Crofty is een beetje chauvinistisch wat Lewis betreft.

      • + 2
      • 5 mei 2021 - 14:17
    • Iedereen was een verstappen fan, Maar op Bitse/buitenlandse fora ,zeg maar een beetje zoals deze site broeit het al langer hoor, en wordt RB/Max door heel veel mensen verguisd. Vooral (niet allemaal hoor) onze zuiderburen en britse F1 fans hebben daar een handje van.

      Verder was het de afgelopen 8 jaar op 2016 na ook niet nodig om Hamilton of zijn tegenstander zwart te maken. Bij het eerste de beste gevaar wordt Russell de taxi ingeschreven en moet RB niet zo janken.

      • + 1
      • 5 mei 2021 - 14:25
    • Dus het is geen onzin dat Red Bull doet alsof het allemaal nieuw is, terwijl een rijder uit eigen stal een dag ervoor al een straf heeft gekregen?

      • + 4
      • 5 mei 2021 - 14:33
    • Ze doen niet alsof het nieuw is. het is alleen zo inconsistent als de p*st allemaal. Norris deed het meermaals zelfs met inhalen. Niks aan het handje.

      Hamilton mag in Bahrein 30 keer daar 4 meter buiten de lijntjes kleuren: Niks aan het handje.

      Max haalt in in Bahrein en gaat een klein stukje buiten de baan: Plaats teruggeven.
      Max gaat in zijn snelle ronde in portugal 3 centimeter buiten de baan: Tijd kwijt.

      Waarom worden norris en Hamilton niet gestraft? dan kan je wel weer met een heel verhaal komen. Maar dan is er gewoon sprake van meten met 2 verschillende maten.

      ik zeg nergens dat wat Max deed legaal was. Maar dan deden die andere 2 dat ook niet.

      • + 5
      • 5 mei 2021 - 14:40
    • delange

      Posts: 1.531

      @Roy niet dat jij er iets mee opschiet hoor maar ik besef nu dat ik een p*k heb van 3 cm ..........altijd gedacht dat ie 20 cm was :-(

      • + 0
      • 5 mei 2021 - 15:17
    • Well That Escalated Quickly.

      • + 0
      • 5 mei 2021 - 15:33
    • Engelsen zijn inderdaad een chauvinistisch volk, dat merk je aan het commentaar bij Sky ook.. Driverratings geven ze Max een 7,5 na Portugal vanwege zogenaamde fouten i.v.m. tracklimits terwijl b.v. Hamilton na Imola nog een 8 kreeg terwijl hij daar een fout maakt die normaal gesproken je de hele race kost.. Het is vooral scoreboard journalistiek, want ik weet zeker dat de ratings anders waren geweest als Max nu aan de leiding ging van het WK, als Lewis de mazzel met de rode vlag in Imola niet had gehad..

      • + 3
      • 5 mei 2021 - 16:13
    • Och Buxton kan lullen wat hij wil, feit is dat Sir Lewis 29x voordeel heeft gehad bij het overschrijden van de tracklimits, en Verstappen 3x gestraft is door het overschrijden van tracklimits. Dat zijn de feiten. Dat betekent simpelweg dat de regels niet duidelijk genoeg zijn. Hier is de FIA inmiddels ook achter gekomen en de regels werden tijdens een GP weekend aangepast, sterker nog tijdens een lopende wedstrijd. Je kunt van die Masi vinden wat je wil, mijn mening is dat die ongeschikt is als wedstrijdleider. Mijn held Sir Lewis heeft voordeel genoeg gehad tijdens de laatste 7 seizoenen, hou het wel wat eerlijker zou ik zeggen. Ben consequent of schei uit als wedstrijdleider.

      • + 6
      • 5 mei 2021 - 16:16
    • "het is alleen zo inconsistent als de p*st allemaal."

      Het is totaal niet inconsistent, dat is net de onzin die ze verkondigen. Gasly zijn tijd werd om exact dezelfde reden afgepakt.

      "Hamilton mag in Bahrein 30 keer daar 4 meter buiten de lijntjes kleuren: Niks aan het handje."
      Ja, want daar stond letterlijk in de tekst dat het "not monitored" was.

      "Max haalt in in Bahrein en gaat een klein stukje buiten de baan: Plaats teruggeven."
      Zoals al 12 jaar het geval is...

      "Max gaat in zijn snelle ronde in portugal 3 centimeter buiten de baan: Tijd kwijt."
      Zoals iedereen het hele weekend die datzelfde deed.

      "Norris deed het meermaals zelfs met inhalen. Niks aan het handje."
      Nogmaals, het is een grijs gebied (eentje waar Verstappen zelfs inhaalmanoeuvre van het jaar mee won) om net voor een inhaalmanoeuvre wijd te gaan en dus meer snelheid te pakken, dat is NIET hetzelfde, hoe graag je het ook wil.

      "Waarom worden norris en Hamilton niet gestraft? dan kan je wel weer met een heel verhaal komen. Maar dan is er gewoon sprake van meten met 2 verschillende maten."
      Dat je een perfecte uitleg niet wil snappen, wil niet zeggen dat er met twee maten gemeten wordt.

      • + 3
      • 5 mei 2021 - 16:23
    • "Hamilton mag in Bahrein 30 keer daar 4 meter buiten de lijntjes kleuren: Niks aan het handje."
      Ja, want daar stond letterlijk in de tekst dat het "not monitored" was.

