Verstappen: "Ricciardo heeft bewezen dat Vettel geen magische coureur is"

Dat ben ik niet met je eens. Ik denk dat Vettel zeer goede snelheid heeft laten zien tijdens de kwalificatie in de afgelopen twee seizoenen. Hij maakt echter nogal veel fouten, maar qua snelheid is hij nog steeds een van de beste coureurs op het veld.

Dat vind ik ook. Vettel staat ook terecht zwaar onder druk, die kerel verdiend in mijn ogen veel meer dan zijn marktwaarde op dit moment terwijl Ferrari angstvallig aan hem blijft vastklampen. Vettel heeft de afgelopen 2 seizoenen al bewezen het niet tegen Hamilton op te kunnen nemen, hopelijk geeft Ferrari snel de voorkeur aan nieuw bloed: Leclerc.

@Verstabben: dat bedoelt Max nu net ook... Vettel is gewoon een snelle coureur en is kampioensmateriaal mits je hem in een topwagen zet. Wanneer hij in een minder goede wagen rijd is hij nog steeds snel, maar niet magisch. Hij maakt slordige fouten die hij, als 4x wk niet zou moeten maken en een goede, snelle teamgenoot als LeClerc of Ricciardo maakt het hem heel moeilijk of kan hem verslaan. Dat is het verschil met bijvoorbeeld Hamilton. Lewis heeft gehakt gemaakt van bijna al zijn teamgenoten elk seizoen en er was een slecht jaar voor nodig en veel pech bij hem voordat Nico hem kon verslaan. Volgens mij is naast Nico het alleen Button gelukt om Lewis te verslaan. Eén seizoen maar. Maar zelfs Alonso is het niet gelukt.

Vettel is in mijn ogen gewoon een topcoureur.

Het is zo makkelijk (negatief) praten over iemand vanuit die luie stoel.
Maar als je nu werkelijk nog denkt dat het alleen de schuld van Vettel is dat Ferrari /Vettel geen kampioen is geworden de afgelopen jaren,
dan snap je weinig van deze TEAMsport en gaat Leclerc jullie ook nog flink tegen vallen.
.
Zolang een coureur niet de beste en snelste wagen en team van het veld heeft, is er gewoon een zeer dikke kans op een andere winnaar.
OOK als je geen fouten maakt voor zover je van fouten kan spreken in een wereld waar het om reacties in millisecondes gaat.
.
Mercedes heeft al jaren de beste wagen , al jaren goede coureurs en al jaren een goed team in het gehele proces en dat...
zien we in de uitslag terug.
.
Fouten maakt daar overigens iedereen elke wedstrijd weer ,
Hammilton, Verstappen, Vettel...en al die andere.
Want niemand rijd daar ronde na ronde foutloos. en inderdaad...
dus. ook dat in mijn ogen over het paard getilde "wonderkind " Leclerc gaat dat niet lukken.

Ik mag hem niet, dat zal duidelijk zijn, maar het doet er niet toe hoe ik over Leclerc denk.
Waar het wel om gaat is Vettel zo negatief weg zetten, dat is in mijn ogen onterecht.
Een beetje vergelijkbaar met ene Max Verstappen een aantal jaar terug waar de hele media zonder uitzondering op dook en eindeloos over zat te zeuren als hij ook maar het kleinste foutje maakte.

Precies Vettel is een watje!

Ik denk hoe dan ook dat Ferrari er goed aan doet om binnen het team de teamorders achterwege te laten en te zien wie de meeste punten pakt.

Vettel is een dropveter!

Mee eens (vwb je eerste zin). En daarnaast denk ik dat Vettel zelf ook wel weet dat het beter moet gaan.

Wat een onzin. Jij doet het voorkomen alsof elke rijder die geen WK is geweest, zijn mond moet houden. Als je dat inderdaad meent, dan kun je die kon ook doortrekken... Wie ben jij om commentaar te geven tav de F1, teams en rijders omdat hij nooit werkzaam geweest binnen de F1.

