user icon

Coronel: "Honda en Red Bull hebben, in tegenstelling tot Renault, dezelfde belangen"

  • Gepubliceerd op 31 aug 2018 07:12
  • comments 34
  • Door: Niels Langenberg

Na dit seizoen gaat het team van Red Bull Racing, na een jarenlange samenwerking, afscheid nemen van motorleverancier Renault. Honda wordt vanaf volgend jaar de nieuwe motorenpartner van Red Bull. WTCR-rijder en Ziggo-analist Tom Coronel vindt dat een verstandige beslissing van de Oostenrijkse renstal. 

Niet iedereen was blij met de beslissing, maar daar heeft Cornel wel een mening over. "Mooi hè! Laat iedereen maar lekker roepen. Die krijgen volgend jaar serieus de K.O. op de neus. Als Red Bull kiest voor een merk als Honda, dat ze al bij het satellietteam van Toro Rosso hebben zitten, dan hebben ze alle informatie al", zegt hij tegen Motorsport.com.

De analist ziet alleen voordelen aan de samenwerking met Honda. "Allereerst heeft Renault een eigen team, dus uiteindelijk trekt Red Bull nu Renault vooruit en niet andersom. Honda heeft dat niet, dus die hebben hetzelfde belang als Red Bull. Die gaan gewoon heel goed samenwerken, dat kan niet anders."

Reacties (34)

Login om te reageren
  • johan_sb2

    Posts: 558

    Ja hoor, hoe verassend deze hosanna stemming van coronel. Max rijdt volgend jaar met Honda dus dan moet dat wel de beste motor zijn in de beste auto met God als coureur aldus coronel. Niet dat hij ook maar iets weet behalve dan dat de vier jaar hiervoor idd fantastische jaren waren van Honda.....

    • + 3
    • 31 aug 2018 - 07:23
    • Vertel je nou eigenlijk dat Tom Raketbeest is?

      • + 8
      • 31 aug 2018 - 08:02
    • ´ax rijdt volgend jaar met Honda dus dan moet dat wel de beste motor zijn in de beste auto met God als coureur aldus coronel.´

      Lezen is ook een vak zie ik weer.

      • + 4
      • 31 aug 2018 - 08:18
    • StevenQ

      Posts: 7.030

      Heeft misschien ook een beetje te maken met het merk waarvoor Tom rijd in het WTCR

      • + 0
      • 31 aug 2018 - 08:22
    • F312

      Posts: 812

      Niets hosanna maar gewoon realiteit.
      Renault heeft er geen belang bij dat RBR sneller is dan Renault zelf en daar wringt al geruime tijd de schoen.

      Honda heeft er wel belang bij dat RBR gaat winnen. Of het ook werkelijk gaat lukken is de vraag maar als er net zoals bij Renault nu niet eens de intentie is om een winnende motor aan RBR te leveren dan gaat het hem natuurlijk nooit worden.

      Daarbij komt dat Honda bereidt is om heel diep in de buidel te tasten en Renault niet.
      F1 is altijd al een speel geweest van wie de het meeste geld durft te verbranden.

      Met Renault weet je zeker dat het niet gaat lukken en met Honda hebben ze een kans dat het wel gaat lukken. Garanties zijn er niet.

      • + 5
      • 31 aug 2018 - 10:00
    • Je trekt de waarde van zijn argumentatie in twijfel op basis van de persoon die het communiceert. Een klassieke drogreden die vaker op dit forum wordt gehanteerd. Ik begrijp wel waarom je Coronel enthousiast vindt overigens.

      Maar wat hij hier zegt klopt volgens mij. Of heb ik dat mis?

      • + 4
      • 31 aug 2018 - 11:25
  • DBGates

    Posts: 2.510

    Dat gold ook voor mclaren en we weten hoe dat is afgelopen

    • + 0
    • 31 aug 2018 - 07:25
    • Camping33

      Posts: 281

      Niet te vergelijken. De samenwerking tussen RBR en Honda is heel anders, met de nadruk op samenwerking. Samenwerking bestond in het woordenboek van McLaren niet.