      En daar gaat die MASI ZWAAR IN DE FOUT. Op het moment dat Verstappen de opdracht krijgt van zijn Engineer om hetzelfde te doen als Sir Lewis in die bocht komt Masi op de radio vertellen dat het niet meer mag. De regels worden dus tijdens een wedstrijd aangepast en dat slaat helemaal nergens op. Masi had dit nooit mogen doen als hij in de voorgaande 50 ronde NIET heeft ingegrepen. Hij had dit op zijn beloop moeten laten. Dat deed hij niet en dus geeft hij Sir Lewis een flink voordeel t.o.v. de rest van het veld. Dat is dus NOT DONE.

      • + 5
      • 5 mei 2021 - 16:34
    • "Masi had dit nooit mogen doen als hij in de voorgaande 50 ronde NIET heeft ingegrepen. "

      En dat heb ik toendertijd ook gezegd, dat dat de enige fout is die gemaakt is en daar ben ik het mee eens. Maar dat kan je Hamilton niet aanrekenen noch Mercedes en staat ook weer los van Portugal.

      • + 3
      • 5 mei 2021 - 16:42
    • "Eng volk" gelukkig doen wij het hier een stuk beter. Alles goed praten over Max, alles neerhalen wat geen Max is. Nee, Nederlanders zijn ook een "eng vol" maar dansen daar mooi omheen met het woord "chauvinistisch" .

      • + 2
      • 5 mei 2021 - 16:52
    • Ik reken mijn held Sir Lewis niks aan dat begrijp je wel. Ik ben van mening dat die Masi totaal ongeschikt is. Die vent bakt er tot nu toe helemaal niks van, regels worden ieder weekend aangepast, is totaal niet de leider van de sport. Straalt ook niets uit die vent. Het meest ergerlijke aan zijn commentaar op voorgenoemd voorval was: Ik hoor niks als ik iets goed doe! Hiermee geef je dus zelf aan dat je er hartstikke naast zat met je beslissing. Gauw een ander aanstellen die er meer kaas van heeft gegeten als deze clown.

      • + 1
      • 5 mei 2021 - 16:54
    • Dat "enge volk" heeft al twee keer de kastanjes uit het vuur moeten halen om ons de vrijheid te geven....denk daar maar eens over na als je het nog 'n keer over dat "enge volk" hebt.

      • + 5
      • 5 mei 2021 - 17:10
    • Beetle

      Posts: 1.320

      Roy, weet je wat eng volk is?
      Succes supporters zoals jij die achter iemand aan lopen en niet openstaan voor enig commentaar op hun "idool”.

      • + 3
      • 5 mei 2021 - 20:34
    • Het valt de laatste tijd idd op.

      • + 0
      • 6 mei 2021 - 06:26
    • Laat die Buxton het lekker houden bij een paar van die kut quotejes inspreken voor die verknipte wanvertoning op Netflix.

      • + 0
      • 6 mei 2021 - 12:24
  • beerkuh

    Posts: 2.252

    hier gaan we weer! het houdt niet op niet vanzelf...... thnx Will en door.....

    • + 0
    • 5 mei 2021 - 13:50
    • Snork

      Posts: 11.123

      Ja, maar....mwbmlpfrblbl...
      Ok, ik houd m’n mond erover dicht. En door. 😉

      • + 1
      • 5 mei 2021 - 14:59
  • in Bahrein stond het ook zwart op wit. Ik zei het gisteren ook al, de Britse media zijn ook verre van objectief zeg.

    • + 2
    • 5 mei 2021 - 13:51
    • Maar Will Buxton heeft wel gelijk het staat er zwart op wit.
      Zelfs in het roze.

      • + 1
      • 5 mei 2021 - 13:55
    • het stond op dezelfde manier beschreven als bocht 4 in Bahrein. Toen was er wel ruimte voor interpretatie en marchanderen. Daar zit de frustratie.

      • + 3
      • 5 mei 2021 - 13:59
    • en bij Norris die ook buiten de tracklimits ging toen hij Perez aanviel.

      • + 1
      • 5 mei 2021 - 14:00
    • "Turn 14 – Exit
      a) The track limits at the exit of Turn 14 are defined as when no part of the car remains in contact
      with the red and white kerb."

      • + 1
      • 5 mei 2021 - 14:12
    • ja, dat stond er idd. Zwart op wit. In tegenstelling tot bocht 1, 4 en 15 stond er niet bij wat de directe gevolgen zouden zijn, enkel dat artikel 27.3 van toepassing was. Net als in Bahrein.

      • + 0
      • 5 mei 2021 - 14:30
    • In Bahrein stond er zwart op wit bij dat het "niet gemonitord" werd, alweer maar eens... dus verzin aub geen feiten.

      "en bij Norris die ook buiten de tracklimits ging toen hij Perez aanviel."
      Grijs gebied, zoals ik ook al zei, want Norris ging pas erna voorbij aan Perez. Wil niet zeggen dat ik er mee eens ben dat dat mag, maar het is niet hetzelfde, zoals jij wil doen geloven. Aan de andere kant, Verstappen kreeg er ooit een inhaalmanoeuvre van het jaar voor, door het zo te doen.

      • + 2
      • 5 mei 2021 - 14:36
    • @ hupholland

      In Bahrein stond erbij dat niet gemonitored zou worden.
      Voor Bocht 14 in portimao staat het er niet bij.

