Lewis Hamilton over knielen: "Gaat om gelijkheid, niet om politiek"

Alle gebaren die groepen mensen maken om zo hun ideologie te uiten vind ik maar eng.

De kans bestaat ook dat zo’n ideologie uitgroeit tot iets zeer radicaals, maar dan is die foto/video er nog wel waarop jij het symbolische gebaar maakt dat hoort bij die groep hoort.

En daarnaast begint het een beetje potsierlijk te worden dat er zo veel aandacht uit moet naar iets als discriminatie. Het streven is heel goed om dat op de kaart te zetten, maar als je je beseft wat er vandaag de dag voor vreselijke wreedheden tegen mensen gebeuren op deze aardkloot, dan heeft het wat weg van “Western Privilege” dat er hier in het extreem rijke en welvarende Westen gedaan wordt alsof dit de allerhoogste prioriteit heeft.

Natuurlijk zijn groepen mensen die in het Westen niet altijd gelijke kansen hebben, maar dat zijn niet alleen donkere mensen. Invaliden, homo’s en vrouwen zijn bijvoorbeeld juist vaak slachtoffer van uitsluiting of erger bij groepen mensen met een migratie achtergrond en bijvoorbeeld mensen met een Aziatisch uiterlijk worden door deze groepen keihard gediscrimineerd. NPO-dj Mischa Blok liet dat vorige week nog weten, dat ze haar hele leven voor K-Chinees wordt uitgemaakt, maar nooit door neo-VOC witte Nederlanders, wel door mensen met een migratie achtergrond.

Er zijn dus heel veel groepen mensen die helaas het slachtoffer zijn van denigrerende en discriminerende houding van anderen en die anderen hebben allerlei kleuren, ook de meest donkeren. Niet leuk, moet onder de aandacht blijven, maar als we de “lasten” van discriminatie naast de voordelen van leven in rijke westerse landen leggen, dan zijn er miljarden mensen op aarde die een veel een veel zwaarder bestaan hebben vol onrecht en zonder kansen. Met dat in het achterhoofd is het in mijn ogen daarom zelfs gênant om zo veel aandacht aan dat donkere mensen in het westen een extra last hebben door discriminatie.

Dus ophouden met dat gemijmer voor de bühne en ga lekker racen!

@Maximo: eens met je eerste twee stukken, gebaren aan ideologie hangen kan heel gevaarlijk worden als die ideologie wordt gekaapt door malloten.

Ook eens met je stuk dat discriminatie alle kanten opgaat, iets wat bijna iedereen wel zal erkennen (behalve de extremisten).

Ik ben ook met je eens dat het belachelijk is dat we anno 2020 nog het gezeik over discriminatie hebben. Ik ben het alleen volledig oneens met je beredenering. Ik vind het belachelijk dat het überhaupt nog bestaat, er zijn inderdaad andere (soms ergere) wreedheden, maar dat we nu nog steeds een ander om welke reden dan ook discrimineren vind ik grof schandalig. Ik dacht dat we onszelf een verlicht volk vonden.


Maar ondanks het meningsverschil is het wel een goede onderbouwde reactie.

Vidres, ook ik vind discriminatie een zeer kwalijke zaak.

Maar….. wat mij stoort aan wat er nu gaande is, is dat er niet gekeken wordt naar waar we staan als maatschappij, wat we al wel bereikt hebben de afgelopen pak ‘m beet 75 jaar na WWII. Vrouwenrechten en emancipatie, acceptatie van mensen met een niet heteroseksuele voorkeur, hoe we omgaan met mensen met een handicap, zowel lichamelijk als geestelijk, hoeveel mensen uit verschillende culturen hier welkom zijn en waar ruimte voor is, dat mensen met een verschillende religieuze overtuiging met elkaar om kunne gaan en zo kan ik nog wel even doorgaan. Natuurlijk is er nog heel veel te verbeteren op alle hiervoor genoemde vlakken, maar als je kijkt wat er bereikt is ten opzichte van 75 jaar terug dan is dat héél erg veel. Ik ben er ook best trots op dat er zo veel bereikt op al deze maatschappelijke kwesties, zeker als je het vergelijkt met 90% van de rest van de wereld waar men op tal van deze punten nog lang niet zo ver zijn als wij.