Grr kon = lijn

Het enige wat Max (volgens dit artikel) beweert is dat hij Vettel geen magische coureur vindt. Maar wel gewoon een goede coureur. Om dat nu meteen kapsones te noemen .......

ach een beetje extra onrust zaaien in het hoofd van Vettel, kan altijd handig. Weer zo'n onhandige spin van Vettel kan op bepaalde momenten best handig zijn. Op snelheid kan verstappen er voorlopig nog niet langs.,

Afgelopen jaren heeft Vettel anders bewezen dat hijzelf redelijk moeite heeft zijn schoenveters zelf te knopen, en lijkt erop hij het dit jaar weer niet zelf lukt, en daar minimaal een teammaat nodig heeft om ze zelfs te vinden, en dan nog lukt het niet op consequente basis om ze te strikken.

Nee, helaas sedert Ferrari is Vettel redelijk door de mand gevallen als Magisch, en zal het meer aan de RB van toen hebben gelegen als Vettel zelf.
Sidenote: Aantal jaar geleden had ik niet verwacht ooit zo'n kritische noot over Vettel ooit te schrijven, helaas is de werkelijkheid toch anders.

@Nino het is al jaren nu duidelijk: Vettel onder presteert en Max presteert juist boven verwachting en is Vettel eigenlijk al voorbij qua ontwikkeling en snelheid.


Denk dus dat het eerder andersom is: Met gelijk materiaal verslaat Max Vettel gewoon op dit moment. Geef die schoenveter dus maar aan Sebastian.

Hoezo? Vind het een nuchtere analyse over Vettel. Alles wat Max over Vettel zegt is geen woord van gelogen of overdreven.

Toe ik de titel las, dacht ik: oei Max, dit is niet handig. Als je het leest in de context en met bijbehorende uitleg, dan valt het wel mee en geeft hij gewoon een goed onderbouwde mening, zonder iemand te willen schaden.

En qua titels mag Max idd de schoenveters van Vettel niet strikken, echter gaat het mij om wat je op de baan laat zien (heden) en niet wat je in de prijzenkast hebt staan (verleden) en op dat gebied mag Vettel momenteel de veters niet strikken van Max.

Helemaal mee eens @Nino Farina, ik ben echt een liefhebber van de coureur Verstappen maar deze uitspraken zijn natuurlijk niet echt handig.
Hij mag potverdorie maar hopen dat hij ooit 4 titels haalt.
Op de baan wordt hij alsmaar volwassener maar door dit soort uitspraken kan je zien dat het nog maar een broekie is.
Beetje respect voor een viervoudig wereldkampioen is wel op zijn plaats.

Max is een van de weinigen die zijn mond open durft te doen en hij weet dat meestal nog te nuanceren ook. Nu ook: het enige wat hij zegt is dat Vettel niet magisch is.
Dat mag hij toch vinden of mogen alleen wij hier met onze kinderachtige gebruikersnamen een mening hebben..?

Vettel is een familie man en schermt zijn priveleven af (terecht). Maar hij racet dus met zijn vrouw en 2 kindjes in zijn achterhoofd. Dat kost nu eenmaal snelheid.

Verstappen zegt vaak wat hij denkt en hij heeft zeker een punt hier. Of dat verstandig is in dit geval weet ik niet. Van de andere kant moeten we zijn openheid ook waarderen. Of luisteren we liever naar een Perez die alleen maar loopt te slijmen bij familie Stroll?

Dat Verstappen niet de schoenveters mag strikken van Vettel klopt alleen in de letterlijke betekenis. Figuurlijk is het natuurlijk onzin. Die titels die Vettel in het verleden heeft gehaald zijn niet allesbepalend voor zijn status. Daarom heeft Alonso bijvoorbeeld meer status dan Vettel. De afgelopen jaren wordt Verstappen ook hoger gewaardeerd dan Vettel.

Niks wat Verstappen hier zegt heeft met kapsones te maken. Of heb jij die ook wanneer jij je mening geeft?

Vast maar of dat nou zo slim is

Hoezo? Leclerc en Hamilton kunnen toch ook bij RBR solliciteren? Bij wijze van, natuurlijk. ;-)

Dit denk ik dus ook, dat verklaart zijn gedrag richting Max.

@ F312
En dan denk ik met name op het psychologische vlak.
Op dat vlak is Max onverstoorbaar en werken die mindgames van Lewis niet.

Maar toch probeert Lewis het wel.

Overigens is dit ook gewoon een mindgame van Max richting Vettel en Leclerc.
Vettel en Leclerc ontlopen elkaar niet veel en Max zegt dat RIC Vettel ruim heeft verslagen. Max heeft RIC weer ruim verslagen...