      De eerste reactie van Max was dus fout
      "that's odd b'cause they were not checking track limits trun 14"
      Wat betekend dat hij op de hoogte was, maar een uitvlucht dacht gevonden te hebben.

      • + 1
      • 5 mei 2021 - 14:56
    • ik verzin geen feiten. Er staat bij dat er niet gemonitord wordt regarding laptimes (zoals in de kwalificatie) maar dat alsnog 27.3 gewoon van toepassing is. En in Portimáo stond er voor bocht 1,4 en 15 wel specifiek bij dat er gemonitored werd op laptimes en ze direct afgepakt zouden worden, bij bocht 14 stond die vermelding echter niet. Al met al geeft dat exact dezelfde boodschap als bocht 4 in Bahrein. Het hele probleem is hier gewoon dat iedereen in Bahrein de ene kant op lult en nu de andere kant op. Dat kan gewoon niet.

      • + 2
      • 5 mei 2021 - 16:10
    • vorige reactie hangt weer in het filter. Wat betreft feiten verzinnen. Had jij niet verzonnen dat je ten alle tijde binnen de witte lijnen moest blijven bij een inhaalactie? Kijk, iedereen is een beetje flauw van deze discussie, maar als je hier een paar goede advocaten op los laat, dan zouden ze zeker de kritiek van Red Bull onderschrijven. Probleem nu is dat iedereen maar een beetje met zn onderbuik en eigen voorkeuren bezig is, of gewoon niet goed op de hoogte is.

      • + 0
      • 5 mei 2021 - 16:17
    • "Waarom worden norris en Hamilton niet gestraft? dan kan je wel weer met een heel verhaal komen. Maar dan is er gewoon sprake van meten met 2 verschillende maten."

      En dat klopt ook gewoon. Je komt dan met de inhaalactie van Verstappen in Portugal, daar heb ik je ook al een perfecte uitleg voor gegeven. Dat jij die niet wil aannemen, dat is natuurlijk wat anders.

      • + 2
      • 5 mei 2021 - 16:24
    • tegen wie zeg je dat? ik kan me die quote niet herinneren en ook zeker geen perfecte uitleg, dus waarschijnlijk gaat er hier iets mis.
      Wat betreft Norris; zelfs als het een grijs gebied is, moet je wel kunnen begrijpen dat zoiets de frustratie van Red Bull voedt. Het voordeel van Max in de snelste ronde is overigens ook niet 100% te bewijzen. En was er in 2008, na het gedoe met Lewis in Spa geen verduidelijking gekomen dat als je buiten de tracklimits gaat, je de volgende bocht niet mag aanvallen? Lewis gaf toen wel zn positie terug, maar haalde vervolgens in op een punt waar er normaa

      • + 1
      • 5 mei 2021 - 17:01
    • Lewis gaf wel de positie terug, maar niet het gehele verkregen voordeel.

      • + 1
      • 5 mei 2021 - 17:02
    • "moet je wel kunnen begrijpen dat zoiets de frustratie van Red Bull voedt."

      Aangezien meerdere keren één van hun rijders ook zo al heeft ingehaald, neen, begrijp ik dat niet.

      "Het voordeel van Max in de snelste ronde is overigens ook niet 100% te bewijzen"
      Tja, als je op dat stukje baan sneller gaat dan beide rijders op verse banden, die wel op de baan blijven, is dat bewijs genoeg en zou dat voor elke rijder hetzelfde zijn.

      "En was er in 2008, na het gedoe met Lewis in Spa geen verduidelijking gekomen dat als je buiten de tracklimits gaat, je de volgende bocht niet mag aanvallen?"
      Neen, als je een rijder weer voorbij laat (zoals Verstappen deed in Bahrein) mag je in de volgende bocht niet terug inhalen. Het punt dat ze toen maakte was dat Hamilton zonder af te snijden, nooit in een positie had gezeten om in La Source in te halen, weer een heel andere discussie.

      • + 1
      • 5 mei 2021 - 17:16
    • ok, dan wordt het tijd dat ze die regel dan ook gaan invoeren/verduidelijken voor situatie's zoals Norris en Perez. Wat mij betreft mogen ze er dan zelfs van maken dat je een ronde lang niet meer mag aanvallen.
      Wat betreft die snelste ronde van Verstappen; het zal allemaal best aannemelijk zijn, maar dat is geen 100 % bewijs. Waarom hebben ze bocht 14 niet gewoon dezelfde behandeling gegeven als 1, 4 en 15? dan was er geen discussie mogelijk geweest. Zeker na Bahrein hadden ze beter moeten weten.

      Mijn opmerkingen hierboven wil je niet op ingaan? betekend dat, dat je het op die punten uiteindelijk toch met me eens bent? Dat Lewis in Bahrein na 3x over de tracklimits te zijn gegaan gewoon een waarschuwing had moeten krijgen? en niet pas nadat Red Bull hetzelfde ging doen? snap je dat het best een beetje vreemd is dat als Verstappen iets doet hij wel direct terug gefloten wordt terwijl de wedstrijdleiding bij overtredingen van Mercedes (en anderen) gewoon ligt te slapen?

