user icon

Red Bull trekt zich weinig aan van deadlines FIA en Renault

  • Gepubliceerd op 12 maa 2018 09:59
  • comments 109
  • Door: Rob Veenstra

Red Bull Racing bepaalt zelf wel wanneer ze de knoop over hun motorleverancier voor 2019 doorhakken. Daar komt het in een interview dat teambaas Christian Horner aan El Confidencial gaf op neer. Huidige partner Renault zou uiterlijk in mei willen horen wat Red Bull Racing gaat doen en ook de internationale autosportbond FIA wil tegen die tijd van de teams weten met welke motoren de teams het volgende seizoen van plan zijn om te gaan rijden.

In Milton Keynes trekken ze zich daar weinig van aan, blijkt uit de woorden van Horner. "Hoe wij het interpreteren is dat we in mei een indicatie aan de FIA moeten geven met welke motoren wij volgend jaar denken te gaan rijden, maar dat betekent niet dat je dan al een definitief besluit moet hebben genomen. We beslissen aan het eind van de zomer. Dat is een meer realistische timing voor een definitieve beslissing over onze motorenpartner voor 2019."

Het gaat tussen Renault en Honda, zoveel is wel duidelijk. De relatie tussen Red Bull Racing en Renault is al langer gespannen. De Oostenrijkse renstal verlangt van de Franse autofabrikant een krachtbron om in de positie te komen om Mercedes en Ferrari uit te dagen. Horner: "We zullen zien hoe het komende seizoen zich ontvouwt. Mochten we motorvermogen tekort komen, dan zullen we proberen om dat met de auto te compenseren."

Ondertussen heeft Honda een veelbelovende start van dit jaar aan de zijde van Scuderia Toro Rosso beleefd. Red Bull Racing kan bij het opleidingsteam mooi meekijken hoe de Japanse autofabrikant zich ontwikkelt. "Honda heeft een fantastische start als partner van Toro Rosso gehad. Wij verkeren in een goede positie om hun progressie gedurende de eerste seizoenshelft in de gaten te houden. We zullen hun ontwikkeling met meer dan gemiddelde belangstelling volgen", aldus Horner.

Reacties (109)

Login om te reageren
  • Stitch

    Posts: 5.222

    Tja, dat spelletje zal meneer bietenboel niet mee willen spelen. Dan zegt hij in mei: "Als jij nu niet kan zeggen of je met ons in zee wil, dan doen wij dat wel voor jou. Dag meneer Horner"

    • + 2
    • 12 maa 2018 - 10:07
    • HyperHard

      Posts: 17

      Dat mogen ze dus niet, Horner heeft meneer bietenboel bij de ballen.

      • + 9
      • 12 maa 2018 - 10:12
    • @STITCH wat @HYPERHARD zegt... Dat kunnen ze niet omdat de regels verandert zijn en dat een motor leverancier moet leveren als ze nog capaciteit over hebben.

      • + 3
      • 12 maa 2018 - 10:23
    • ap

      Posts: 953

      Zolang ze met ERS van 2016 rijden geen beslissing laat ze maar komen met nieuwe ERS dan beslissen

      • + 1
      • 12 maa 2018 - 10:24
    • @Remedy daarom moet Honda dan leveren. Aangezien zij nog capaciteit hebben. Dus dat is geen probleem.

      • + 1
      • 12 maa 2018 - 10:25
    • HyperHard 12 maa 2018 10:12
      Horner heeft niemand bij de ballen. Hij bluft gewoon.

      Feit is dat in de FIA reglementen is vastgelegd dat in mei duidelijk moet zijn wie in 2019 met welke motor rijdt.

      • + 1
      • 12 maa 2018 - 10:27
    • CTRA

      Posts: 3.536

      Honda moet niet leveren op het moment dat bepaald wordt dat Renault moet leveren.

      • + 1
      • 12 maa 2018 - 10:27
    • CTRA als Renault niet wilt leveren, en Honda wel. Dan zegt de FIA dat Honda mag leveren. Zo moeilijk is dat toch niet.

      • + 1
      • 12 maa 2018 - 10:31
    • CTRA

      Posts: 3.536

      Wat jij bepaald dat niet zo moeilijk is, is geen regel.
      Renault is zoals elke motorleverancier in deze situatie verplicht om aan 3 teams te leveren.
      Tenzij ze een ander team gaan leveren is RBR dus verzekerd van motoren.

