Verstappen niet bezorgd om betrouwbaarheid Honda-motor: "Ze leren van hun fouten"

Loop maar door mensen. Niks aan de hand hier.....

Bill :D :D

pffffftttt..... Poe het stinkt zo'n scheet.. ;)

Ach ja, voor een fanboy als BillGates307 is het lastig om in te zien wat voor een hypocriet z'n held wel niet is. Snel die oogklepjes weer op.

Haha thumps up Bill!

Ace,
Bij Verstappen hebben ze in Monaco de MGU-K verwisseld om gelijke redenen, Max stond P20 en was dus een open deur om ook de (inmiddels reeds defecte) MGu+k te verwisselen.

uiteraard post jij dit met een cynische ondertoon maar RBR doet nu reeds hetzelfde..units wisselen als ze achteraan staan op de grid.

Hey, trollebol is weer aan het schoppen?
Laat maar, ik pak nog effe een bakkie koffie.

Niet reageren op Ace...lekker laten gaan die natte scheet

@MATN Is niet vergelijkbaar. Wat Max hier in principe voorstelt is om de motor bewust kapot te rijden, en zo hopelijk wat te leren, in plaats van hem tijdig te vervangen. Makkelijk praten als het niet jou auto en grid positie betreft.

@Ace,
Het lijkt mij beter om jouw idool Riccardo weer op te hemelen, want dat is de meest geliefde coureur op de grid toch? Of misschien toch niet, omdat Ferrari en Mercedes hem niet wilden....
Hij zoekt nu z’n geluk bij Renault, dat zegt genoeg denk ik.
Maak je je over Max maar geen zorgen jongen, die red zichzelf wel hoor.;)
Wordt het overigens niet weer tijd om Jos even een flinke sneer te geven? Dat is tenslotte alweer een paar dagen geleden....;)

@NicoS Ricciardo is weliswaar een toffe gast, maar toch echt geen idool van mij. Gerespecteerd en gewaardeerd door Ace, maar zo zijn er wel meer coureurs op de grid die mij welgevallen. Hoeft ook niet zoveel voor te gebeuren. Zolang een coureur niet elk weekend loopt te janken als een klein kind komt ie al een heel end bij mij.

Tussen al dat gewauwel door van die schoppenaas zie ik wel iets belangrijks staan.

Honda vangt t seizoen aan met een compleet nieuwe motor die compleet anders is , ik hoop dat ze ermee de spijker op de kop slaan !

Prachtig hoe je iets waar een kern van waarheid in zit zo weet te verdraaien dat een aantal max fans direct op de achterste benen gaan.

Het is inderdaad zo dat Max boos is indien telkens de motor er mee stopt. Logisch. Toch is de situatie anders. Als de motor van Gasly of wie dan ook stuk gaat vindt hij het niet erg. Echter zal ook Gasly het niet erg vinden zolang bij voor TR rijdt. Gasly heeft er net zo veel voordeel van. Niet alleen volgend jaar. Gasly zou zomaar een nieuwe versie kunnen krijgen met meer pk-tjes.
Over het algemeen negeer ik bashers en lees ik hun postings niet. Je bent een uitzondering omdat je vaak toch, hoe ongeoorloofd ook, een onderbouwing inbouwt. Het laat me nadenken. Ik ben echt benieuwd naar je postings infien je karakter meer als een AceOfHarts zou zijn. Lijkt me trouwens voor jezelf veel prettiger

@Snailer,
Als een motor kapot gaat vind een coureur dat niet erg?
En je bespeurt een onderbouwing bij Ace?
Knap van jouw want ik zie het niet.
Ace staat niet voor niets in het fil ter bij F1t0d@y.

Dit soort gasten/bashers/toetsenbordhelden springen als paddestoelen uit de grond en vervuilen de boel. Dat Danny van F1T0day al aangeeft in een pm dat hij er krankjorum van wordt zegt al genoeg dunkt me.

Dat klopt bill gates. Als er een motor stuk gaat van een ander dan vindt max dat niet erg. Ace mekte daar tich over? Dus waarom zou mac geagiteerd zijn indien Gaslys motor stuk gaat.

Ik vind vooral een opmerking van Ricciardo veelzeggend. Volgens hem wilde Red Bull gewoon wat anders. Natuurlijk heeft men een diepgaande studie gemaakt, maar soms luidt de conclusie dat er geen overtuigende argumenten zijn voor de een of ander. Na alle plussen en minnen, inclusief toekomstverwachtingen, een nagenoeg gelijkspel dus. Dan ga je naar secundaire factoren kijken. En dan kom je al snel op de verstoorde relatie met Renault waarvan het waarschijnlijk te veel kostbare energie kost om die weer recht te trekken. Men wil dus vooral IEMAND anders.