      • + 1
      • 5 mei 2021 - 17:41
    • Ik ga er niet op in omdat ik er al tich keer op ingegaan ben. Als iets niet gemonitord wordt, kan je ook niet verwachten dat er straffen komen. Vanaf het moment dat de regels "aangepast" werden in de race, is Hamilton geen drie keer meer erover gegaan. Dus neen, Hamilton moest geen waarschuwing krijgen, Masi moest zijn regels niet aanpassen in Bahrein, dat zeg ik al vanaf die eerste race, dat is het enige wat niet klopt.

      • + 1
      • 5 mei 2021 - 17:46
    • voor de duidelijkheid: hoe koppel jij jouw interpretatie van 'niet gemonitored worden' aan de toevoeging 'maar ten alle tijde is regel 27.3 van kracht in bocht 4' ?

      • + 1
      • 5 mei 2021 - 17:48
    • jij legt dat monitoren verkeerd uit en dat is nou net het belangrijke detail.

      • + 2
      • 5 mei 2021 - 17:49
    • Heel eenvoudig: Het wordt niet in de gaten gehouden, zoals voor de meeste bochten van het circuit er niet gekeken wordt of rijders al dan niet buiten de baan gaan. De enige reden dat die zin in het document stond, was omdat ze het in de kwalificatie wel deden, anders werd er over bocht 4 niet gesproken.

      Dat artikel 27.3 waar je de hele tijd naar refereert geldt altijd en voor elke bocht, wil niet zeggen dat er dan naar elke bocht gekeken wordt of een wagen drie keer wijd ging om al dan niet te bestraffen.

      Het hele gedoe rond die tracklimits van Hamilton is ook zwaar overroepen. Zijn tijden zijn de hele tijd constant gebleven (ook toen hij niet meer wijd mocht gaan) en gingen op een bepaald moment zelfs een stuk sneller. Ook naar bandenslijtage toe zal het weinig verschil maken, aangezien er langs de baan altijd meer vuil ligt. Hij zal er vast wel iets mee gewonnen hebben, maar de getallen die hier genoemd werden zijn letterlijk belachelijk. Waar ik ook nog wil aan toevoegen dat Hamilton lang niet de enige was die het deed, maar schijnbaar maakt het bij elke andere rijder niet uit.

      • + 1
      • 5 mei 2021 - 17:53
    • NicoS

      Posts: 12.630

      @RUTH,
      Feit is dat de regel in bocht vier tijdens de race is gewijzigd, en dat is het enig wat hier scheef is.
      Dan kun je 1000 redenen verzinnen waarom wel of niet, maar het klopt gewoon niet.
      Als je al meer dan de helft van de race nergens naar kijkt, laat het dan zo.....dan krijg je ook geen gezeik achteraf.
      Of Lewis er wel of geen voordeel van had is ook niet van belang, je gaat niet tijdens een wedstrijd de spelregels veranderen. Daarmee heeft de wedstrijdleiding voor de zoveelste keer steken laten vallen, daar gaat het om.
      Voor het weekend bepaal je de track limits, en hou die gewoon het hele weekend aan.....hoe moeilijk kan het zijn....
      Ik hoop dat we de rest van het seizoen van dit gezeik af zijn, want hier zit niemand op te wachten, ongeacht voor welke coureur of team je ook bent.

      • + 5
      • 5 mei 2021 - 18:10
    • ja, heel eenvoudig. Toch staat er wat anders; er wordt niet gemonitord regarding laptime, in tegenstelling tot de kwalifcatie. In de meeste bochten ligt geen snellere lijn buiten de baan, in bocht 4 wel, dat is bekend en die worden altijd in de gaten gehouden. En nogmaals, bij bocht 14 stond afgelopen weekend eigenlijk dezelfde tekst; bij 1,4 en 15 werd vermeld dat er gemonitord zou worden op rondetijden, bij bocht 14 niet. Dat komt toch precies op hetzelfde neer als bocht 14 in Bahrein?
      En of Hamilton er mee gewonnen heeft of niet, je mag niet zonder reden het circuit verlaten. 1 of 2x kan gebeuren, na een 3e keer krijg je doorgaans wel een waarschuwing. En die kwam pas toen Red Bull hetzelfde ging doen. Jij zegt dat veel meer coureurs het deden, dat geloof ik graag, maar pas toen Red Bull het ging doen werd er ingegrepen. Alleen dat al is toch hoogst opmerkelijk?

      • + 1
      • 5 mei 2021 - 18:15
    • "Feit is dat de regel in bocht vier tijdens de race is gewijzigd, en dat is het enig wat hier scheef is."

      Dat heb ik dus letterlijk al 3x geschreven, dat dit het enige is wat misgelopen is en dat dat een fout van Masi is, niet van Hamilton, Mercedes of wie anders dan ook en heeft helemaal niets te maken met Portugal.

      • + 1
      • 5 mei 2021 - 19:08
    • "ja, heel eenvoudig. Toch staat er wat anders; er wordt niet gemonitord regarding laptime, in tegenstelling tot de kwalifcatie."
      Ik kan mezelf echt nog 1000x herhalen met jou denk ik. Hoe anders denk je dat track limits gemonitord worden? Alleen maar met tijden te schrappen en als er drie keer een tijd geschrapt wordt, volgt er een straf. Ik heb je OOK al uitgelegd dat dat er niet MOET bijstaan, omdat de standaard straf voor het overschrijden van track limits het wegnemen is van de rondetijd. Van het moment dat rondetijden niet meer worden weggenomen wordt die bocht ook niet specifiek meer bekeken.