Wat er nu echter gebeurt is het versimpelen van 1 sociaal onderwerp waarbij 1 groep op basis van hun kleur zich steeds rotter moet gaan voelen omdat ze slachtoffer moeten zijn en een andere groep op basis van de kleur waarmee zij geboren zijn schuldig zijn. Dat is ook gewoon een vorm van discriminatie en het lost helemaal niets op, sterker nog het zorgt er eerder voor dat mensen tegenover elkaar komen te staan.

Maar dat laatste is naar ik begrijp ook misschien wel de eigenlijke bedoeling van de BLM beweging, die willen onze maatschappij compleet ten gronde richten en denken dan dat er een maatschappij kan ontstaan waar middels een sociale controle en gedachten er een heilstaat van maakt. Nou, hoe dat uitpakt moeten we toch onderhand weten met z’n allen.

"Maar….. wat mij stoort aan wat er nu gaande is, is dat er niet gekeken wordt naar waar we staan als maatschappij, wat we al wel bereikt hebben de afgelopen pak ‘m beet 75 jaar na WWII."

Dus omdat in het verleden de samenleving nog slechter was moeten we er maar genoegen mee nemen? Dus er is wel onrecht maar laten we vooral focussen op waar minder onrecht is?

"dan zijn er miljarden mensen op aarde die een veel een veel zwaarder bestaan hebben vol onrecht en zonder kansen."

Als dat een argument is dan moet jij je helemaal nergens aan storen.

"maar als je je beseft wat er vandaag de dag voor vreselijke wreedheden tegen mensen gebeuren op deze aardkloot, dan heeft het wat weg van “Western Privilege” dat er hier in het extreem rijke en welvarende Westen gedaan wordt alsof dit de allerhoogste prioriteit heeft."

En wat precies doe jij dan tegen deze "hoogste prioriteit" wreedheden? Het is wel heel gemakkelijk om te beweren dat anderen hun prioriteiten niet op orde hebben terwijl je zelf hier op een formule 1 forum dit bericht loopt te typen.

Overigens prachtig dat je voorbeelden aanhaalt als vrouwenemancipatie. Besef je jezelf dan ook dat er hard en lang gevochten moest worden om dit te bereiken? Of het nu gaat om de arbeidersbeweging, de burgerrechten beweging of het vrouwenkiesrecht altijd werden de bewegingen weggezet als radicaal en werd de problematiek initieel niet erkend of gerelativeerd. Exact hetzelfde als wat jij nu doet.

Wat er ontbreekt is perspectief. Mensen leven in hun bubbel, maar hoe denk je dat je kleinkinderen zullen oordelen over deze tijd?

Sorry maar hier ben ik het compleet mee oneens.

Het maakt bijzonder weinig uit waar we 75 jaar geleden stonden, waar we nu staan is van belang. Dat we veel hebben bereikt in 75 jaar zal ik niet ontkennen, maar het is verre van genoeg. Maar als je graag wilt vergelijken, 3000 jaar geleden waren mensen al meer gelijk aan elkaar dan bij ons. En dat terwijl de vrouwenrechten waren beperkt en ze slaven (voornamelijk uit andere Europese en de Mediteraanse landen) hielden. Maar kleur maakte niet, sociale komaf maakte niet uit, leeftijd maakte niet uit, seksuele voorkeur maakte niet uit en zelfs als je ouders vrije slaven waren werd je niet anders dan een gewone inwoner behandelt. Zolang je maar een inwoner was, dan maakte de rest niet uit.

Ik vraag me ook af hoe je erbij komt dat BLM onze maatschappij ten gronde wilt richten. Omdat ze om gelijke rechten en behandeling vragen? Ontwricht je een maatschappij omdat je gelijke rechten wilt? Of ontwricht je een maatschappij als je gaat demonstreren? Want dan adviseer ik je om even naar de rellen te kijken die er rond de vrouwenemancipatie en de homorechten waren. Die waren echt niet minder erg dan de BLM demonstraties.

Over homorechten gesproken, die worden in NL verre van geaccepteerd. Ik werk in een sector waar veel LGBTQ+’ers werken en die worden gewoon uitgescholden, betuft en in elkaar geslagen omdat ze met hun partner zoenen, knuffelen of hand in hand lopen. Lekkere acceptatie van de LGBTQ+’ers, maar ja als je naar de gaypride gaat dan ben je voor homo’s toch? Dan mag je best de rest van het jaar op LGBTQ+ stellen tuffen.