Sorry ik ga het toch weer doen hoor heren, ik kan het niet laten als het om die Troll van een Ace gaat. Ik irriteer me rot aan je gebrek aan know-how over de sport. Andere negatievelingen hier moet ik soms helaas gelijk geven in hun commentaar, ze supporten een andere rijder of team als ik en strooien graag wat zout in de wonden pijnlijk kloppende argumenten.

Jij probeert het zelfde steeds te doen maar je weet echt niet waar de klepel hangt. IEDEREEN (sorry voor de caps, maar zo moe wordt ik van je soms) die hier op het forum zit en het spelletje een beetje begrijpt en dus minimaal 1 jaar kijkt nu weet toch dat TR vooraf besproken heeft dit jaar niks anders te doen dan die Honda PU te testen en te verbeteren (en dat mede om deze reden GAS en HART in deze auto's zitten) zodat RBR genoeg info kon verzamelen en op tijd een motor keuze keuze kon maken? Nou keuze is gemaakt nu, dus moeten alle zeilen bij om zoveel mogelijk blokken aan gort te rijden en op de testbank te leggen zo dat ze volgend jaar allemaal een verbeterd blok hebben. Zo moeilijk is dat toch niet te begrijpen?

Waarom probeer je dit in een negatief daglicht te zetten en ook nog eens Max als dader aan te wijzen? Echt jonge er zijn voorlopig genoeg momenten dat je Max en RBR kunt tergen met opmerkingen en aanteigingen om negatieve reacties los te trekken maar dat je niet overkomt alsof je nog nooit een race bekeken hebt.

Zo, fijn weekend!

Ik mag Motörhead wel. Hij legt vaak de vinger op de juiste plek.
En ach, die fans van wie dan ook, kunnen daar niet altijd mee omgaan... ;)

Inderdaad niemand weet het, maar Dutch zal zijn cd wel weer afspelen en de andere die weten dat het achterhoede wordt.

Lijkt mij de juiste conclusie....

Honda is aan het vierde jaar bezig, geen enkel podium of enige kans erop in al die jaren. Dat is ronduit slecht te noemen. Vraag me ook oprecht af wat Honda het nog aan vind in de formule 1. Ze zijn voor minder dan dit al eens opgestapt (na dat mooie EarhCar project..)

Mclaren had/heeft ook niet echt een lekker chassis. Die konden zelfs met de Mercedes motor maar sporadisch een podiumplek pakken.

@Erwinnaar,
McLaren weet nu met Renault ook geen podium te scoren, laat staan dat ze in de buurt komen. Over Toro Rosso hoeven we het helemaal niet te hebben wat podium kansen betreft, dat gaat ze zelfs met een Ferrari motor niet lukken.
Dus om hier conclusies uit te trekken, lijkt mij wat onzinnig.
Honda zal zeker nog tot 2021 in de F1 blijven, en dan zien we wel wat ze gaan doen.

Volgens mij trek ik nul conclusies. Ik geef aan wat ik zie de laatste jaren met Honda.

Als ik een conclusie zou mogen trekken is dat koffiedik kijken. Daar waag ik me maar niet meer erg aan..

@Erwinnar,
Door te zeggen dat het ronduit slecht is dat ze in vier jaar geen podium hebben gescoord, is dat in mijn ogen toch een conclusie.
Zeker omdat met die auto’s er sowieso geen podium kans in zit, hooguit met een knotsgekke race. Daaraan kun je dus ook geen conclusie trekken hoe goed of slecht de Honda motor is.

Oke, ik wil uiteraard geen welles nietes spelletje.

We verschillen van mening ;-). Uiteraard hoop ik van harte dat Honda weer geweldig gaat doen zoals ten tijde van de MP4/4 McLaren...dertig jaar terug trouwens.

Ben ook benieuwd wat men in Japan in Suzuka gaat doen, de fans, bij zo'n hip team met populaire rijder die Honda vertegenwoordigd. Zal vast heel mooi zijn in dat land met aparte racefans.