      "In de meeste bochten ligt geen snellere lijn buiten de baan, in bocht 4 wel, dat is bekend en die worden altijd in de gaten gehouden."
      Totaal niet. In Monza na de Ascari-chicane ligt de snellere lijn buiten de bocht en die wordt niet in de gaten gehouden. Bij Eau Rouge ligt de snellere lijn buiten de witte lijnen op de kerb, die wordt niet in de gaten gehouden en ga zo maar door.

      Ik neem nu een simpel voorbeeld: Hockenheim 2020. Document-tekst: "Turn 1
      A car will be deemed to have exceeded the Track Limits at the exit of Turn 1 if any part of the car passes to the left of the blue and white exit kerb." (En dat is ALLES). Straf: "Deletion of lap time (1:13.369) as per Article 31.4 of the FIA Formula One Sporting Regulations."

      En zo is dat in al heel veel GP's geweest. Het is de STANDAARDSTRAF en dat weten alle teams. Dat Red Bull nu doet alsof ze dat niet weten, is gewoon weer de aandacht leggen op iets wat helemaal juist was.

      "En nogmaals, bij bocht 14 stond afgelopen weekend eigenlijk dezelfde tekst; bij 1,4 en 15 werd vermeld dat er gemonitord zou worden op rondetijden, bij bocht 14 niet. Dat komt toch precies op hetzelfde neer als bocht 14 in Bahrein?"
      Neen, ze leggen net uit dat ze niet straffen als je een bocht mist. Er is geen standaardstraf voor die bocht, dus wordt dat ook niet nauwlettend bekeken tijdens de race.

      "En of Hamilton er mee gewonnen heeft of niet, je mag niet zonder reden het circuit verlaten. 1 of 2x kan gebeuren, na een 3e keer krijg je doorgaans wel een waarschuwing."
      Dat is dus ook totaal niet waar, met tal van voorbeelden van rijders die meer dan drie keer het circuit verlaten bij bochten waar geen monitoring is. Er zijn slechts enkele gevallen waar dat wel geldt, met name bij chicanes waar je gewoon zou kunnen afsnijden, maar zelfs dat wordt dan meestal vooraf nog eens vermeldt, hoewel dat voor zich spreekt.

      "En die kwam pas toen Red Bull hetzelfde ging doen. Jij zegt dat veel meer coureurs het deden, dat geloof ik graag, maar pas toen Red Bull het ging doen werd er ingegrepen. Alleen dat al is toch hoogst opmerkelijk?"
      Is dat zo opmerkelijk als Red Bull een paar ronden eerder openlijk over de radio zegt: "Misbruik de track limits maar"? Natuurlijk is het niet correct dat ze de regels halverwege de race aanpassen (zeg ik ook nog maar de 4de keer ofzo), maar dat het na dat radiobericht kwam, is toch totaal niet opmerkelijk...

      • + 1
      • 5 mei 2021 - 19:21
    • en jij beweerde zondag nog dat die tracklimits er niet waren. En je beweerde dat een inhaalactie altijd binnen de witte lijnen moet plaatsvinden. En nu staat je post weer vol verzinsels en twijfelachtige dingen. Je verdedigd aan de ene kant dat wat Hamilton deed volgens de regels was, maar je vind het niet opmerkelijk dat op het moment dat Red Bull het gaat doen er in gegrepen wordt? Ja, dan heeft discussiëren weinig zin meer. De FIA moet altijd haar eigen regels handhaven. Als ze zeggen dat regel 27.3 van toepassing is, dan moet daar gewoon op gehandhaafd worden. En dat kan ook zonder wegstrepen van rondetijden, dat is in Bahrein ook wel gebleken, want uiteindelijk pasten de coureurs hun gedrag aan zonder dat er maar 1 rondetijd is weggestreept. Niet monitoren is zeker geen vrijbrief om de regels te negeren.

      • + 1
      • 5 mei 2021 - 21:35
    • en als iets een standaard straf is, waarom zetten ze die er bij bocht 1, 4 en 15 wel expliciet bij, maar bij bocht 14 niet? allemaal logische vragen, waar jij waarschijnlijk geen logisch antwoord op hebt.

      • + 1
      • 5 mei 2021 - 21:42
    • "en jij beweerde zondag nog dat die tracklimits er niet waren. En je beweerde dat een inhaalactie altijd binnen de witte lijnen moet plaatsvinden."
      Ach, je verdraait gewoon woorden omdat het je niet uit komt, natuurlijk bedoel ik gewoon dat ze letterlijk tegen Verstappen zeiden dat ie maar buiten de baan moest gaan rijden, dat de wedstrijdleiding dat dan tot de aandacht komt. Ik zeg ook voor de zoveelste keer, dat was NIET correct.

      "En nu staat je post weer vol verzinsels en twijfelachtige dingen. Je verdedigd aan de ene kant dat wat Hamilton deed volgens de regels was, maar je vind het niet opmerkelijk dat op het moment dat Red Bull het gaat doen er in gegrepen wordt?"
      Ik zeg je dat ik het niet vreemd vind dat de FIA ingrijpt nadat Red Bull de aandacht er op vestigt. Jij doet alsof de FIA ingrijpt omdat Red Bull het doet, maar had het Ferrari geweest die er zo nadrukkelijk de aandacht op had gelegd, was het daarop een reactie geweest. Een reactie die ik (nogmaals) fout vond.