Vidres, ga je schoolgeld terug vragen.
Discriminatie was toen veel en veel erger.
Ja, in films uit holywood hebben ze kleurlingen een belangrijke rol gegeven. In werkelijkheid waren het bezienswaardigheden, circusacts.
Slaven hadden het vaak heel slecht, vandaar ook de slavenopstanden. Ja, sommige kregen bij de dood van hun eigenaar hun vrijheid. Dat moesten ze zich wel jarenlang als slaaf laten behandelen. En daarna werden ze als ex slaaf echt niet opeens consul of koning.
Nee, vroeger was geluk niet heel gewoon.
Ieder mens maakt onderscheid. Ieder mens discrimineert. Dat is namelijk wat discrimineren betekent: onderscheid maken.
Waar we iets aan moeten doen is dat bedrijven, overheid en instellingen onderscheid maken.
De rest is vooral een marxistische ideologie waarin iedereen gelijk zou zijn.
En marxisme is vorige eeuw al ontmaskerd!

"De rest is vooral een marxistische ideologie waarin iedereen gelijk zou zijn.
En marxisme is vorige eeuw al ontmaskerd!"

Marxisme, serieus? Protesteren tegen politiegeweld, etnische profilering en protesteren voor een gelijkwaardig bestaan maakt je geen marxist. Weet je welke ideologie er veel beter bij past? Humanisme. Maar die label is te positief dus plakken we er maar een label op met een negatieve lading. Ik heb nu al gehoord dat het fascisten, marxisten, socialisten, aanhangers van totalitarisme en anarchisten zijn. Dan zie je ook dat mensen geen idee hebben wat de definities zijn en dat het er blijkbaar ook niet eens toe doet.

En dit is ook zo ontzettend dom allemaal dat het deprimerend is om te lezen. Ik kan op dezelfde manier jouw ideologie bestempelen als neofascisme. Heb ik jou ook meteen monddood gemaakt en kunnen we jou in het vervolg compleet negeren. Lekker makkelijk of niet?

Helemaal juist Joeppp.

Of hoe velen de verpakking belangrijker vinden dan de inhoud tegenwoordig.
Als Hamilton zich geroepen voelt om deze ongelijkheid aan te vechten is dat zijn goed recht. Net zoals we allemaal het recht hebben op te komen voor onze mening of overtuiging.

Dat hij zijn bekendheid hiermee wil gebruiken is een 'plus'.

Maar dus, zoals je zegt, gaat de boodschap nu verloren.
Weer een gemiste kans.

Hulde voor Leclerc, Verstappen, Raikkonen, Giovinazzi, Sainz en Kvyat, die zich niet hebben laten dwingen tot zelfvernedering.

Eens Joeppp

En wat mij betreft mag Hamilton zich meer bezig houden met zijn vak.... Dat ie een beweging steunt vind ik prima, ieder zijn ding. Maar dwing andere mensen niet... en realiseer je eens wat beter wat het betekend als je wat zegt Lewis.

@Hein ik snap niet dat je zo blij bent omdat ze niet mee wilde doen. Ik snap totaal niet waarom je het nu niet zou doen.

Dus jij wil laten zien, aad, dat donkerte mensen bijzonder zijn, beter zijn dan witte mensen?
Weg met ons?
Dat is wat het mij zegt.
Zolang hamilton zich niet ook uitspreekt tegen slavernij in het midden oosten, waar hij mee zijn geld verdiend, is hij gewoon een hypocriet.
Als iemand nu eens niet mag klagen over discriminatie, dan is het hamilton : vanaf zijn 14e zat hij in het mclaren team. Hij heeft echt via de rode loper de f1 gehaald. Dat is deels vanwege zijn talent, deels een kwestie van geluk. Maar in elk geval kan hij niet klagen dat hij geen gelijke kansen heeft gehad.

@Cicero als je in termen als “wij” en “ons” gaat praten weet ik dat wij geen zinnig gesprek gaan voeren.