      • + 4
      • 31 aug 2018 - 07:37
    • jarka

      Posts: 1.476

      @db gates
      We weten inmiddels hoe alles loopt bij mcLaren dus geen goed referentie punt ljkt mij zo.
      Dus lijken me de punten die Coronel aansnijd samen met nog een berg andere toch wel even sterker als jouw zure ochtend commentaar

      • + 11
      • 31 aug 2018 - 07:41
    • @Jarka

      Ron Dennis is de man die ervoor gezorgd heeft dat Honda naar McLaren kwam. Zoals de meeste weten was er/is er een machtsstrijd bezig binnen McLaren.

      Wat het team totaal niet goed doet en de prestaties beïnvloed. Door het onder presteren van Honda motor moest Dennis het veld ruimen. (Een van de redenen)

      2021 doet McLaren weer mee, volgend jaar moeten zij een grote stap zetten richting het middenveld.

      Wat Tom zegt. "Allereerst heeft Renault een eigen team, dus uiteindelijk trekt Red Bull nu Renault vooruit en niet andersom“ dat is gedeeltelijk waar, de teams trekken elkaar vooruit.

      Het eerste seizoen dat RedBull de titel pakte met Renault, was er ook nog een fabrieksteam van Renault. Dus toen had je dezelfde situatie als nu.

      Het enige voordeel dat Honda heeft is dat RedBull nu een fabrieks status krijgt. Hierdoor is het ook voorbij met de excuses voor het onder presteren van de RBR. Dus ben benieuwd naar de zogenaamde “K.O” volgens onze analist.

      Zeker nu RBR al bezig is over een gewenningsjaar en dat het pas 2021 gaat gebeuren.

      • + 1
      • 31 aug 2018 - 07:50
    • jarka

      Posts: 1.476

      @redslow
      Ik zeg niet dat RB altijd alles goed doet dat is hier ook de vraag niet
      Het punt is of RB in de huidige situatie de beste keuze heeft gemaakt en dan kun je niet anders dan bevestigend antwoorden. Het verleden is het verleden en komt nooit meer terug dus deze argumenten zijn leuk maar doen niet terzake.

      De realiteit is dat het Renault nu al enkele jaren niet lukt om een echt competitieve motor te bouwen ondanks dat je als RB al meer bent gaan betalen om het budget te vergroten. Het budget hiertoe is te beperkt bovendien heeft Renault ook zijn eigen team dat voorrang krijgt.
      Dit wil je als RB niet aangezien je zelf wil winnen.
      Hiertegen staat Honda met
      Veel groter budget
      semi fabriekstatus
      draait al maanden proef met jouw versnellingsbak
      snelle ontwikkeling, inzage via TR
      gratis motor

      Waarom in godsnaam zou je in dit geval vast houden aan Renault
      En dit laatste was de vraag doet RB goed aan de overstap of niet.