@Erwinnaar, je zou ook de conclusie kunnen trekken dat de motor regelementen zo complex zijn dat het nauwelijks interessant is om in de F1 te stappen. Ook Renault stopt jarenlang tientallen miljoenen in de ontwikkeling van de PU en komt nog steeds tekort. De policy van de F1 resulteert in bloedarmoede omdat de drempel tot toetreding te hoog is. Gezien die situatie zijn de initiatieven van Honda alleen maar te prijzen.

Dat kan ook zo. Men zit momenteel muurvast en Mercedes lacht zich al jaren tot hierom. Gelukkig zijn er veranderingen op komst.

Ten eerste is de motor nieuw volgend jaar en die aanname dat hij nooit WDC kan worden begrijp ik niet helemaal Rb heeft door de pan genomen 1 van de beste chassis van de grid en van die motor weet jij en ik ook niet.

Zo is het de laatste jaren in ieder geval wel. In 2010 bijvoorbeeld waren de coureurs veel meer bepalend dan nu.

Ik verwacht ook niet dat Honda binnen afzienbare tijd Merc of Ferrari kan bijhalen. Daarvoor is het gat gewoon te groot imo.
Maar RBR kan wel z'n positie versterken en mogelijk naar een WDC werken richting 2021.

´WDC word hij mischien nooit omdat je eenvoudigweg de beste auto moet hebben waarin zelfs mindere goden het goed doen.´

Haha en jij denkt dat hij nog bij RB blijft over 2 jaar als ze nog steeds niet volop meedoen? Nee hoor dan staan de duitsers en italianen in de rij.

Ja, en laten dan net de Fransen weer de snelste auto hebben.....er kan veel veranderen in de komende paar jaar Royalere.

Ik lees alleen maar dat de motoren voortijdig gewisseld zijn omdat de penalty geen zware gevolgen had. Ik lees niets over betrouwbaarheid. "Volgens mij hebben ze niet heel veel problemen gehad" is ook logisch als je voortijdig motoren vervangt.

Ik ben geen basher maar realist. We gaan het volgend jaar zien of ze 7 races meegaan.

Ook mijn gedachte, Pietje!

"Soms, als ze toch al verder naar achteren staan, kunnen ze een gridpenalty incasseren om dingen te testen."

Prima om te testen, maar als die motoren bijv elke 3 races wordt vervangen, weet je nooit of ie ook 7 races mee kan

Schumirulez:
Ten eerste, Schumi rulez idd :)
Ten tweede, ze halen de motor uit elkaar dus ze zien natuurlijk wel de slijtage die ze weer kunnen vergelijken met de slijtage van de motoren die op de testbank draaien.

De FIA en Liberty gaan het niet leuk vinden als een team de raceweekenden gebruikt om ordinair te testen. Dat is ook naar het publiek niet te verkopen. In beginsel zouden Tost of de RBR top danwel Honda ook nooit zoiets publiekelijk verklaren. Dat Max het nu in afgezwakte vorm een beetje toegeeft zegt veel meer dan hij doet vermoeden. Maar dat kan en mag hij niet openlijk zeggen natuurlijk.
Ik verwacht geen titel in 2019 maar ik denk wel dat RBR mee kan doen om de podiums en dus minimaal op hetzelfde niveau blijft als nu. Honda heeft al meermalen aangegeven dat de ontwikkeling goed gaat en dat ze op het juiste spoor zitten en hierop verder kunnen. Dan weet je dus dat ze echt nog kunnen verbeteren. Ik heb er wel geloof in.

Ach, we kunnen er van alles van vinden. Zolang Honda maar weet wat ze doen daar. Volgend jaar is het pas tijd om iets te vinden van de performance in de RB15. Laat ze dit jaar vooral doorgaan met voorbereiding daarop.

Daarom bregrijp ik ook niet dat ze beide rijders telkens met nieuwe onderdelen laten rijden. Zo kun je de betrouwbaarheid van de motoren nooit testen en de onderlinge verschillen ook niet.

Op dat vlak heb je gelijk SCHUMIRULEZ.
Maar de bevestiging dat Honda met een sneltreinvaart probeert te ontwikkelen is nu wel geleverd. Dat ze geen 7 races blijven lopen is dan niet controleerbaar voor ons.

Wat nog ontbreekt in het bovenstaande artikel (van Aut0$p0rt) zijn de woorden van Tanabe;

Honda F1 technical director Toyoharu Tanabe told Aut0s$p0rt that it is still establishing the "limit" between performance and reliability.

He also said evaluation of problems that emerged after its upgraded F1 engine was introduced in Canada revealed there was no fundamental problem with the engine itself, but was coy over the prospect of Honda's next upgrade arriving after the summer break at Spa or Monza.

