Dit ging er mis bij Max Verstappen tijdens de Portugese GP

Ik vond dit een mooi voorbeeld van een race ongeluk, beide konden er niet echt iets aan doen.
Maar zeker eens met je over het feit dat hij een zeer goede race, alweer, gereden heeft. Agressief, goed met de banden omgaan. Had wel eens willen zien waar die geeindigd was als er geen aanrijding geweest was.

Perez had ff iets beter op moeten letten, het was geen eens een duel. Verstappen was aan het zoeken naar grip, dan moet je m niet zo gaan snijden. Sainz deed dat veel beter.

@Smitters,
Ja.. dit zijn wel race ongelukken die kunnen gebeuren en dat moet ook kunnen. We willen geen optochten zien, en een risico nemen gaat soms fout.

Ik denk dat zonder die botsing Perez 4e had geworden. Het gaat naar de top 3 blijft te groot. Jammer dat hij uiteindelijk P5 niet vast kon houden.

@Damon

"Gewoon de fout van Perez". De man rijdt al aan de buitenkant van de baan en houdt koers. Moet hij dan maar slaafs plaatsmaken voor Verstappen die na een wilde actie terugkeeractie verloren plekken tracht goed te maken? Vergelijk dat met de berekenende Hamilton, die ook een suboptimale start van de race kende, maar zijn hoofd koel hield en wist dat zijn moment nog wel zou komen.

De enige verzachtende omstandigheid die ik kan aanvoeren voor Verstappen, is dat dit gebeurde in de chaotische openingsfase van de GP, hoewel ik dat eigenlijk in deze situatie niet op vind gaan. Verstappen mocht zeker niet klagen met de stewards dit weekend.

Dat de wedstrijdleiding vervolgens wél besluit om Perez te bestraffen voor zijn verdedigende actie in de slotfase van de wedstrijd, hoewel deze actie, in hun eigen woorden, is uitgevoerd binnen de regels, vind ik dan weer onbegrijpelijk. Verstappen verpest iemands race en komt ermee weg, Perez duelleert binnen de grenzen van het toelaatbare en wordt bestraft.

Ik probeer bij iedere beslissing van de stewards na te gaan of zij op basis van de beschikbare informatie in redelijkheid tot het oordeel hadden kunnen komen, en die vraag kan ik in dit geval niet bevestigend beantwoorden. Ik snap heel goed dat Otmar Szafnauer zich bestolen voelt.

@Rogerzzz,
Ik zeg toch ook nergens dat Perez een straf verdient? Sowieso ben ik niet voor straffen, tenzij er opzet in het spel is... maar waar geracet wordt, worden soms fouten gemaakt. In mijn ogen had Perez iets meer ruimte kunnen laten, maar ik neem hem deze actie allesbehalve kwalijk.

Misschien moet je mijn post nog eens goed lezen, dan zie je dat ik Perez juist verdedigen en toejuich om het feit dat hij veel riskante maar mooie acties maakt!

@Damon

Ik snap niet hoe je kan zeggen dat Perez meer ruimte had kunnen laten; hij was al committed in de bocht, lag voor Verstappen en Verstappen keerde terug de baan op nadat Bottas zijn plek goed had verdedigd en had dus beter uit zijn doppen moeten kijken en niet verwachten dat iedereen maar opzij voor hem gaat.

https://youtu.be/Q9OURTPBWGE

@roger,
Lees nou voor de tweede keer eens goed. Ik zeg juist dat ik Perez zijn acties alleen maar bejubel. Hij nam imo een groot risico maar ik hou daarvan en een racer hoort dat ook te doen.

Begrijpend lezen is echt heel moeilijk he?

@Rogerzz

Ben het eens dat Max meer schuldig was dan Perez aan deze botsing.
Wild terug komen op de baan was het imo niet hij heeft de baan nooit verlaten, reed wel ver over de curbs heen ivm gevecht. Als iemand deze botsing kon vermijden door een ietwat ruimere lijn te nemen dan was het Perez wel, op dat moment had hij toch betere momentum en tractie dan Max.

Wat begrijp ik verkeerd aan de zin: "Over die botsing tussen Verstappen & Perez, dat was gewoon de fout van Perez in mijn ogen. "

DE FOUT VAN PEREZ.

Even de situatie vanaf de start beschouwen:

Verstappen komt goed weg en valt Bottas aan. Probeert hem moedig buitenom in te halen in Bocht 1. Bottas geeft geen krimp houdt positie.

Vervolgens Bocht 2. Verstappen laat zijn auto staan. Erg optimistisch, want Bottas heeft track position én de binnenkant en mag derhalve de lijn dicteren. Dat doet hij ook, hij houdt zijn auto keurig breed en Verstappen kan of eieren voor zijn kiezen of buiten de baan terechtkomen. Verstappen laat zijn auto staan en kiest dus voor het laatste. Komt buiten de baan terecht.

Leuke actie, goede poging, maar daar betaal je een prijs voor als het mislukt,

Perez zit aan de buitenkant en heeft de bocht reeds aangesneden en zit voor Verstappen als Verstappen terugkeert op de baan. Verstappen maakt snelheid en tikt de linkerachterband van Perez die als gevolg hiervan achterstevoren komt te staan. Verstappen kan ongehinderd zijn weg vervolgen.

Waar zit de fout van Perez nu exact?

@Rogerz,
Het feit dat Perez een enorm risico neemt daar bij de start. Dat kan meestal meer kosten dan dat het oplevert.

Maar lees de rest van mijn post nou ook eens. Blijkbaar is dat heel moeilijk?