      • + 0
      • 12 maa 2018 - 10:36
    • "CTRA als Renault niet wilt leveren"

      @F1FAN1993

      Zolang contractueel nergens vast staat dat RBR vóór een bepaalde datum aan Renault moet laten weten wat 2019 wordt heeft Horner Renault bij de spreekwoordelijke ballen.
      Het ligt voor de hand dat dat ook zo is, maar 100% weten wij dat niet of iemand inside info hebben ;-)

      • + 0
      • 12 maa 2018 - 10:38
    • BeaR

      Posts: 1.695

      @Stitch: moest hartelijk lachen om "Bietenboel"

      • + 1
      • 12 maa 2018 - 11:01
    • VES

      Posts: 1.105

      Voor de zekerheid kan je toch gewoon tegen Renault zeggen dat je ook in 2019 hun motoren wil. Mocht dan gedurende het seizoen blijken dat de Honda motor beter is verhuis/verander je gewoon de namen van de 2 teams volgend jaar, en dan heb je STR Honda uit Milton Keynes als hoofdteam. (Nederland wordt steeds slimmer)

      • + 0
      • 12 maa 2018 - 11:05
    • Is natuurlijk ook een vorm van chantage van de fia en renault. Het is nooit goed om zeer vroeg in het seizoen aan te geven dat je weggaat. Het seizoen moet natuurlijk er niet onder leiden en die macht heeft renault wel

      • + 0
      • 12 maa 2018 - 11:05
    • mrjem

      Posts: 271

      @F1FAN1993, Nee zo werkt het niet, Mercedes en Ferrari zouden ook kunnen leveren. maar WILLEN het niet.
      de huidige leverancier MOET leveren tenzij anders is afgesproken voor het volgende seizoen, of Renault gewoonweg niet KAN leveren.
      Aangezien het laatste niet het geval is zullen ze dus wel moeten.

      • + 2
      • 12 maa 2018 - 11:38
    • Stitch

      Posts: 5.222

      @SCHOUTEN RACING FAN Voor het besluitvormingsproces niet. Voor het inbouwen in je chassis is dit wel van belang, echter heeft Red Bull nu de exacte maten van de Honda al via Torro Rosso, dus dat voordeel hebben ze. @Hypercard en @ REMEDY Omdat de FIA een Deadline heeft gesteld, kan meneer Bietenboel (@BEAR ;-)) dat volgens mij wel.

      • + 0
      • 12 maa 2018 - 11:41
    • @DraconianDevil

      Wat is het probleem? RBR zegt gewoon tegen Renault in mei dat zij waarschijnlijk de intentie hebben om in 2019 van hun motoren gebruik te maken. Deze intentieverklaring wordt door gelepeld naar de FIA. Niemand die RBR kan verplichten om in mei al de knoop door te hakken. Zoals Horner al aan heeft gegeven, de officiële datum dat Renault moet bekend maken aan wie ze echt gaan leveren in 2019 is tijdens de zomerstop 2018. Dus ja, RBR heeft Renault bij de ballen. En daar zullen ze flink van Balen bij Renault.

      • + 2
      • 12 maa 2018 - 12:27
    • Rick F1

      Posts: 1.883

      Los van de regels, die Horner dus gelijk geven... wat vindt Renault nu echt als blijkt dat RedBull om de titel aan het strijden is? Het wordt weer een spannend jaar... :)

      • + 0
      • 12 maa 2018 - 13:00
    • @Dutchtreath; juist, dat is het spel en zo wordt het gespeeld. En niemand die er wat aan kan doen. Of zijn er hier leden die denken dat RBR door de FIA geweerd wordt voor seizoen 2019 als ze in Monza bekend maken toch maar fijn met Honda PU's te gaan rijden? Ik begrijp uberhaupt niet waarom de FIA dat al in mei moet weten; worden de boekjes voor 2019 dan al gedrukt ofzo? De kalender is toch ook pas in september 'live'? En de crash tests zijn toch pas vanaf januari 2019? Of mis ik ergens iets?

      • + 0
      • 12 maa 2018 - 16:39
    • Crossfan

      Posts: 166

      @ DRACONIANDEVIL

      Ondanks het feit dat in de FIA reglementen is vastgelegd dat in mei duidelijk moet zijn wie het volgende seizoen met welke motor rijdt nam McLaren pas in september de beslissing om het volgende seizoen met Renault in zee te gaan.
      En de FIA accepteerde het.

      • + 0
      • 12 maa 2018 - 18:03
    • De FIA zal sowieso niet ontzettend moeilijk doen, die zijn allang blij dat Red Bull ervoor heeft gezorgd dat Honda niet via de achterdeur de F1 moest verlaten.

      • + 0
      • 12 maa 2018 - 18:16
  • HyperHard

    Posts: 17

    Hak de knoop nou maar gewoon door en drop die Franse troep. Dit seizoen wordt toch niets, dus ze kunnen beter nu al beginnen aan de auto voor 2019 samen met Honda.