"I don't tell you the exact timing for the next step up, but we continuously develop our performance and reliability," he added.

"We have items and the priorities and a time to complete the schedule for development.

"We'll continue to develop them. If they are OK to bring, we will always bring it."

Rimmer: Ik meen een keer gelezen te hebben dat de motoren niet uit elkaar gehaald mogen worden tot na het einde van het seizoen, zodat de FIA ze nog kan controleren. Maar weet niet of dat waar is. Zo niet, zou Honda idd de slijtage ed kunnen analyseren.
Don't get me wrong, ik heb dr zeker ook wel hoop en vertrouwen in voor volgend jaar, maar zeg alleen dat we de betrouwbaarheid vd motor niet echt kunnen zien als ze die zo vaak vervangen.

Idd Bill, we'll have to wait and see...

Schijtzooi?

Dan zal hij net als met Renault niet blij zijn maar dat is ook voor jou en mij afwachten.

Idd schijtzooi AF.
Maar ja, rijden ze nu ook mee.

Dat hebben we allemaal al kunnen zien afgelopen race, een hoop piepjes komen er dan ;)

Maar. Honda kijkt naar z'n fouten en leert ervan. ;)

Hij zal het dan zeker schijtzooi vinden, en dat is zijn goedrecht. Hij wilt winnen. Maar jongens, kom op; wat voor andere keuze had RBR? Doorgaan met die Renault motor? Mercedes en Ferrari gaan niet leveren en met die Renault is het niet te verwachten dat ze ineens het licht zien en op niveau Ferrari en Mercedes komen. Je moet iets, en dus nemen ze de gok met Honda. Ik vind dat erg te waarderen en tekenend voor hun ambitie. En juist daarom (en niet omdat Max daar rijdt) gun ik het RBR en Honda dat ze volgend jaar mee kunnen strijden. Of dit reëel te verwachten is, we zullen het zien.

Hmm. Bij Max is het zijn goed recht, bij Alonso moet je bijna 2 jaar later nog steeds horen hoe hij kritiek had.

Pietje, we gaan er vanuit dat RB wel een goed chassis heeft en dat van MCL is bekend dat is en was niet goed en zeker nadat Honda een nieuwe weg was ingeslagen met de motor.

Ja en? Beide hebben in deze situaties reden tot klagen. Wat is het verschil?
.
.
.
O ja, die Nederlander, dan wordt alles met de mantel der liefde bedekt.

Kritiek op een falende PU is terecht. Hoe je reageert en met welke frequentie is per situatie anders. Bij Alonso en Verstappen giert de frustratie soms uit de poriën. Ik heb daar geen moeite mee. Hoort bij een winnaarsmentaliteit.

Pietje, hoe weet jij nu dat Max gaat klagen over Honda ????.

Nou, als die een paar keer barst Jan... Dat iedereen hier zo spontaan blij is met Honda, betekent niet dat Verstappen dat is als er weer een PU uitstapt.

Dat is wat ik zeg, als dat gebeurt zal Max niet blij zijn met de motor, maar nogmaals dat weet niemand dus ook dat hij gaat klagen niet.

Eens Schwantz. Sterker nog, laten we beginnen met beoordelen/veroordelen (kies uw voorkeur) in 2019, wanneer de RB15 de strijd aangaat.

Ik lees het als volgt: Ze gaan wederom een compleet een nieuwe motor bouwen omdat ze het ideale concept nog steeds niet hebben gevonden. Mecerdes en Ferrari hebben dat concept wel en doen aan continuous improvement. En dat zie je heel duidelijk in hun ontwikkelingscurve.

Wederom een nieuwe motor is dus geen goed nieuws voor Verstappen.

@Grotestappen,
Knap dat jij uit dit stukje kunt opmaken dat er een compleet nieuw concept gaat komen.
Dat de huidige motor niet dezelfde motor zal zijn waar ze volgend seizoen mee gaan rijden, dat lijkt me duidelijk, maar er wordt nergens gezegd dat het een volledig nieuw concept zal worden.

@Grotestappen
Alle fabrikanten komen ieder seizoen als het goed is met een nieuwe motor, het is alleen een doorontwikkeling van bestaande motorconcept. Renault, Ferrari en Mercedes rijden in 2018 met een doorontwikkeling van de 2017 motorconcept. Alleen waar de andere fabrikanten in 2017 met een doorontwikkelde 2016 motorconcept reden, kwam Honda in 2017 met een nieuw concept. Volgend seizoen komt er dus wel een nieuwe motor, maar volgens mij geen nieuw motorconcept.