      "Ja, dan heeft discussiëren weinig zin meer. De FIA moet altijd haar eigen regels handhaven. Als ze zeggen dat regel 27.3 van toepassing is, dan moet daar gewoon op gehandhaafd worden. En dat kan ook zonder wegstrepen van rondetijden, dat is in Bahrein ook wel gebleken, want uiteindelijk pasten de coureurs hun gedrag aan zonder dat er maar 1 rondetijd is weggestreept. Niet monitoren is zeker geen vrijbrief om de regels te negeren."
      Hoe kan er nu een rondetijd afgestraft worden als er niet eens overtreding is vastgesteld? Ook dat kan je gewoon opzoeken hoor. Het is niet omdat de FIA aan Mercedes laat weten dat ze het niet meer willen, dat er ineens rondetijden geschrapt worden.

      Je zegt wel dat ik rare dingen zeg, maar dat doe ik niet, ik ben al de hele tijd hetzelfde aan het zeggen, je wil het gewoon niet begrijpen.

      • + 1
      • 5 mei 2021 - 21:56
    • Aadfanaat

      Posts: 658

      Het zal niet een keer aan Verstappen liggen. Hoe kan dit een discussie opleveren? Er is tijdens de race bepaald dat je daar niet buiten de lijnen mocht. Verstappen heeft iemand ingehaald buiten de track en dan moet je de positie teruggeven. Verstappen heeft de snelste ronde gereden, maar deed daarbij iets wat op voorhand was verboden.

      • + 0
      • 5 mei 2021 - 22:35
    • ik verdraai helemaal niks, ik heb het nog even terug gelezen. Je beweerd ook dat Hamilton (op Bottas) niet met 4 wielen buiten de witte lijn was, maar dat was ie duidelijk wel (heb dat voor de zekerheid ook nog ff nagekeken).
      En hoe kun je aan de ene kant zeggen dat Hamilton niks fout deed, maar als RBR Max zegt hetzelfde te doen dat ineens gezien wordt als iemand adviseren buiten de baan te gaan? Dat past toch never nooit bij elkaar?
      Goed, ik hou het voor gezien.

      • + 0
      • 5 mei 2021 - 22:50
    • Er is geen enkel beeld waarop jij zou kunnen zien dat Hamilton op Bottas met alle 4 de wielen buiten de lijn is geweest, jij mag met de beelden komen waarop je dat zou zien. Op de onboard kan je dat niet zien en de wijdlens waarmee het inhaalmanoeuvre werd gefilmd is zeker ook niet duidelijk.

      • + 1
      • 5 mei 2021 - 23:13
    • heb je de onboard van Bottas al bekeken. t is wel een beetje de omgekeerde wereld hé? jij probeert van alles op de mouw te spelden en ik moet dat dan maar weerleggen. Ik krijg een beetje het gevoel dat ik in Bananasplit zit ofzo (was het maar waar).

      • + 0
      • 5 mei 2021 - 23:39
    • mUtt3n

      Posts: 340

      Runningupthathill, steek er geen tijd meer in.....ik volg jou in alles wat je hier neerpende en sommige zullen dat dus nooit snappen! Daarom dus al die +jes voor jou!

      • + 0
      • 6 mei 2021 - 08:38
  • Was het maar zo zwart wit, dan was er ook niet zoveel discussie over.

    • + 6
    • 5 mei 2021 - 13:54
    • Lewis heeft het toch allemaal liever in het zwart.
      Juist door dat witte blijft je discussie houden....

      • + 5
      • 5 mei 2021 - 13:59
  • Pffff..... gaan we weer. Wie hebben we nog niet gehoord hierover? Wie staan er nog op de To Do list? Eens even kijken; Bernie, Flavio, Luca, Felipe, Jenson, Damon, Mika, Jan, Allard, Cees....
    Ik vergeet er vast nog een paar, maar tot aan de eerstvolgende VT1 zal het ons niet ontberen aan artikelen over dit onderwerp....
    Ik heb zo langzamerhand geen trek meer in die limits....

    • + 0
    • 5 mei 2021 - 14:12
  • Ach..opzich heeft Buxton wel gelijk. Dan lees je voor de wedstrijd die tracklimits nog even door. Probleem opgelost.

    • + 2
    • 5 mei 2021 - 14:22
    • Je verwacht toch niet van het normale TV publiek dat ze voor de wedstrijd de tracklimiets gaan doornemen en laten we eerlijk zijn.....het hele F1 circus kan niet zonder het publiek!

      • + 4
      • 5 mei 2021 - 14:46
    • Ik heb het hierboven over Redbull en Max.

      • + 0
      • 5 mei 2021 - 15:18
    • Begrijp ik maar ik heb even over het publiek. Je kunt van alles afspreken, vastleggen, nog een keer bespreken, weer veranderen voor de race enz. maar de toeschouwer moet het ook kunnen begrijpen tijdens het live kijken van een race en daar schort het nou net even aan!

      • + 1
      • 5 mei 2021 - 19:27
    • 't Is toch echt voor de race dat je de safety-car de tracklimits ziet rijden. Het gebied waar tracklimits actief zijn, wordt dan in 't rood weergegeven... Ik begrijp niet waar de twijfel ontstaat.. 't Is zo klaar als een klontje.