    • + 2
    • 12 maa 2018 - 10:07
    • beerkuh

      Posts: 2.095

      gezien de reactie van Marko mag je verwachten dat RB inderdaad de Honda gaat implementeren, alleen het politieke spelletje wordt nu gespeeld, dat wat Renault de laatste jaren telkens aan zet was heeft Rb nu de pionnen op het bord staan en schaakt wanneer het wil

      • + 6
      • 12 maa 2018 - 10:12
    • Waarom zou je dat nu al doen? Als Renault een betere motor blijkt te hebben moeten ze bij Renault blijven en ze hebben nog een half seizoen om dat te beoordelen. Nu afscheid nemen van Renault is handelen vanuit emotie. Zakelijk en strategisch is dit een heel slecht idee.

      • + 6
      • 12 maa 2018 - 11:00
    • @HYPERHARD. Ik ben blij dat jij niet de baas bent bij RBR. ;-)
      Ze zijn verstandig en wachten tot het eind van de zomer om dan e.e.a. te evalueren. Zou RBR niet nu al rekening houden bij het ontwerp van 2019 met de twee opties? Vast wel.

      • + 1
      • 12 maa 2018 - 12:20
  • Praatjes ze bepalen niks...

    • + 1
    • 12 maa 2018 - 10:07
    • beerkuh

      Posts: 2.095

      Integendeel! ze zijn aan zet en bepalen op dit moment heel veel......

      • + 0
      • 12 maa 2018 - 10:18
    • Er moet voor een bepaalde tijd een beslissing komen anders krijgen ze Honda.

      • + 4
      • 12 maa 2018 - 10:20
    • @ALONSO FAN: Ben blij dat jij precies weet hoe de regels van de FIA op dit vlak in elkaar zitten....

      Het is heel simpel de nieuwe regel is dat ze moeten leveren als ze minder partners hebben dan de rest. Redbull heeft ook het touwtje in handen bij Honda als die zo slecht zijn laten ze die ook vallen bij TR waardoor ze niet voor Honda te hoeven gaan omdat die verdwijnen.

      • + 0
      • 12 maa 2018 - 10:25
    • @REMEDY81. Dan klopt het toch. Renault heeft McLaren en hun eigen fabrieksteam. Dus 2 klanten. Honda heeft er maar 1 en zijn dus de enige keus. Tenzij Honda al aan heeft gegeven geen 2e team van motoren te voorzien. In dat geval kan Renault een hoop geld verdienen.

      • + 0
      • 12 maa 2018 - 10:58
    • CTRA

      Posts: 3.536

      Volgens mij niet DUMDUMDUM,

      Motorleveranciers zijn verplicht 3 teams te leveren op aanvraag.
      Dus als RBR Renault wil krijgen ze Renault, tenzij er een ander team ook met Renault gaat rijden.
      Vandaar dat Ferrari en Mercedes nu geen leveringsplicht hebben en Honda had daar de jaren hiervoor een uitzondering voor.

      Kan zijn dat die regels inmiddels verandert zijn, dus weet niet of ik het geheel bij het rechte eind heb.

      • + 1
      • 12 maa 2018 - 12:36
  • beerkuh

    Posts: 2.095

    en zo zal het zijn!! dat renault dit niet leuk vind en de Fia ook niet zal hun een zorg zijn, ze willen de beste deal en gelijk hebben ze! als Honda de ingeslagen weg blijft aanhouden kan dat een serieuze optie zijn, vooralsnog hebben ze de tijd om dit af te wachten, en daar moeten ze het mee doen.

    het wordt anders als Renault aangeeft dat ze het moeten weten en dat ze anders geen motoren levert, dan wordt het spel anders gespeeld, dit hele spel is gewoon politiek

    • + 0
    • 12 maa 2018 - 10:08
    • Mee eens, hopelijk draait toro rosso een goed seizoen waarin de Honda zich positief presenteert. Dan kan 2019 een mooi jaar worden met RBR +Honda!

      • + 0
      • 12 maa 2018 - 10:12
    • beerkuh

      Posts: 2.095

      en jawel ondertussen Tuffert het Honda'tje steevast zijn rondjes en hobbelt lekker verder

      • + 1
      • 12 maa 2018 - 10:17
  • droopz

    Posts: 777

    Renault... zoalng Renault zich niet aan zijn beloftes houdt qua updates etc. ( ERS, etc. ) hebben ze vrij weinig te willen in mijn ogen.