      • + 1
      • 31 aug 2018 - 08:29
    • DBGates

      Posts: 2.510

      Ik ben niet zuur hoor, het zonnetje schijnt

      • + 3
      • 31 aug 2018 - 08:31
    • beerkuh

      Posts: 2.353

      @red slow , in tegenstellling tot jou stelling dat zowel RB als Renault elkaar naar een hoger niveau tillen kan ik je vermelden dat dit in zijn geheel niet waar is, de configuratie van de PU en componenten was voorheen gebaseerd op de wens van RB, toen Renault zelf met het fabrieksteam begon wijzigde dit en diende RB de wagen om de PU en componenten te bouwen, resultaat Hede ten dage dat de MGU-K niet op het pakket van RB en ook niet op het pakket van McL past! de data daarentegen die ze uit kunnen lezen help Renault geweldig bij de doorontwikkeling van de PU, echter je legt een godsvermogen neer om een PU te gebruiken en verder moet je vooral niet zeiken als het niet werkt of kapot gaat! en wensen worden niet gehonoreerd.
      Renault heeft een belang en dat is dat de PU presteerd! de belangen 'eigen team"en derden weegt steeds zwaarder en Renault kiest steevast vanaf 2017 voornamelijk het eigen belang (leest team) dit is in strijd met de afspraken omtrent de deal.
      Nu wordt RB vooral weggezet als lastig en zeurderig en strikt genomen is dat ook zo, maar vergeet niet dat RB betaald!
      Ik verwacht echt niet dat de Honda/RB combinatie direct tot resultaat zal leiden maar de Honda Maakt op dit moment enorme stappen, de focus voor zowel Honda als RB ligt en komt samen in een gezamelijke doelstelling en dat is presteren! Honda en RB hebben dus duidelijk een gelijke visie en ook belang, en dat is in tegenstelling tot Renault duidelijk anders! Renault moet ook McL tevreden houden en dat gaat heel zwaar worden

      • + 2
      • 31 aug 2018 - 08:35
    • jarka

      Posts: 1.476

      @dbgates

      Mooi zo man bijna weer weekend
      hier helaas nog geen zon

      • + 0
      • 31 aug 2018 - 08:41
    • @Jarka,

      Ik geef aan hoe het komt dat het zo misliep bij Mclaren. Het lijkt er gewoon op dat mensen vergeten wat er gebeurd is. De Honda was super bagger in de Mclaren periode.

      Op dit moment is de Honda qua power min of meer gelijk aan de Renault. Alleen de betrouwbaarheid is een vraag. Als je kijkt naar het aantal motoren dat het team van TR dit jaar heeft verbruikt.

      De reden dat ik dit post, is dat er ineens weer euforie gedachte is, dat volgend jaar RBR wel even wereldkampioen gaat worden. Dit word al geroepen door de analisten sinds Verstappen naar RBR is. De waarheid is echter anders.

      RBR zegt zelf dat 2020 niet het jaar gaat worden. Of het op langer termijn de beste keuze is, dat zal de tijd moeten uitwijzen.

      Daarnaast had RBR ook geen ander alternatief, de werksfeer met Renault is zo erg verziekt dat RBR er niet meer langer bij kon blijven. DE anderen motorfabrikant gaat er niet komen, dit komt mede door een eventuele verandering van de motorregels na 2021.

      Zelf een motorbouwen? Dat is echt een anderen tak van sport. En waarom zou je dat doen als er een motorfabrikant is die met je wilt samenwerken.

      Het is allemaal geen aanval of dat ik wil zeggen dat RBR bij Renault moet blijven.
      Tempering van de verwachtingen.

      2020 zal RBR echt geen kampioen worden, enige wat je kan hopen is dat het team wat vaker mee kan doen om de eerste startrij en dat RBR op eigen kracht op het podium kan staan, zonder dat de twee anderen topteams problemen heeft.

      • + 2
      • 31 aug 2018 - 09:57
    • Dat er nog steeds volk is dat Mclaren als voorbeeld neemt, en het is hier prachtig weer trouwens ;)