Bij Vettel werken mindgames wel misschien, bij Leclerc absoluut niet. Hij is niet het type die zich daar ook maar iets van aantrekt. Hij weet wat hij kan en hij weet ook dat ie het straks nog beter kan.

@Cherokee

Ik wil het nog wel eens zien wat het met Leclerc doet op het moment dat hij gedurende dit seizoen te horen krijgt dat ie VET voor moet laten gaan...
Dat gaat echt wel vreten hoor...

@ Cherokee
Niemand is ongevoelig voor mind games.
Alleen zal de een heftiger reageren dan de ander.

Wel ben ik met je eens dat Leclerc steviger in zijn schoenen lijkt te staan.
Anderzijds heeft Max ook in lagere klasse laten zien dat hij in een mindere auto sneller was dan Leclerc.
De Ferrari is nu duidelijk sneller dan de Red Bull en toch staat Max voor in punten. Er is geen sportman die dat koud laat.

In die jaren was Webber dus zijn enige referentiekader. En hoe goed was Webber? Webber was in ieder geval niet iemand van het kaliber Alonso/Hamilton. Maar ook gasten als Rosberg en Button schat ik gewoon hoger in dan Webber.

Vettel had bij Red Bull een buitencategorie auto. Vettel is bij Ferrari aangetrokken om de kar te trekken, maar dat is niet gelukt. Afgelopen waren er een paar coureurs ook al was het materiaal minder, ze toch het maximale eruit konden halen. Dat waren Hamilton, Alonso en ja ook Max. De keren als Vettel het verschil als rijder kon maken, heeft hij het niet gedaan.

Dat weten we niet maar Mark Webber was Nico Rosberg gewoon de baas toen ze teamgenoten waren, het was zeker geen matige coureur.
Vettel wist bij Red Bull meer uit de wagen te halen dan Webber, wellicht paste het materiaal ook beter bij zijn manier van rijden.
En ook Button is geen overdienstellijke coureur, maar toch vond ik zijn kampioenschapsjaar nou niet bepaald overtuigend

@P. Clemenza,
Dan moet je er ook bij vermelden dat Rosberg een rookie was toen Webber & Rosberg teamgenoten waren van elkaar.

Button's kampioenschapsjaar was natuurlijk vreemd. De eerste serie races reed hij als een beest. Daarna kreeg hij een beetje de bibbers (je kan de auto niet de schuld geven want Barrichello won toen nog gewoon 2 races in de Brawn).

Maar Button heeft daarna bij McLaren duidelijk laten zien een steengoede coureur te zijn.

helemaal niks aan toe te voegen, het is zoals het is en de waarheid doet altijd een beetje pijn

Leuk essay. Alleen, tijdens die 5 seizoenen RBR tijdens de toenmalige reglementen (2009/2013) waren er wel 6 teams die een GP wonnen. Tijdens de 5 seizoenen Hybride turbo tijdperk maar 3. Als je stelt dat die 4 titels enkel aan de superieure RBR te danken waren, dan zijn de 4 recente titels van Hamilton helemaal waardeloos.

@BelgianF1Fan,
Dus omdat Hamilton in een dominante auto reed zijn de Mercedes titels minder waard? Dat is natuurlijk onzin. Want dat zou betekenen dat sommige titels van Michael Schumacher (die een duidelijke 2e coureur naast zich had) ook totaal geen bal waard zijn.

Sommige mensen doen meteen alsof een coureur in een dominante auto per definitie status moet verliezen, maar dat slaat nergens op.

Hamilton vocht in zijn allereerste seizoen meteen mee voor de titel, en dat met Alonso als teamgenoot die net 2x op rij WK was geworden. Hamilton heeft ook vaak genoeg mooie dingen laten zien in mindere auto's en vorig jaar was Mercedes niet of nauwelijks beter dan Ferrari.
Maar schrijf je even mee? Vettel maakt fouten in:
- Paul Ricard
- Baku
- Hockenheim
- Monza
- Suzuka

5 stuks waar hij echt tonnen punten weggooid. En het jaar ervoor hebben we ook Baku (totale dwaze onnodige actie) en Singapore.