    Horner -> Renault: Beste fransosen... hoe kunnen wij nu een beslissing maken als wij nog nooit met het beloofde pakket hebben mogen kennismaken?

    als jullie nu eens de zaakjes op orde brengen en ons laten zien waar wij mee kunnen rijden, dan kunnen ook wij een wat eerlijkere beslissing maken... okay ?

    • + 6
    • 12 maa 2018 - 10:15
  • Ik denk dat RBR in mei al wel redelijk kan beoordelen hoe de Renault motor presteert.
    Ook kunnen ze dan al wel inschatten hoe goed of slecht de Honda motor is.
    Wanneer Renault dan stelt dat ze geen motoren meer leveren als ze niet in mei beslissen,
    dan kunnen ze op basis van de verzamelde data hun beslissing nemen.
    Maar het is logisch dat ze dit zo lang mogelijk willen uitstellen.

    • + 2
    • 12 maa 2018 - 10:17
    • mrjem

      Posts: 271

      nou Renault heeft aangegeven met een update te komen... maar pas in Mei/Juni dan pas kunnen ze zeggen of de Motor goed is, en dan is betrouwbaarheid een factor, dus 7 races met de update rijden zegt wat of het wat is.

      • + 0
      • 12 maa 2018 - 11:57
    • Vince78

      Posts: 493

      Precies MrJem, Ze gaven aan dat ze in mei duidelijk wilden hebben. En een uur later maken ze bekend dat de huidige motor heel conservatief afgesteld is qua performance. (meer richting betrouwbaarheid).

      En pas vanaf de 2e motor daar verandering in aan gaan brengen. Beetje vreemde volgorde.

      Tevens maak ik uit Horner zijn woorden op dat de FIA helemaal geen eis heeft om het in mei definitief te maken, maar dat teams alleen hun intentie uit moeten spreken. RB kan nu best de intentie uitspreken. En daar in Augustus als het definitief moet worden, alsnog vanaf zien lijkt me.

      • + 0
      • 12 maa 2018 - 15:25
  • Venlo

    Posts: 83

    wat een onzin op 21mei wil de FIA weten welke motor RB gebruikt voor 2019. en anders doet RB gewoon niet mee aan seizoen 2019 . einde verhaal

    • + 1
    • 12 maa 2018 - 10:18
    • De FIA laat niet zo snel een team vallen in het mager gevulde veld.

      • + 0
      • 12 maa 2018 - 10:22
    • beerkuh

      Posts: 2.095

      is dat zo? wellicht ben je een beetje misgeinformeerd! want je kan op elk moment dat doorgeven , het zou wenselijk zijn dat wel, moet ik je mischien herrinneren aan de Honda-McL -TR deal?? die is ruim na de zomerstop genomen te weten 14 september 2017 en bekendgemaakt op 15-09!! das toch vreemd he! ;)

      • + 1
      • 12 maa 2018 - 10:22
    • f1netnl

      Posts: 481

      Onzin, anders zou toro rosso nog met renault rijden volgens jou

      • + 3
      • 12 maa 2018 - 10:23
    • Aeronn

      Posts: 61

      Maandag ochtend, je slaapt zeker nog. De FIA zal nooit zomaar een team niet laten deelnemen in een seizoen omdat ze niet op tijd de definitieve keuze hebben door gegeven. Kost ze veel te veel geld

      • + 0
      • 12 maa 2018 - 10:27
    • @VENLO klopt niets van je verhaal in mij vraagt de FIA een indicatie van de motor waar je mee denkt te rijden... meer niet en is gekomen na aanleiding van het gedoe met RBR dat Mercedes en Ferrari niet wouden leveren. Als een team in Mei nog geen idee heeft welke motor partner ze een jaar later hebben grijpt de FIA in.

      • + 2
      • 12 maa 2018 - 10:28
    • @BEERKUH

      De deal van september 2017 is heel iets anders.
      Dat ging namelijk over een contract overname.

      Mclaren wilde van Honda af, maar het contract liep nog.
      In het geval van Red-Bull is het zo dat het contract afloopt.
      Dus ze dreigen zonder motor leverancier te komen na mei.

      FIA zal hen vervolgens toewijzen aan Honda ,indien ze zelf geen leverancier vinden.
      Renault is niet verplicht het contract automatisch te hernieuwen.

      • + 0
      • 12 maa 2018 - 10:37
    • @STOFFELMAN: Zou kunnen maar net als ik praat van hoe ik denk dat het in elkaar zit denk ik dat jou verhaal ook niet alle feiten bevat. Anders gezegd ik ben er niet zo zeker van dat het zo zit.