Dat is het hele eieren eten, met domme linkse marxisten zoals jij is geen zinnig gesprek te voeren

Ik had het gesprek niet af moeten kappen, mijn excuses. Je zou eens een gesprek aan moeten gaan met iemand die anders dan denkt dan jij. Zo heb ik de afgelopen jaren veel met een donkere collega bij klanten gezeten. Ik wist niet wat ik meemaakte in de randstad viel het nog mee, maar wat ik in dorpen heb gezien was echt sneu voor een goede gast. Ik snap dag black lives matter veel mensen steekt, omdat zij denken dat het een aanval is op niet gekleurde mensen. Persoonlijk denk ik dat black lives matter too al veel minder weerstand zou oproepen. Ga eens een goed gesprek aan met iemand met veel pigment in de huid, ik durf te wedden dat er meer begrip voor elkaar uitkomt. Overigens ben ik al jaren lid van de VVD.

Vettel had tijdens de ceremonie ook geen mondkapje voor.

Verder weinig toe te voegen ;-)

Dat mondkapje is natuurlijk omdat zijn volgers hem anders niet meer herkennen. Wat een wanvertoning was dat zeg. In Austrialië roept hij als eerste dat er niet geracet moet worden en nu lapt hij de richtlijnen aan zijn laars omdat anders zijn gezicht niet op social media verschijnt. Verschrikkelijke vent, altijd geweest, maar nu meer dan ooit. Ik hoop dat hij halverwege het seizoen stopt om zich volledig te storten op zijn strijd tegen ongelijkheid vanuit zijn dikke villa's.

"zijn strijd tegen ongelijkheid vanuit zijn dikke villa's." precies dat ja!

Knielen is ook een beetje vreemde actie. Knielen waarvoor? Je meester? Dat lijkt me niet de bedoeling. Trots rechtop staan lijkt me een betere uiting.

Het knielen is het tegengesteld aan het uit respect staan tijdens het Amerikaans volkslied. In dat volkslied wordt gezegd dat iedereen gelijk is. Omdat dit overduidelijk niet waar is wil men niet staan.

Nu ken ik de tekst van het Oostenrijks volkslied niet maar knielen heeft hier dus niet dezelfde reden. Of je knielen kan gaan zien als een algemeen protest tegen racisme betwijfel ik. Daarvoor is de positie niet echt sterk te noemen.

het Black Lives Matter is naar mijn mening racistisch. Voor mij is het "ALL Lives Matter" Iedereen gelijk. En tegen racisme ga je niet zitten, maar sta je voor op.

Amen!
Verder houdt BLM er ook nogal wat marxistische denkbeelden op na. Je ook steeds meer (oud)sporters hun handen er vanaf ziet trekken nu ze erachter komen waar deze groep eigenlijk voor staat.

@Walteij.

Ik zocht de goede woorden totdat jij die al plaatste.
Dat dus..

"Dit zinnetje, juist dit ene zinnetje zou voor mij alleen al een reden zijn om niet te knielen."

Wel, ik kan bij Leclerc, Verstappen en consorten niet in het koppie kijken, maar ik durf er alles onder te verwedden dat zij er precies zo over dachten!

@walteij, rebels? Goed en houden zo!!! En in mijn opinie gebruik je voornamelijk je gezond verstand en denk jij in ieder geval nog na. En loop je niet slaafs (zoals men dat wil) achter elke opgelegde idioterie aan.

Lewis'je is een beetje een dictatortje geworden en daar zou hij meer tijd aan moeten besteden i.p.v. zoeken onder elke steen naar racisme.

Zoals de FIA het deed met die #EndRacism shirtjes of zoiets vond ik de enige juiste manier. Sport hoort te verbroederen niet zoals Lewis nu doet te polariseren en op te delen in voor- en tegen.

Daarom hoort een enkeling dit ook niet zo zelfstandig op te dringen aan de rest. Nogal dictatoriaal. Hierop had de FIA en LM hem meteen op HUN matje moeten roepen en even de oren te wassen met de vraag waar hij nu helemaal tijdens HUN feestje mee bezig is. Als HIJ iets wil doe dat lekker thuis op je Instagram maar niet tijdens de GP zelf. Maar goed, hij vindt zichzelf groter dan de F1, vandaar dit walgelijke gedrag van hem.