Nou, omdat het deel was van de ontwikkeling van de Honda motor. Misschien daarom, en dat lijkt mij evengoed te tellen.

Die kinderziektes worden er dit seizoen dus al uitgehaald dmv de
vele wisselingen, waardoor ze alles kunnen testen.

das knap, de kinderziektes uit een motor halen die nog niet gebruikt wordt....

Inderdaad ze zijn nu bezig met de kinderziektes iut de nieuwe motor te halen die volgend jaar gebruikt gaat worden.

uit

Volgens Max wordt de motor volgend jaar "nieuw", doordat de huidige motor steeds nieuwe onderdelen/upgrades krijgt. Het betreft geen nieuwe motor, maar een sterk verbeterde (huidige) motor met heel veel nieuwe onderdelen, waardoor de motor bijna nieuw is tov de motor in het begin van het seizoen.

Ben ook wel benieuwd wat er nieuw aan is tov 2018? Wie weet opeens een supermotor maar die kans is zeer klein :)

Eigenlijk is dat dus slecht nieuws.... Konden ze maar in de keuken van Mercedes of Ferrari meekijken.

Of: Max weet meer en Daniel hoopt op verbetering van/bij Renault... ;)

Want Daniël weet van de hoed en de rand?
Voor Daniël is de overstap naar Renault waarschijnlijk een grotere gok, dan de overstap van RBR naar Honda.

RIC weet 1 ding HEEL zeker: Met het huidige gelimiteerde Renault budget komen ze nooit hoger dan de 4e plaats en zelfs voor podiums strijden is dan onmogelijk. De Honda motor zal in 2019 nog aardig achterlopen op de top maar RedBull blijft easy het 3e team.

Darlos misschien weet Ricciardo dat het budget omhoog gaat volgend jaar? En zeggen dat Red Bull easy het 3e team blijft kan je niet weten, dat is een gok van jou. Als Honda de motor niet betrouwbaar krijgt starten ze misschien wel heel vaak vanaf de laatste plek en zijn ze zeker niet het 3e team.

Niemand weet nu of Red Bull het 3e team zal blijven. Misschien maakt Renault een mega zet, heeft Mclaren het lek boven of weet Haas nog een stapje te maken. Niemand die het weet...

rice,

´Niemand weet nu of Red Bull het 3e team zal blijven.´ Ik durf er best wel een aardig centje op te zetten hoor die 1,5/2 sec gaat renault echt niet goedmaken.

@Rice: Als Renault dit heeft belooft dan is het te hopen dat ze die belofte deze keer nakomen en niet zoals in het verleden......

@Rice

Als het budget volgend jaar pas omhoog gaat , dan lijkt mij het dat ze op zn vroegst het jaar erop de vruchten kunnen plukken ..

Het gat tussen Renault en Red Bull is ook best wel groot .. ik heb ook maar 1 team in de voorbije jaren zon gat zien goedmaken (1,5 sec in begin van t seizoen op mercedes tot winst aan t einde van t seizoen) en dat is Red Bull zelf vorig jaar

Rice al start RedBull ELKE gp achteraan dan nog worden ze het 3e team. Je onderschat de voorsprong van de top 3 op de rest.

@M@XIMUMOVERDRIVE Red Bull kon dat verschil goedmaken omdat ze aan het begin van het seizoen door eigen fouten zo'n achterstand hadden omdat ze problemen haddden met de correlatie van de data die uit de simulator kwam tov de baan. Dus dat was niet zo zeer een compliment voor Red Bull aangezien ze zelf de achterstand hadden veroorzaakt.

"ik heb ook maar 1 team in de voorbije jaren zon gat zien goedmaken" dan heb je niet helemaal goed opgelet denk ik. Renault heeft namelijk als team de afgelopen jaren de vooruitgang gemaakt, van 9e in 2016 naar 6e in 2017 en nu in 2018 staat ze 4e in het klassement. Red Bull is van 2e in 2016 naar de 3e plek gegaan in 2018 dus feitelijk een achteruitgang qua wk stand.

@rice, de teloorgang van FI en Williams is de oorzaak dat Renault op 4 te vinden is, terugval van teams kan je geen progressie van Renault noemen. De grootste progressie die je Renault kan toeschrijven is het lozen van Palmer en er Sainz voor terug krijgen die de punten wel naar huis brengt. Verder blijft er echt niet veel progressie over, de afstand naar de top 3 is niet kleiner geworden.