      • + 1
      • 31 aug 2018 - 10:38
    • jarka

      Posts: 1.476

      @red slow
      Ik denk ook niet dat RB verwacht dat zij zo maar even kampioen worden. Wat ik wel denk te zien is dat Honda veel meer geld capaciteit en tijd in de motor kan stoppen dan Renault en vervolgens zal het aan talrijke momentopnamen en variabelen liggen hoever men samen komt. Niemand kan hier garanties geven echter de ontwikkelingssnelheid is in mijn ogen veel hoger als dat Renault ooit zal kunnen halen met hun bescheiden budget.
      Daarom inderdaad kun je als team niet anders dan overstappen ten minste niet als je de doelstelling van RB hebt, een doelstelling die veel hoger ligt dan Renault zelf iets wat natuurlijk ook al moeilijk is.
      Dat die motor bagger was in de eerste jaren natuurlijk ontken ik dat niet en niemand kan dit ontkennen echter de reden hiervan zal altijd een ? blijven, te snelle introductie ,te veel willen, combinatie met chassis, ontwerp fouten ik weet het niet hoogstwaarschijnlijk zal het een optelling van factoren zijn geweest. maar alles wijst er op dat men in samenwerking met RB inmiddels de Renault heeft gepasseerd wat ik van Max begrijp is dat de Honda motoren inmiddels al duizenden km hebben gedraaid met de RB versnellings bak dit geeft geen garanties op de baan echter deze vorm van samenwerking levert gewoon heel veel rendement op hoe dat was geregeld in de mc Laren tijd weet ik niet .
      Wat ik wel weet is dat je nu 2 partijen bij elkaar hebt die samen een mega budget hebben heel veel kennis in huis hebben en maar een doel hebben .
      Dus voor beiden is dit de ultieme kans op alles of niks.
      By the way ik zag jouw stuk ook zeker niet als aanval echter ik denk dat dit soort forums bestaan om meningen te bespreken en elkaars inzichten te leren begrijpen dus jij krijgt van mij ook gewoon een plus voor jouw reacties hier. Als iedereen over alles hetzelfde denkt zijn we vlug klaar denk ik.

      • + 2
      • 31 aug 2018 - 10:39
  • Je moet naar het totale concept kijken dat Honda en Red Bull als doel hebben en daar hoort ook een ruim budget bij, waar Renault nooit aan kan tippen. Ontwikkeling duurt bij Renault gewoon veel te lang en de stapjes in performance en betrouwbaarheid zijn te klein en als er een keer een spec C met meer verrmogen is dan blijft de betrouwbaarheid weer achter. Honda zal met RBR volgend jaar nog niet om de prijzen kunnen strijden, maar daar blijft men wel telkens nieuwe updates doorvoeren en voor de betrouwbaarheid zullen er vele duizenden testuren zijn gemaakt. Max en RBR vertrouwen op Honda en de manier waarop ze de achterstand op de topteams gaan goed maken met het besef dat ze ook bij Mercedes en Ferrari niet stil blijven zitten.

    • + 1
    • 31 aug 2018 - 07:43
  • Tom heeft hier wel een punt, de samenwerking met Renault was zo goed als kapot. Honda was de enige overgebleven keuze voor RBR.

    Of dat het gaat brengen wat Tom beschrijft blijft afwachten, echter ik zie die STR ook hard gaan op de rechte stukken, ik heb best wel geloof in het Honda project met RBR.

    • + 2
    • 31 aug 2018 - 07:43
  • Ik heb het filmpje van dit interview gezien. Daar komt het wel net wat genuanceerder over. Hij zegt ook niet dat de samenwerking direct succesvol zal zijn. Ik ben het iig helemaal met hem eens. Renault is een doodlopende pitstraat, Honda de toekomst.

    • + 2
    • 31 aug 2018 - 08:08
  • 'analist' Coronel de man van de open deurtjes, al wat hij zegt kunnen de mensen zelf ook wel beredeneren

    toch bedankt....

    • + 1
    • 31 aug 2018 - 08:16
    • JVRacing

      Posts: 90

      meest irritante gast op nationale tv... Zakelijk succesvol, als rijder ook succesvol maar waarom moet hij zich altijd zo enorm aanstellen en voorop lopen schreeuwen...

      • + 0
      • 31 aug 2018 - 09:49
  • Supa

    Posts: 2.010

    Max gaat het nog heel zwaar krijgen.

    • + 1
    • 31 aug 2018 - 08:19
    • Het zal me oprecht benieuwen op wat voor niveau Honda (en daarmee RB ook dus) seizoen 2019 aanvangt, gelijkwaardig aan Renault? Of Renault gepasseerd?