Nee, Vettel maakt gewoon veel te veel fouten. En verrek, dit jaar heeft Vettel zijn eerste grote fout (Bahrein) ook al achter de kiezen. Hamilton is t.o.v. Vettel overduidelijk de betere coureur, dat bewijst hij jaar in jaar uit maar er blijven altijd een paar mensen die dat niet in willen zien.
En ondanks dat Verstappen nog geen titels heeft schaal ik Verstappen ook hoger in dan Vettel. Zet die 2 in dezelfde wagen en Verstappen wint gewoon. Ik word ook moe van mensen die allerlei excuses verzinnen waarom Ricciardo sneller was dan Vettel bij Red Bull. Vettel werd gewoon fair verslagen, niks dikke pech. Ja.... dan kan je het argument "hij was niet gemotiveerd" gebruiken... kom op man het zijn topsporters. Ricciardo was gewoon beter dat jaar.

Vettel is een goede coureur, een hele goede en snelle coureur en had in de Red Bull tijd een auto die hem zat als een maatpak, en een teamgenoot die duidelijk minder was. Een droomscenario voor Vettel dus. Sinds 2014 is het afgelopen met de droomscenerio's.

Ik denk dat Vettel gewoon minder goed is in de hybrides. We moeten ons niet vergissen in welke mate het concept daarmee veranderd is. Een turbo-motor reageert heel anders dan een ongeblazen motor en de auto's werden ook veel zwaarder.
Ricciardo domineerde Vettel inderdaad, maar ik kan me niet voorstellen dat er een wereld is waarin iemand eerst zo goed is en daarna opeens zo zwak dat de afstand tov een ander zo groot is.
Toen Vettel in de Sauber debuteerde in de Sauber als vervanger van Kubica die een race moest missen, was iedereen ontzettend onder de indruk. Dermate dat er zelfs gesuggereerd werd dat hij Kubica gewoon vast zou vervangen en de Pool niet meer terug zou komen.

Damon, eens, Max kan wel gelijk hebben maar dan nog roep je dit soort dingen niet in het openbaar over je collega die 4x wk op zijn cv heeft staan.
Hoogmoed komt .........

Max hoeft niet te solliciteren hoor. als hij volgend jaar geen wk materiaal krijgt is hij in 2021 pleite. dan heeft Mercedes de beste papieren denk ik.

Voor Mercedes moet je niet willen rijden? Verklaar je nader. Waarom zou je niet de beste auto onder je kont willen hebben?

@Damon Hill: Omdat ik een pesthekel heb aan dat team.

Dus eigenlijk heb je een pesthekel aan de teams die niet van Mercedes kunnen winnen....toch?

En had je ook een pesthekel aan Red Bull toen Red Bull dominant was? Of aan Ferrari toen Ferrari dominant was?
Ja... zo kun je wel even doorgaan.

Maar voor Verstappen zou een overstap naar Mercedes natuurlijk een goede zet zijn.

haha niet voor Mercedes willen rijden, om met vettels woorden te spreken "seriously?"

@Damon Hill: Ben al sinds 1974 een Ferrari-fan, de rest boeit me niet.

@Arie,
Ben ook al een Ferrari fan zolang ik de F1 volg,
maar jij stelt dat je als F1 coureur niet voor Mercedes zou moeten willen rijden, het beste team van dit moment, dat is natuurlijk gewoon onzin

Puur als coureur verder dan verstappen? Haha. hij is idd iets rustiger buiten de baan maar ik vind dat maar saai. op de baan hebben we hem net 3 races zien rijden in een topwagen dus dat wachten we nog maar even af.

@Azuli: Ben het met je eens. Met Honda wordt het zeker dit seizoen niets voor RBR dus als ik Max was, overstappen naar Ferrari en samen met Leclerc een dream team vormen.

En waar precies baseer jij dat op @Azuli, dat Leclerc zowel als coureur alsmede de mate van volwassenheid verder is als Verstappen? Verklaar u nader.

met alle respect voor jou mening denk ik dat je de plank volledig misslaat, op dit moment zijn er maar weinig coureurs die beter zijn als Max, dit zeg ik zonder enige vorm van kleur en zeg ik zeker niet omdat het Max is!

als mens is Leclerc rustiger althans op dit moment nog, maar weet wel dat dit gaat veranderen. hij analyseert de race achteraf met minder emotie als Max maar dat maakt hem nog geen betere coureur! ik zeg ook helemaal niet dat het een pannenkoek is maar hij is anders als Max en dat kan nog veranderen als hij meer druk krijgt of langer bij ferrari zit