      • + 0
      • 5 mei 2021 - 20:38
    • @World Traveller

      Dus eigenlijk had Ziggo ons moeten informeren ;)

      • + 0
      • 6 mei 2021 - 09:23
  • Ollandos

    Posts: 114

    De overeenkomst tussen Clowns en sommige Maxfans is dat ze beiden heel grappig zijn. Het verschil is dat Clomns schijnbaar lange tenen hebben terwijl die Maxfans echt hele lange tenen hebben.
    Het leuke daarvan is dat de neutrale F1 liefhebber er dubbel plezier aan beleeft.

    • + 3
    • 5 mei 2021 - 14:26
    • Snork

      Posts: 11.123

      We hebben genoeg op de man gespeel gehad in dit forum.
      Stop er eens mee beste Ollandos, vPutten, Diezemer, 4mula1 en wellicht nog meer aliassen.
      Groet van de neutrale F1 liefhebber.

      • + 13
      • 5 mei 2021 - 15:02
    • Ollandos

      Posts: 114

      @redactie

      Misschien zou u Snorky een baan als moderator aan kunnen bieden.

      • + 2
      • 5 mei 2021 - 15:54
    • Ollandos

      Posts: 114

      Beste Snorky. ik heb u zonet bij de redactie voorgedragen als moderator.

      • + 2
      • 5 mei 2021 - 15:56
    • Snork

      Posts: 11.123

      Het is blijkbaar nodig met reaguurders zoals jij. Al twee keer geroyeerd en daar is hij weer. Get a life.

      • + 6
      • 5 mei 2021 - 17:50
    • Ollandos

      Posts: 114

      @redactie

      Het zou fijn zijn dat Snork eens met zijn onzin gaat stoppen.

      • + 2
      • 5 mei 2021 - 18:31
    • 4mula1

      Posts: 164

      @redactie

      Zeer kenmerkend voor deze site. De een mag de grootst mogelijke onzin uitkramen door personen aan elkaar te linken. En een ander die daar wat over zegt wordt gesensureerd. Geen wonder ook dat de serieuze liefhebber hier steeds zeldzamer wordt en het tokkiegehalte onder aanvoering van die maxfanaten met hun dunne velletjes steeds groter. Dat zal gelukkig maar tijdelijk zijn want als max geen klinkende resultaten boekt zal zowel het oranjelegioen als dit forum snel in omvang afnemen.

      • + 1
      • 6 mei 2021 - 15:26
    • Snork

      Posts: 11.123

      😂

      • + 0
      • 6 mei 2021 - 17:22
    • 4mula1

      Posts: 164

      Schijnbaar was de moderator van dienst het nogal eens met de strekking van mijn vorige post dat het doorgelaten is, ondanks dat hij meer voor de redactie dan voor publicatie bedoeld was. Wat nog maar weer eens duidelijk maakt hoe willekeurig er gemodereerd wordt.

      • + 1
      • 6 mei 2021 - 19:49
    • Snork

      Posts: 11.123

      Zolang jij onder twee verschillende accounts deelneemt aan een forum (Ollandos en 4mula1), na al onder twee andere acountnamen (vPutten en Diezemer) te zijn verwijderd om denigrerend gedrag, en dit doodleuk voortzet onder jouw nieuwe accountnamen, denk ik dat je weinig recht van spreken hebt.
      Als je je zo stoort aan forumleden hier, ga dan ergens anders aan een F1 forum meedoen, er zijn er meer dan genoeg. Met een aantal Britse fora waar neutrale liefhebbers met veel kennis (zoals jij toch?) discussieren. Ik denk dat jij dit forum overstijgt en dus beter elders kan gaam discussieren. Ben je gelijk van het blikken blaasorkest/oranjefans af.
      Gewoon een tip 😉.

      • + 0
      • 6 mei 2021 - 20:10
    • Ollandos

      Posts: 114

      Droom maar lekker verder in je fantasiewereltje "Snorky"

      • + 1
      • 7 mei 2021 - 11:04
    • Snork

      Posts: 11.123

      Ik hoef het niet te dromen. Het is door beheer van deze website al eerder bevestigd, in dit forum notabene.

      • + 0
      • 7 mei 2021 - 16:35
  • Tuurlijk, allemaal duidelijk en zwart op wit, ECHTER F1 is er voor de toeschouwers en de gemiddelde toeschouwer begrijpt niet tijdens het kijken van de race waarom een track limiet op de vrijdag en zaterdag wel mag maar niet op zondag of andersom en waarom een coureur 30 keer over de track limiet mag rijden en dan een andere coureur nou net de eene keer niet enz. Het is erg verwarrend en onduidelijk en dat is nu net het probleem. Maak het duidelijk voor het publiek, that's all!

    • + 2
    • 5 mei 2021 - 14:37
    • Daar worden commentatoren voor ingehuurd.
      Een goede commentator zal je dat uitleggen, een minder goede twijfelt.
      En de slechte commentator zal het abnormaal vinden.

      • + 0
      • 5 mei 2021 - 15:08
    • De F1 is er niet echt voor de gemiddelde toeschouwer hoor. Echt iedereen die ik kan die F1 leuk vind heeft er wel verstand van. Niet allemaal evenveel maar als je F1 kijkt dan zijn tracklimits echt geen hogere wetenschap hoor.