      • + 1
      • 31 aug 2018 - 08:21
    • StevenQ

      Posts: 7.030

      die Honda zit nu al op het niveau van Renault, dus terugvallen zullen ze niet en daarna kan het alleen maar beter gaan, met de loze beloftes van Renault kwamen ze ook geen stap verder

      • + 3
      • 31 aug 2018 - 08:34
    • jarka

      Posts: 1.476

      @supa stap voor stap we zullen eerst vandaag eens kijken wat die c spec echt sneller is of dit echt 0,3 is of weer zoals meestal 0,15 of zoiets. dit aangezien ik vermoed dat Renault sinds een paar races zo maar 0.5 meer achterstand heeft ten op zichte van de top.

      • + 1
      • 31 aug 2018 - 08:46
    • walteij

      Posts: 1.508

      @StevenQ daar lijkt het inderdaad wel serieus op.
      De Honda was in Australie nog ver van Renault verwijderd, maar in Spa stond Gasly 2 plaatsen boven Sainz.
      In Hongarije stonden Gasly boven Sainz, toen Hartley en toen Hulkenberg.
      in Duitsland was Hulkenberg dan weer de sneltje, maar daar had de regen en de strategie een stevige hand in de resultaten van de STR's (2 pitstops extra dacht ik).
      Op Silverstone was Hulkenberg ook het snelst, maar volgens mij heft na die race de Honda motor (en de STR zelf) de Renault motor aardig bij/ingehaald.

      • + 0
      • 31 aug 2018 - 09:06
    • Honda terugvallen zal niet snel gebeuren, maar misschien geheel toevallig opeens grotere stappen door Renault nu ze Red Bull als concurrent hebben ipv klant

      • + 0
      • 31 aug 2018 - 09:13
    • StevenQ

      Posts: 7.030

      Renault heeft al jaren geen tot weinig progressie, en nu zouden ze nu hun beste team vertrekt ineens wel weten wat ze moeten doen?

      erg onwaarschijnlijk

      • + 2
      • 31 aug 2018 - 10:31
  • Als het over Renault - RB -Honda gaat moet ik altijd aan dat ABBA liedje denken, ‘When All Is Said and done’

    • + 1
    • 31 aug 2018 - 09:03
    • jarka

      Posts: 1.476

      @bschuit een+
      Het is gewoon over tussen die 2 helaas moeten se nog een paar races samen optrekken. maar ik ben benieuwd welke bak stront na dit seizoen wordt opengetrokken.

      • + 0
      • 31 aug 2018 - 09:11
  • Op het moment dat iedereen zijn mening heeft gegeven, komt Tom hoor....

    • + 0
    • 31 aug 2018 - 09:45
  • Als F1 fan snap ik de sceptische mensen ook wel, de Honda motor heeft stappen gemaakt ja, vooral qua betrouwbaarheid, eind vorig jaar stond de McLaren ook af en toe in de top 10 en die bouwen de laatste tijd ook niet de beste chassisjes, de grote vraag is of men weet hoe het tekort aan vermogen opgelost kan worden en dat is niet in een korte tijd geregeld, ook ferrari had er wel even de tijd voor nodig en die ontbreekt het ook niet aan middelen. Let wel volgend jaar is het tweede jaar met Honda (ik reken de TR testperiode even mee), verwacht geen gevecht met de Top 4, maar hoop op een sprong. Men kan niet meer zoveel on track testen en dat beïnvloed de ontwikkeltijd. Achter de schermen (waar weinig over gepubliceerd wordt) heeft men natuurlijk ook niet stil gezeten en is expertise weggekocht door zowel Honda als Renault. Renault zowel als Honda hebben de potentie volgend jaar hierdoor een sprong te maken, Honda heeft hierin het meeste budget om door het seizoen heen door te ontwikkelen in hun Fabriek en levert twee teams, net als Renault. Op dit moment weet ik niet of de Honda zo goed is als de Renault, het chassis van TR is volgens mij beter dan dat van McLaren en Renault. Vergeet niet dat men aerodynamisch ook test icm de Honda motor om volgend Jaar voor RB een gezond startpunt te creëren, die wagen wordt met het nodige budget doorontwikkeld. Qua keuze zat RB met de reet in de workmate, Merc en Fer durven niet te leveren en dus blijven twee zwakkere alternatieven over. Renault heeft zich wel laten zien als een partij welke meer beloofd dan waarmaakt. Nu ook is er wel een nieuwe C-Spec (Die Red Bull graag wil testen ivm motorinfo/data), alleen wordt er doodleuk bijgezegd dat hij niet betrouwbaar is en rijden McLaren en Renault zelf er niet mee lol. Coronel geniet gewoon van deze voor Nederland unieke periode in de F1 met Max en wordt daar zelf ook beter van, die zit in een Max High en heeft soms een oranje bril op, maar hij snapt er in ieder geval 10 keer meer van dan Rob met zn KampHuus.