Blijkbaar is Lewis nog niet steeds helemaal wakker, en heeft nog niet door dat hij gratis reclame aan het maken is voor een extreem dubieus clubje dat eigenlijk op andere gronden dan zijn kleurtje TEGEN hem is, naïeveling.

En voordat ik voor racist uitgemaakt wordt, ook ik ben "slachtoffer" geweest van racisme maar dan door een deel mijn ZWARTE schoonfamilie ;-) Maar die hebben ook het licht gezien en zien ook dat wij allemaal hetzelfde zijn, mooi hè ;-)

#GeenGezeikWeZijnAllemaalGelijk

Er is best wel een hoop mis in de wereld en het is goed dat hij hier aandacht voor vraagt. Het is alleen wel weer bijzonder dat Lewis kennelijk, gezien zijn shirtje, alleen een probleem heeft met black racisme. Dit terwijl alle ander alleen een shirt met end racisme droegen en dus tegen iedere vorm van racisme zijn.

Kennelijk heeft hij bijv. geen probleem met racisme van Aziaten en dus ramt hij die dan ook maar van de baan. :-)

.. maar hij had het niet in de F1 op de grid mee moeten slepen.
Want wat hij ook zegt : het is WEL een politieke zaak, en heeft niks met sport te maken. Lewis verwijt de F1 dat er zo weinig zwarten in werken, maar dat is echt belachelijk. Mensen worden geselecteerd op kwaliteiten, niet op kleur.
Dus hij had het buiten de sport moeten laten.

Heel verrassend, maar jij vindt de boodschap die Hamilton 's ochtends in het toilet achterlaat ook prachtig waarschijnlijk.

Ik heb zo'n donkerbruin vermoeden dat Hamilton spierwit pleepapier gebruikt tijdens het knielen.

kleien toch?

De vertoning was een combinatie van de twee, kneien..

Ach … zelfs als je zou zeggen 'I don't care, dit is niet mijn gevecht en daarom kniel ik niet', dan nog maakt je dat geen racist.
Elke beweging heeft extremisten. Als je ziet hoe vaak Hamilton zijn posts op social media heeft moeten aanpassen of heeft teruggetrokken (bijv. met Marko), dan zou je hopen dat hij wat genuanceerder wordt.
Zwarte Amerikanen zijn geen heiligen. Veel van de extreme politie-acties daar hebben ze als gemeenschap zelf om gevraagd.
Die Floyd had niet hoeven sterven, zelfs niet bij verzet tijdens arrestatie of poging tot vluchten... maar op gegeven moment is het genoeg geweest.
Maar ik vrees dat Hamilton hierover zal blijven doorgaan. Het lijkt hem motivatie te geven om zijn concurrenten te blijven aanvallen.

De reactie van Ronald Koeman is ook heel eenvoudig te verklaren.
Koeman moet namelijk binnenkort een aantal wedstrijden spelen met het NL elftal. En laten die nu pasgeleden aangegeven hebben ook een soortgelijk statement als Hamilton te gaan maken voor de wedstrijden van het NL elftal.

Met gekleurde spelers als van Dijk en Wijnaldum, die zich duidelijk in het BLM-kamp hebben geplaatst wil je als trainer van het NL elftal die jongens niet tegen de haren in strijken, zeker niet als je een EK volgend jaar gaat spelen en een WK het jaar erna. Deze spelers heb je wel nodig in je elftal, als zij zich afmelden zijn de kansen op plaatsing na de poulefase ineens een heel stuk kleiner...

Maar dezelfde bij anti racisme betrokken spelers gaan wel lekker voetballen in Qatar.
Waar al jaren een moderne vorm van slavernij gebezigd word.
Mensen uit Pakistan en Bangladesh moeten daar werken in de bloedhitte tegen hongerloontjes zonder enige rechten, zelfs hun paspoort wordt afgenomen.

Als ze zo sociaal bewust zijn gaan ze daar niet voetballen.

@JV
Je bent aan het preken voor je eigen parochie..... ;-)

@NBS

Koeman moet die vervelende Depay te vriend houden,zulke gasten staan nu al boven de bondscoach en bepalen wel ff hoe t allemaal moet.