Max is in staat om met veel minder materiaal te presteren, we hebben hem allemaal dingen zien doen die geen enkele andere coureur gedaan heeft, vaak op het randje en soms erover heen die drive maakt hem heel bijzonder en dat weten alle grote heren van de F1 ook. dat hij daarbij fouten maakt dat spreekt voor zich de ervaring zal hij meenemen en gebruiken.

ik durf gerust te stellen dat 1 op 1 er maar weinig zijn die Max kunnen verslaan onder gelijke omstandigheden, maar dat is mijn mening

Grapjas...
Max is Max en mede daarom geliefd en gehaat..
hij zegt wat hij voelt en denkt...Leclerc is daarintegen duidelijk opgevoed met een....hou je baas tevreden lepel...

Dat Leclerc rustig is buiten de baan wil niet zeggen dat hij op de baan saai is. Ik heb vorig jaar in die Sauber toch echt weergaloze inhaalacties gezien. Maar die zijn we allemaal vergeten? Categorie selectief geheugen?

@DamonHill
Ik vond het juist tegenvallen wat Leclerc liet zien in die zeer goede Alfa/Sauber...
goede en brave races..maar nergens heb ik met open mond zitten kijken...dat was wel anders in 2015 met een Max in de TR...

Wat Max kan, kan Leclerc ook. Als je beschouwt dat ie vanaf de eerste race meteen laat zien dat Vettel niet een maat te groot is, dan kan ie alleen nog maar sneller worden naarmate hij er beter ingroeit.
Die twee zijn onze smaakmakers van de toekomst en ik heb geen idee wie van hun uiteindelijk aan het langste eind gaat trekken, Max of Charles. Maar dat maakt de sport mooi.

Brave races in de Sauber? Dan heb je gewoon niet goed op zitten letten. Die laatste race in Abu Dhabi was ook mega goed.

Met alle respect, maar selectief geheugen speelt echt een rol. Je onthoudt alleen wat je wil onthouden.

Leclerc kan echt wel gevechten aangaan en deed bijzondere dingen in die Sauber. En dan te bedenken dat hij rookie was. En dan in je tweede Ferrari race pole pakken en eigenlijk onbedreigd naar de overwinning rijden (want dat was het zonder motorfalen). Tja, wat moeten sommige coureurs nog meer doen om zich te bewijzen? Voor sommige mensen kan een coureur nooit goed genoeg zijn. Hamilton is een perfect voorbeeld. Sommige mensen willen gewoon niet inzien dat Hamilton briljant is. 5 WKs, Alonso aanpakken in zijn debuutjaar, elke regenrace winnen van de afgelopen jaren.... het maakt niet uit wat hij doet, sommige mensen willen en gaan het niet inzien.

Overigens zeg ik nergens dat Leclerc beter is dan Verstappen of andersom. Beide zijn andere karakters, maar beide zijn wel van de buitencategorie EN hebben de toekomst.

Cherokee
Mee eens, denk dat beide the next big thing zijn. Wellicht een kopie van Senna (Max) vs Prost (Leclerc).
Maar het is te vroeg om te zeggen waar Leclerc momenteel tov Max staat. Hij heeft pas 3 races in een topwagen gereden. Aan het einde van het seizoen kunnen we de balans beter opmaken, maar om nu al te zeggen dat Leclerc verder is dan Max is onzin

* Zoals Azuli beweert

@Cherokee, Max heeft in een auto die geen winnaar is al een aantal zeges op zijn naam gezet. Met alle respect voor Leclerc maar dat moet hij nog waarmaken. Max heeft in persoonlijke duels Hamilton al laten staan. Dat heeft Leckerc nog niet gepresteerd.

@ Snelrondje: Max heeft ook al wat meer races op zijn naam staan als Leclerc. Maar je kunt je zeker die start van een paar weken terug nog wel herinneren toen Leclerc de leiding meteen kwijtraakte? Hoelang duurde het voordat hij die weer terug had? Het zijn totaal verschillende jongens, maar als Leclerc dit eerste jaar in een topauto achter de rug heeft, ontlopen ze elkaar niks meer. Dat kun je gewoon zien aankomen.

Precies, en dat gaat denk ik never nooit gebeuren ook.

Waarom niet?
Ik zie rbr honda ooit nog wk worden met Max.
Mer en fer blijven niet altijd raakschieten