      • + 0
      • 12 maa 2018 - 10:41
    • Horner verklaart : "Er is iets anders aan de hand: in mei moet je de FIA een indicatie geven, maar dat betekent niet dat je het al moet vastleggen

      • + 1
      • 12 maa 2018 - 10:41
    • @REMEDY81

      Het is niet mijn verhaal hé.
      Mclaren's contract was niet aflopend, daar ligt de knoop van het september probleem.
      Verder zijn het de regels die bepalen wat er gebeurd, tenzij RB, FIA probeert onder druk te zetten, en dat is niet zonder risico.

      • + 0
      • 12 maa 2018 - 10:49
    • beerkuh

      Posts: 2.095

      @Stoffelman, je hebt gelijk ! het betrof het contract van McL met Honda die niet zomaar van tafel geveegd kon worden, Honda had namelijk nogal wat geinvesteerd en het contract gaf McL geen ruimte om over te stappen naar Renault! daarvoor hadden ze TR en RB nodig! dit heeft en had verder niks te maken met het verplicht doorgeven van de PU aan de FIA zoals geschetst wordt , Honda had McL kunnen verplichten om het contract te respecteren!
      dat RBR zijn kans zag en TR naar voren schoof (eigenbelang) kwam mooi uit! dat Marko al in een eerder stadium contact heeft gehad met Honda doet daar niks aan af!
      Feit blijft dat er geen verplichting is! zover is duidelijk

      • + 1
      • 12 maa 2018 - 10:50
    • @STOFFELMANS: Ik verwijs niet naar je eerste twee alineas want dat is inderdaad een feit. Maar het gaat om je laatste allinea dat is net als bij mij een aanname...

      • + 0
      • 12 maa 2018 - 10:52
    • @REMEDY81

      Alleen " tenzij RB, FIA probeert onder druk te zetten, en dat is niet zonder risico."
      Is een interpretatie van mij.

      De rest zijn simpel feiten zoals je zelf schrijft.
      En de feiten wegen zwaarder dan mijn interpretatie.

      • + 1
      • 12 maa 2018 - 11:18
    • @Stoffelman: ook "FIA zal hen vervolgens toewijzen aan Honda ,indien ze zelf geen leverancier vinden." vind ik een interpretatie en geen feit ;) Mocht het wel zo zijn graag een link naar de regels van de FIA welke dit beschrijven.

      • + 0
      • 12 maa 2018 - 14:06
    • @REMEDY81

      Waarom zou ik een link moeten geven? , je weet immers dat je bij de FIA regels moet zijn.

      • + 0
      • 12 maa 2018 - 14:55
    • @Stoffelman Deze discussie is puur vriendelijk bedoelt en geen aanval op jou. Ik blijf er wel bij dat als Honda het voor gezien houdt de FIA hoog en laag kan springen maar dan zullen ze Honda niet aanwijzen maar 1 van de overige drie moet dan een motor leveren. Dus daarom zeg ik dat die zin "FIA zal hen vervolgens toewijzen aan Honda ,indien ze zelf geen leverancier vinden." van jou een interpretatie is en geen regel in het FIA document.

      • + 0
      • 12 maa 2018 - 15:58
    • @REMEDY81

      Indien Honda er mee kapt klopt het helemaal, alleen dat is nog niet aan de orde.
      Het gaat nog steeds over het feit dat RBR tegen de eis van Renault in gaat. tot op heden.
      En vandaag tot einde seizoen levert Honda motoren aan STR, Renault aan RBR.

      Jij spreekt over iets dat nog niet eens in het verschiet is, nergens bericht Honda over stoppen.

      • + 0
      • 12 maa 2018 - 16:21
    • @REMEDY81

      Ik vatte je vraag naar een link ook niet vijandig op hoor.

      • + 0
      • 12 maa 2018 - 16:35
    • @STOFFELMAN We zien het hetzelfde alleen met een andere insteek ;) Goeie discussie trouwens!

      • + 0
      • 13 maa 2018 - 08:53
  • hugenholz

    Posts: 364

    Max is niet voor niets al in december in de Honda-fabriek (prompt verlengde hij zijn contract bij Red Bull)...

    De beslissing is al lang genomen: Honda in 2019 en uitzingen in 2018.

    • + 3
    • 12 maa 2018 - 10:23
    • Aeronn

      Posts: 61

      Precies dit!

      • + 0
      • 12 maa 2018 - 10:28
    • Max was in december in de Honda-fabriek en verlengde prompt zijn contract... Ehm... verlenging van Max contract tmt 2020 is op 20 oktober in de media bekend gemaakt... Torro Rosso maakte in september bekend dat ze naar Honda overstapte dus dat was toen al bekend. Weet niet of hij rond die tijd al bij Honda is geweest of details wist... Maar als hij in december naar Honda is geweest dan heeft dat geen enkele invloed gehad op zijn contract verlenging...