@JV helemaal mee eens. Het is al jaren ook zo in de Emiraten; pure moderne slavernij maar wel racen in Abu Dhabi! Ik heb zo vaak aldaar moeten aanzien hoe mensen als slachtvee getransporteerd worden naar hun werkplek en terug naar hun slaap stal.
HAM is tegen racisme en komt op voor dierenleed....maar hij zou eens een statement moeten maken over de hedendaagse slavernij en met name daar in de landen waar deze moderne slavernij plaats vind en waar de F1 nota bene een weekend verblijft...

Lewis doet maar wat,dat hele kniel gedoe is om nog populairder te worden,zie mij hier nou eens knielen wat ben ik toch goed bezig voor deze wereld,wel ff kapje af is beter voor de foto!Maar denk je nou echt dat hij een statement gaat maken tegen landen als Bahrein??hij kijkt wel lekker uit.

Ook de F1 rijd in deze landen.
Maar de Fia pretendeerde tot nu toe ook niet sociaal betrokken te zijn.

Ik ben ook verbaasd door de toon in dit artikel, zeker als ik diverse andere bronnen raadpleeg. HAM's interview op Sky ook gezien en zoals je zegt, die is heel genuanceerd.

Soms krijg ik het gevoel dat op deze site graag olie op het wordt vuur gooit als het om bepaalde coureurs gaat.

Dat gezegd hebbende, Lewis moet wel "oppassen" met BLM, er komen steeds meer signalen dat de beweging "gekaapt" wordt door mensen met een andere agenda dan wat BLM wss initieel had.

@wbenja: eens. BLM lijkt een bloemkolende agenda te krijgen. Maar ik vind het zeer lastig om te bepalen wat hierin wel en niet waar is in de berichtgeving. Er spelen nogal wat belangen, zo lijkt het.

Juist de coureurs die niet knielden tappen uit een ander vaatje zonder afbreuk aan de boodschap te doen, en daar heb ik veel meer respect voor dan al dat geroeptoer van een doorgeslagen Hamilton.

Weet iemand of we dit theater stukje aankomende zondag weer te zien krijgen?

klopt, de oplettende kijker zag een close-up van dat bewuste vaatje waar de anderen uit tapten voorbij komen, stond een groot etiket op met "kiss my ass Lewis"

@masf dan doen ze het niet want dan is de baan nat :)

De berichten op social media werden ook bevraagd door Martin Brundle in het interview dat hij met Lewis had. Daar had Lewis een plausibel en weloverwogen antwoord op (aanspreken op het nemen van verantwoordelijkheid als publiek figuur). Daar kun je vervolgens van alles van vinden. Maar dat hij zogenaamd anderen zou dwingen te knielen klinkt mij zeer vreemd en verzonnen in de oren.

Degenen die knielden zijn niet gelijkwaardig.

pilletje al ingenomen ?

Scheelt wel veel ja...

Tjeemienee, wat heeft ie het mes op de keel gezet van de anderen...
Dank Pietje Bell.

Wat ik dan wel weer heel erg zielig vind is dat zijn ontzettend leuke en lieve hond Roscoe vanaf vandaag 100% vegan is/eet.
Stond op haar Instagram account. :-)
Onlangs is zijn hond Coco overleden aan een hartstilstand.
Het zou toch niet door ........ :-((

@Pietje Bell, Lewis zal vast geen vegan zijn omdat hij een dierenliefhebber is. Een hond vegan laten eten is nou niet bepaald diervriendelijk. Bovendien heeft hij Engelse Bulldoggen aangeschaft om het uiterlijk, maar dit ras is zo doorgefokt dat ze bv heel vaak problemen hebben met ademhalen, vind het daarom ook niet verwonderlijk dat een van de twee aan een hartstilstand is overleden. Eem dierliefhebber koopt geen Engelse Bulldog

@Bartman. Ik heb net even de Engelse wikipedia gelezen over deze honden. Interessant. Nooit geweten wat daar allemaal staat.
Ook dat de Nederlandse regering het fokken van Bulldogs heeft verboden..
Kan ik me na dit gelezen te hebben voorstellen.

gelukkig waren er nog 6 wakker

Vettel dan ? ;-)

Vettel, die zit volgend jaar in de auto van Hamilton.

symboliek is zo ongelovelijk gevaarlijk.

Ave Ceasar (met bijbehorende groet) kun je behoorlijk mee in de problemen komen nadat het is misbruikt door een nationaal socialistische duitse arbeiders partij,

just saying