    • + 1
    • 31 aug 2018 - 10:18
  • Het blijft allemaal speculatie.. Ik heb er ook wel vertrouwen in, maar we moeten het gewoon afwachten..

    • + 0
    • 31 aug 2018 - 10:20

GB Grand Prix van Groot-Brittannië

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

GB Grand Prix van Groot-Brittannië

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

Gerelateerd nieuws

WK standen 2021

Bekijk volledige WK-stand

Test kalender

Bahrain International Circuit - Wintertest

Bekijk het volledige testschema

Geef je mening

De Formule 1-bolide van 2022 is mooier dan de huidige?

Team profiel

Bekijk volledig profiel

Formule 1 kalender - 2021

Datum
Grand Prix
Circuit
-
Bahrein
26 - 28 maa
Bahrein
16 - 18 apr
Italië
7 - 9 mei
Spanje
20 - 23 mei
Monaco
4 - 6 jun
Azerbeidzjan
18 - 20 jun
Frankrijk
25 - 27 jun
Oostenrijk
2 - 4 jul
Oostenrijk
16 - 18 jul
Groot Brittannië
30 - 1 aug
Hongarije
27 - 29 aug
België
3 - 5 sep
Nederland
10 - 12 sep
Italië
24 - 26 sep
Rusland
1 - 3 okt
Singapore
8 - 10 okt
Japan
22 - 24 okt
Verenigde Staten van Amerika
29 - 31 okt
Mexico (land)
5 - 7 nov
Brazilië
19 - 21 nov
Australië
3 - 5 dec
Saoedi-Arabië
10 - 12 dec
Verenigde Arabische Emiraten
Bekijk volledige kalender

Formule 1 kalender - 2021

Datum
Grand Prix & Circuit
26 - 28 maa
16 - 18 apr
7 - 9 mei
20 - 23 mei
Monaco Monte Carlo
4 - 6 jun
Azerbeidzjan Baku City Circuit
18 - 20 jun
Frankrijk Paul Ricard
25 - 27 jun
Oostenrijk Red Bull Ring
2 - 4 jul
Oostenrijk Red Bull Ring
16 - 18 jul
Groot Brittannië Silverstone
30 - 1 aug
Hongarije Hungaroring
27 - 29 aug
3 - 5 sep
Nederland Circuit Zandvoort
10 - 12 sep
Italië Monza
24 - 26 sep
Rusland Sochi Autodrom
1 - 3 okt
8 - 10 okt
22 - 24 okt
Verenigde Staten van Amerika Circuit of the Americas
29 - 31 okt
5 - 7 nov
Brazilië Interlagos
19 - 21 nov
Australië Albert Park
3 - 5 dec
Saoedi-Arabië Jeddah Street Circuit
10 - 12 dec
Verenigde Arabische Emiraten Yas Marina Circuit
Bekijk volledige kalender
show sidebar