      • + 2
      • 12 maa 2018 - 10:32
    • Het is wel degelijk zo dat Max na zijn bezoek bij de Honda fabriek gelijk zijn contract heeft gemaakt!
      Hij was daar met Helmut M en zijn eigen team.

      • + 1
      • 12 maa 2018 - 11:39
    • Er is een klein probleempje rond het contract van max.
      Max heeft voor 21 oktober 2017 bijgetekend, dus dat verhaaltje over december klopt niet.

      Mijn bron "N.O.S"

      • + 0
      • 12 maa 2018 - 12:40
    • "De beslissing is al lang genomen: Honda in 2019 en uitzingen in 2018."

      @hugenholz, dat vermoeden heb ik ook, maar als RBR nog even kan fokken zullen ze t niet nalaten. Gewoon als dank voor het waardeloze pakket ( met de beloofde updates ) waarmee ze zich al jaren een slag in de rondte reden...

      • + 0
      • 12 maa 2018 - 12:44
  • Volgens mij wil Horner de beslissing uitstellen, omdat ze bang zijn dat ze anders geen gelijkwaardige motoren van Renault krijgen.

    Het verhaal dat Renault moet leveren is natuurlijk onzin. Aangezien Honda nog meer dan voldoende capaciteit over heeft, en zij maar één team ondersteunen.

    • + 2
    • 12 maa 2018 - 10:29
    • @F1FAN1993 Je vergeet hierbij dat RBR op dit moment ook de touwtjes in handen heeft met betrekking van het voortbestaan van Honda in de F1. Als ze Honda laten vallen bij TR is Honda zo goed als zeker weg uit de F1... Als de FIA hun verplicht om Honda te nemen hadden ze dit ook bij McLaren kunnen doen als TR had gezegd dat ze die troep niet wouden hebben. Ook Renault heeft nog capaciteit over en kunnen dus verplicht worden door de FIA...

      • + 1
      • 12 maa 2018 - 10:35
    • @Remedy als Toro Rosso niet voor Honda gekozen had, reed Mclaren nog rond met Honda motoren.

      Daarbij als Toro Rosso Honda laat vallen hebben ze grootte kans dat ze geen motoren hebben volgend jaar. Want Renault, Mercedes en Ferrari zitten alle vol.

      Feit is dat het contract tussen Red Bull en Renault afloopt.
      De FIA zal indien Renault niet wilt leveren gaan kijken wie wel kan leveren.
      Honda zegt dan: wij kunnen leveren. Renault zegt: wij willen niet leveren. FIA zegt: dan leverert Honda.
      Zó simpel kan het zijn.

      • + 1
      • 12 maa 2018 - 11:11
    • CTRA

      Posts: 3.536

      De Crux zit dan in het verhaal dat RBR kan zeggen dat ze geen Honda willen en Renault dus verplicht is om te leveren. Je hebt volgens mij name de keuze vrijheid tussen de 2 motoren en Renault mag niet weigeren.

      • + 1
      • 12 maa 2018 - 12:40
    • @CTRA

      Indien dat het geval was, reed Red Bull met Mercedes motoren.

      • + 0
      • 12 maa 2018 - 13:36
    • CTRA

      Posts: 3.536

      Want aan hoeveel teams levert Mercedes?

      • + 0
      • 12 maa 2018 - 13:48
    • @F1FAN1993 als Honda nokt moet 1 van de bestaande fabrikanten een 4e team van motoren voorzien... zo ook mocht een andere er mee nokken...

      • + 0
      • 12 maa 2018 - 14:07
    • @CRTA

      Waarom zou Renault niet mogen weigeren?

      • + 0
      • 12 maa 2018 - 14:23
    • CTRA

      Posts: 3.536

      Ik heb al aangegeven ergens anders in dit topic dat ik niet geheel meer op de hoogte ben van de regels die momenteel gelden, maar zover ik weet/wist hebben de motorleveranciers leverplicht aan 3 teams.

      Nu weet ik wel dat normaal gesproken Honda aangewezen zou worden door de FIA (leveren maar aan 1 team) volgens het artikel in de regelgeving, maar er zijn een heleboel uitzonderingen en verwijzingen binnen de reglementen en bepalingen en deze staan eronder vermeld.
      Ik heb er de kracht niet voor om die allemaal te gaan interpreteren ;-)

      Feit blijft in ieder geval wel dat als de FIA Renault aanwijst deze sowieso leverplicht hebben als zij geen 3e team leveren.