Zelfs Max verklaarde het tegenovergestelde hier. Wat jij zegt heeft RB nu als klant. Je moet je chassis en aero maar aanpassen aan het product wat Renault levert en welke dus is geoptimaliseerd aan de Renault auto.

Precies. Het is de combinatie van chassis en motor, als je dat integraal als partners kan ontwikkelen (en daarom is onder andere die Honda motor volgende jaar "nieuw"), dan werk je aan de beste performance onder aan de streep. En daar gaat het om.

Wat Snork zegt

Exact, dat is de reden waarom RIC naar Renault gaat. Eén team dat verantwoordelijk is voor de Auto, Motor en Aero.

Nee joh Rotor Roos, Ricciardo heeft hele andere reden gegeven. Hij weet ook wel dat je bij Renault niet hoef te zijn om in de aankomende 2 jaar verder dan top 4 te komen.

Ja joh 919, het was een reactie op Snork, want; Wat Snork zegt of Snork zegt wat of Zegt Snork wat, is dat het gaat om de combinatie tussen RB en Honda en hij dat als een voordeel ziet terwijl het veel eerder een nadeel is.
Dat snapt RIC natuurlijk ook en heeft daarom, maar primair natuurlijk om dat hij bij FER en MER niet in een stoeltje mocht van resp. VET en HAM, gekozen voor Renault die de volledige ontwikkeling in eigen beheer heeft. Uiteraard een risico, dat snapt hij ook, maar het risico bij RB is minstens zo groot, die nu in afstemming met Honda dit moeten regelen en hiervan zijn reeds recente voorbeelden waaruit blijkt dat dit een extra uitdaging is wat je met ChassisSim niet oplost.

Wat Gasly dit jaar heeft laten zien wat McLaren nooit gelukt in 3 jaar tijd met Honda ;)
Daarom maak ik geen zorgen over 2019 ?

@Geert, +++

Dit dus...

We moeten de eerste 2 jaar van de rentree van Honda, met het 'size-zero' concept, vergeten. Dat heeft niets te maken met de PU die RBR en TR krijgen volgend jaar.

Niet dat ik het Honda niet gun. Maar om nu 2-3 jaar aan ontwikkeling kwijt te schelden, omdat dat zogenaamd niet hoort bij de motor van dit en volgend jaar is complete waanzin. Is toch een opeenstapeling van ontwikkelingen, ervaringen en denkwijzes?

Maar nee. Nu, nu gaat het gebeuren. En mocht het gebeuren, prima. Even goeie vrienden.
Laten we allemaal op de oranje/roze wolk kruipen, en Honda, wat de afgelopen jaren ook kapot is gemaakt door Jan en alleman, de hemel in prijzen omdat het de voortstuwing van Max wordt.

Ik weet het niet hoor, maar ik heb op een enkeling na die echt doorgedraaid is, niemand horen roepen dat Honda volgend jaar wel eventjes voor het kampioenschap zal gaan.
Volgens mij zijn de verwachtingen van verreweg de meesten wel realistisch met een 3e plek in het kampioenschap voor 2019. De top 3 staat zover voor in punten ten opzichte van de rest dat Honda gerust een paar keer volledig kan falen of een reeks aan gridstraffen kan pakken voor dat die 3e plek in gevaar komt.
Waar je dus het 'nee. Nu, nu gaat het gebeuren' vandaan haalt is mij toch wel een beetje een raadsel.

@919,
Precies, de meeste zijn wat dat betreft wel redelijk realistisch.
Nee ik verwacht ook geen wonderen van Honda volgend seizoen, maar ben wel van mening dat op termijn dit beter is dan klant blijven van Renault, die het ook maar niet voor elkaar krijgt.
Mensen die roepen dat het niks wordt, zijn net zo realistisch als mensen die roepen dat het een groot succes wordt. Het enige wat we kunnen doen is afwachten hoe het volgend seizoen zal gaan. Al die voorspellingen is puur speculeren, niet meer, niet minder.

Ik zeg ook niet dat iedereen dat roept, maar zie wel een hoop doen alsof Honda alleen sinds dit jaar mag beoordeeld worden, en die enkele gekken hou je sowieso.
En ook het clubje dat meelift op het succes, zoals Bleekemolen. Die riep ook iets dat ze volgend jaar mee gaan doen. Misschien komt het door die berichten. Ik ben er nogal skeptisch over.