      Daar gaat het hier ook niet over. Ze moeten sowieso veel duidelijker zijn. Of je nu een ´kenner´ bent of een gemiddelde toeschouwer. Er moet eens voor eens en altijd duidelijk gemaakt worden wat nu de regels zijn. En die moet je naleven. Bij ELKE rijder. Dus niet norris laten inhalen buiten de lijnen zonder straf en verstappen gelijk zijn tijd intrekkken.

      Heel duidelijk zijn. Punt.

      • + 1
      • 5 mei 2021 - 15:10
    • "Dus niet norris laten inhalen buiten de lijnen zonder straf en verstappen gelijk zijn tijd intrekkken."

      Waar heeft Norris volgens jou INGEHAALD buiten de lijnen? Grijs gebied dus, zoals ik al zei :)

      • + 0
      • 5 mei 2021 - 16:25
  • nr 76

    Posts: 1.657

    Goed dat Buxton de conrroverse over de tracklimits eens aankaart. Ik heb er nog niemand over gehoord, maar er zijn me wel wat djngetjes oogevallen dit seizoen mbt track limits. Iemand de race in Bahrain gezien toevallig?

    • + 2
    • 5 mei 2021 - 14:38
    • NicoS

      Posts: 12.630

      Bahrein?.....neuh, niets opgevallen, was daar iets dan?....;)

      • + 1
      • 5 mei 2021 - 15:21
    • Daar werden appelen met peren vergeleken.
      En de peer verweet de appel dat ie naast de pot had gepist.
      De Bahrein discussie zal het nog 20 races moeten uithouden.
      Tenzij Max Verstappen kampioen wordt dit seizoen.

      • + 0
      • 5 mei 2021 - 15:27
  • Mugello

    Posts: 387

    Ik vind dat het aantal artikelen over dit onderwerp over de limiet gaat. Ik verwacht dat een aantal artikelen worden gedeactiveerd. ;)
    Als Max paar punten tekort komt, kan je dit de schuld geven, maar ook 100 andere dingen. Gedane zaken nemen geen keer. Red Bull moet gewoon zorgen dat die RB16 wat dominanter wordt.

    • + 0
    • 5 mei 2021 - 15:40
  • Patrace

    Posts: 2.590

    Het is een non-discussie.
    Red Bull en/of Verstappen hebben zelf gewoon niet goed opgelet en daarmee de snelste ronde en dus een WK punt vergooid. Dat mogen ze alleen zichzelf aanrekenen en daar heeft de FIA niets mee te maken.
    Hun reacties na afloop zijn dan ook ongepast.

    Volgende keer dus beter opletten.

    • + 4
    • 5 mei 2021 - 16:59

AZ Grand Prix van Azerbeidzjan

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

AZ Grand Prix van Azerbeidzjan

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

Gerelateerd nieuws

WK standen 2021

Bekijk volledige WK-stand

Test kalender

Bahrain International Circuit - Wintertest

Bekijk het volledige testschema

Geef je mening

De speciale livery van McLaren voor Monaco is mooier dan de normale kleurstelling van de MCL35M

Coureursprofiel

  • Land Nederland
  • Geb. datum 30 sep 1997 (23)
  • Geb. plaats Hasselt (Belgie), Nederland
  • Gewicht 70 kg
  • Lengte 1,80 m
Bekijk volledig profiel

Team profiel

Bekijk volledig profiel

Formule 1 kalender - 2021

Datum
Grand Prix
Circuit
-
Bahrein
26 - 28 maa
Bahrein
16 - 18 apr
Italië
7 - 9 mei
Spanje
20 - 23 mei
Monaco
4 - 6 jun
Azerbeidzjan
18 - 20 jun
Frankrijk
25 - 27 jun
Oostenrijk
2 - 4 jul
Oostenrijk
16 - 18 jul
Groot Brittannië
30 - 1 aug
Hongarije
27 - 29 aug
België
3 - 5 sep
Nederland
10 - 12 sep
Italië
24 - 26 sep
Rusland
1 - 3 okt
Singapore
8 - 10 okt
Japan
22 - 24 okt
Verenigde Staten van Amerika
29 - 31 okt
Mexico (land)
5 - 7 nov
Brazilië
19 - 21 nov
Australië
3 - 5 dec
Saoedi-Arabië
10 - 12 dec
Verenigde Arabische Emiraten
Bekijk volledige kalender

Formule 1 kalender - 2021

Datum
Grand Prix & Circuit
26 - 28 maa
16 - 18 apr
7 - 9 mei
20 - 23 mei
Monaco Monte Carlo
4 - 6 jun
Azerbeidzjan Baku City Circuit
18 - 20 jun
Frankrijk Paul Ricard
25 - 27 jun
Oostenrijk Red Bull Ring
2 - 4 jul
Oostenrijk Red Bull Ring
16 - 18 jul
Groot Brittannië Silverstone
30 - 1 aug
Hongarije Hungaroring
27 - 29 aug
3 - 5 sep
Nederland Circuit Zandvoort
10 - 12 sep
Italië Monza
24 - 26 sep
Rusland Sochi Autodrom
1 - 3 okt
8 - 10 okt
22 - 24 okt
Verenigde Staten van Amerika Circuit of the Americas
29 - 31 okt
5 - 7 nov
Brazilië Interlagos
19 - 21 nov
Australië Albert Park
3 - 5 dec
Saoedi-Arabië Jeddah Street Circuit
10 - 12 dec
Verenigde Arabische Emiraten Yas Marina Circuit
Bekijk volledige kalender
show sidebar