      • + 0
      • 12 maa 2018 - 14:37
    • @CRTA

      Je hebt gelijk dat Renault niet kan weigeren indien FIA hen toewijst.
      Er moet wel eerst gekeken worden in de richting van Honda, de 3 teams regel indachtig.
      Voordien niet uiteraard.

      • + 0
      • 12 maa 2018 - 14:44
  • The Formula One sporting regulations stipulate that the four power unit manufacturers must inform the governing FIA in May of the preceding season which teams they have a supply agreement with.

    Anyone without an agreement will be supplied by the manufacturer with fewest teams - which effectively means Honda since the Japanese company only supplies Red Bull-owned Toro Rosso at present.

    Met andere woorden;
    Renault heeft RBR de deadline gegeven die in de FIA afspraken zijn vastgelegd.
    Als RBR dat niet doet verplicht het RBR om met Honda verder te gaan.

    Tenzij er een maas in die afspraak is waar Horner het over heeft ("Hoe wij het interpreteren is dat we in mei een indicatie aan de FIA moeten geven met welke motoren wij volgend jaar denken te gaan rijden, maar dat betekent niet dat je dan al een definitief besluit moet hebben genomen") en RBR niet verplicht kan worden in mei al een keuze te maken. Een indicatie is immers wat anders dan een definitieve keuze.

    • + 0
    • 12 maa 2018 - 10:49
    • beerkuh

      Posts: 2.095

      duidelijk en nu wordt het spel gespeeld, als RBR verplicht wordt om gebruik te maken van de Honda zal het de stekker uit het Honda project trekken met TR, althans dat zal de dreiging zijn en geloof me Mateschitz is er gek zat voor! dan? RB heeft zich sterk gemaakt door Honda te accepteren als partner voor TR! het is pure politiek en RB heeft een troef, overigens denk ik dat het zover niet komt want Honda maakt voorlopig zijn beloften waar in tegenstelling tot Renault

      • + 0
      • 12 maa 2018 - 10:57
    • @BILLGATES307

      Daarin heeft Horner gelijk, alleen met welke motor leverancier gaat RBR dan wel verder?
      Renault eist van hen dat ze per 21 mei,te zeggen of ze willen doorgaan met hun, kwestie van aanlevering mogelijk te maken.
      Indien RBR die eis negeert, snijden ze in eigen vingers.

      FIA kan dan besluiten om in te grijpen en krijgt Honda toegewezen.
      Voor zover ik het kan zien speelt RBR hoog spel, en is niet zeker dat het wint.

      • + 0
      • 12 maa 2018 - 11:04
    • Mee eens Stoffel ze spelen hoog spel. Niet vreemd in de F1. Beetje cowboy gedrag. Is Ferrari ook niet vies van met hun dreigementen om F1 te verlaten.
      Dus indien nodig speelt RBR gewoon een troefkaart. Of ze winnen met die troefkaart? Waarschijnlijk wel. Anders zouden ze het niet doen.

      • + 1
      • 12 maa 2018 - 12:01
    • @BILLGATES307

      Bluffen loopt niet altijd goed af, we zullen moeten kijken waar het naartoe leid.
      Ik zie in elk geval niet veel opties voor RBR, maar 'k ben dan ook geen bluffer.

      • + 0
      • 12 maa 2018 - 12:19
    • Behalve op het gebied van GPS kennis dan @stoffelmans?
      Dat was pas bluffen haha

      • + 0
      • 12 maa 2018 - 12:35
    • Zelfs dat is geen bluf.

      • + 0
      • 12 maa 2018 - 12:58
    • Tuurlijk was dat t wel. Je doet overigens nu precies hetzelfde. Een mening geven op basis van kennis die je helemaal niet bezit. Het is voor mij in ieder geval voldoende om die mening verder niet meer serieus te nemen.
      Had mezelf ook voorgenomen om er verder niet meer op te reageren en het inhoudelijk te houden, anders erger ik me te veel aan anderen en dat heeft verder ook niet zoveel met inhoud te maken.
      Dus ik laat het verder zo. Succes verder

      • + 0
      • 12 maa 2018 - 13:17
    • @TIESKE73

      Wat heeft je dan toch overhaalt om te reageren?

      • + 0
      • 12 maa 2018 - 13:23
    • Mijn onvermogen om mensen die irritatie opwekken te negeren

      • + 0
      • 12 maa 2018 - 14:19
    • @TIESKE73

      Da's jammer .