Max moest meer zoeken naar grip omdat die buiten de baan werd gedrukt door Bottas, die overigens geen autobreedte aan ruimte liet aan Max terwijl die er volledig naast reed, dan komt Max ook nog op het vuil.. en daarna kwam de touche met Perez.. Eigenlijk komt Bottas hier mooi mee weg door een ander van de baan te duwen.

@Damon

In de rest van je stuk kan ik me prima vinden, ik zet alleen vraagtekens bij jouw conclusie dat de botsing in de eerste ronde aan Perez is te wijten. Nu ook weer: dan zeg je dat Perez 'bij de start een enorm risico nam'.

Welk risico bedoel je dan? Dat hij door een uitstekende start een overmoedige coureur die naast de baan is beland voorbij gaat? Dat hij achterblijvers heeft? Ik zie het werkelijk niet. En dat heeft niks met mijn persoonlijke mening over Verstappen of Perez te maken.

@Thumbsup:

Gelijk heb je. Eigenlijk zou iedereen uit de pits moeten starten en Max 20 seconden voorsprong moeten geven. Het gore lef om je plek binnen de grenzen van de regelgeving je plek te verdedigen; tegen Prins Max nog wel! Onacceptabel!

@Damon

Overigens, mijn excuses voor mijn felle toon; ik heb me de afgelopen dagen een beetje op de kast laten jagen, maar ik ben oprecht benieuwd naar je zienswijze.

@Rogerszz, Ik vond dat Bottas idd meer ruimte moest laten aan prins Max. Hij reed er immers al volledig naast en wanneer er een substantieel deel van een wagen naast zit moet je ruimte laten, ook Bottas.

En het kan mij niet schelen of prins Max de muur in was gegaan. Ik heb genoten van de openings ronde. Het is een ketting reactie die naar mijn mening door Bottas gestart werd. Het stemt mij dan ook erg tevreden dat Bottas zijn ballen eindelijk maar veel ste laat heeft terug gevonden.

PS, krijg ik nu ook een excusses voor je ondertoon?

@ThumbsUp

Right, dus Bottas had eigenlijk een straf verdiend (hij komt immers mooi weg) maar je bent tegelijkertijd blij dat 'hij zijn ballen heeft teruggevonden'. Dus maw 'racen met ballen' is overtredingen maken?

@RogersZzz: Je weet dat de stewards in de openings ronde wat coulanter zijn toch? En nee ik vind het een race incident. Ik geef alleen maar aan waardoor Max en Perez in die situatie zijn gekomen dat ze elkaar raken. Maar blijkbaar zit jij nog boven op de kast. Chill dude..

Had Bottas die move een paar ronde later gemaakt, dan had hij zeker een straf kunnen verwachten voor pushing another car off track..

In de eerste ronde was iedereen nog op zoek naar grip en balans dus geen straf nodig. Al leek Bottas die eerste paar bochten redelijk grip te hebben. Ik herhaal LEEK grip te hebben.

@Thumbsup


"Had Bottas die move een paar ronde later gemaakt, dan had hij zeker een straf kunnen verwachten voor pushing another car off track.."

Dit is forcing off the track: www.youtube.com/watch?v=ixmGVL4dedI

Dat is niet waar, want Bottas duwde niemand van de baan. Hij had bij het ingaan van Bocht 2 track positie en de binnenkant van de bocht, en mocht dus de lijn dicteren. Verstappen kreeg in Bocht 1 alle ruimte, en had daarna de mogelijkheid om eieren voor zijn geld te kiezen, maar koos ervoor te blijven zitten in de hoop dat Bottas ruimte prijs zou geven. Zijn keuze, zijn risico. Hamilton had ook last van de bandenconditie, en besloot juist daarom zijn moment af te wachten.

Sorry, verkeerde filmpje (hoewel die ook mooi is). Maar deze bedoelde ik: www.youtube.com/watch?v=fQjAQ3AhTeE

@RogerZzz: Kijk eens goed naar de start dan, Max zit op de race lijn en Bottas niet.

www.youtube.com/watch?v=suuTl7w5Hd8

Het maakt mij niet uit hoe de eerste ronde verlopen is. Maar het is wel een feit dat Bottas geen wagenbreedte ruimte laat aan Max in bocht 3 en hem lekker naar buiten laat lopen, ondanks dat Max dus op de race lijn zit en Bottas op een suboptimale lijn aan de binnenkant.

Dit is dus uiteindelijk de reden waardoor Max en Perez in aanraking zijn gekomen. Anyways. No hard feelings. Waar je wel gelijk in hebt is dat het "Forcing another driver offtrack" is. Point taken.

En de vids die je deelt zijn zo goed als vergelijkbaar, in Max en Bottas geval dan zonder schade..

Ik was in mijn beschrijving Bocht 1 vergeten; waat ik bocht 1 zeg dus 2 lezen en bij 2 dus 3,. Maar goed, dat gezegd hebbende: Verstappen bevond zich op enig moment gedeeltelijk voor Bottas - dat moet ik corrigeren-, maar was op geen enig moment in de gelegenheid de optimale binnenste lijn te pakken. Dat is ongelukkig voor Verstappen, maar ik kan er nog steeds geen overtreding voor Bottas in zien. Het is ook geen enkel moment een discussiepunt geweest voor de wedstrijdleiding, wat anders wel het geval geweest zou moeten zijn, zelfs in deze coulantere fase van de wedstrijd.

Tja, what else is new ...

Mercedes is de crème de la crematie van de F1, of de taalkunde zit hier niet zo diep.

Mercedes was zo oppermachtig, dat wat Max en RBR ook hadden gedaan er toch niet meer dan een p3 inzat.