      • + 0
      • 12 maa 2018 - 14:25
  • Droopy

    Posts: 630

    Misschien gaat RB wel op een geheime locatie een RB14 met Honda motor testen. Of bouwen ze een RB14 om tot een STR13 met Honda motor en gaan ze daar een GP mee rijden. Kunnen ze gelijk kijken hoe alles werkt / functioneert. Maar zo makkelijk zal het allemaal niet zijn.

    • + 0
    • 12 maa 2018 - 11:04
    • beerkuh

      Posts: 2.095

      whahahahahhaha nou als sufferdje is overleden mag jij sufferdje worden, ! tenminste als jij deze post werkelijk meent! ten eerste de data hebben ze voor handen en het ombouwen om op een geheime locatie te testen is rechtsreeks uit een aJames Bond Film gepikt

      • + 0
      • 12 maa 2018 - 11:10
  • mrjem

    Posts: 271

    Horner heeft nog een ijzer in het vuur

    Die heet Carlos Sainz !
    Hey Renault, doe ff normaal anders halen we Sainz weer terug naar STR (helemaal geen slecht idee gezien de rookie's die er nu rijden)

    • + 0
    • 12 maa 2018 - 12:00
    • Sainz kan pas terug als het huurcontract is afgelopen.

      • + 0
      • 12 maa 2018 - 12:06
    • @MRJEM

      STR gaat m niet meer worden voor Sainz , Het word Red Bull of hij blijft bij Renault ..
      Heeft ook overal in het nieuws gestaan dat hij uitgeleend werd aan Renault door Red Bull , en alleen nog maar terug te halen is mocht er een plek vrijkomen in de hoofdmacht

      • + 1
      • 12 maa 2018 - 12:14
  • Mooi gebluft van Horner, maar daar zal Renault niet intrappen. Als RBR in mei geen keuze maakt, wordt die keuze wel voor hun gemaakt - door Renault en het FIA regelement. En dan wordt het dus Honda, want dat is de enginesupplier met het minst aantal teams.

    • + 2
    • 12 maa 2018 - 12:04
    • john013

      Posts: 228

      Idd , en misschien zit Renault al met een ander team rond de tafel. Misschien Wiliams of FI die wel voor een prikkie een Renault PU willen. Ik zie het al voor me ( 1mei RBR waar willen jullie mee verder Renault of Honda, weten wij nog niet en zeggen het pas na de zomer. Renault oke 2mei word bekend gemaakt FI of Wiliams gaat met Renault in zee. Hier wij leveren 3 teams en zijn niets verplicht tegenover RBR)

      • + 0
      • 12 maa 2018 - 13:10
    • Leuke theorie, maar dan zou Red Bull weer bij Mercedes aan kunnen kloppen voor de beste F1 motor van dit moment.. Dus dat gaat echt niet gebeuren..

      • + 0
      • 12 maa 2018 - 16:43
  • Na enkele jaren mee te lezen ben ik eindelijk overstag. Eens te meer om het niveau wat de laatste tijd her en der wat ver te zoeken is, weer in ere te stellen.

    Voor de schiewenierige:
    Kijk sinds mn 4e (1996)
    Achtereenvolgend fan van:
    Mika Häkkinen
    Jos uiteraard..
    Juan Pablo Montoya
    De onmiskenbare Trullitrain
    Kimi
    Vergne
    Lewis
    Max.

    Inhoudelijk.

    Ik zie redbull in een sterke positie zitten. Is de honda goed genoeg zullen ze overstappen. Is de honda niet goed genoeg zullen ze blijven. Ze hebben (in mijn optiek) de positie lang te kunnen wachten met dit besluit om de volgende redenen:

    1. Huidige leverancier is renault, bij geen keuze ligt voor de hand dat de huidige leverancier aanblijft.
    2. Mocht Fia een team aanwijzen met genoeg capacitiet kan Redbull honda vragen aan te geven bij de fia dat ze al aan de max capacitiet zitten met 1 afnemer (honda heeft sinds ze terug zijn niet meer dan 1 afnemer gehad dus dit verhaal is makkelijk te verkopen.
    3. Ter opvullong van punt 2 bewijst renault 3 afnemers aan te kunnen en zijn aan het uitbreiden met team/fabriek, deze strategie gaat voor renault dus niet op.
    4. Hele politieke spel laat niet toe dat er teams zonder leverancier komen te zitten en daarmee stoppen. ONGEACHT de regels zal er dus altijd met de betrollen partijen om de tafel gegaan worden.

    Kijk er naar uit de discussie met iedereen aan te kunnen gaan het komend seizoen.

    • + 2
    • 12 maa 2018 - 13:06
    • CTRA

      Posts: 3.536

      Ik weet niet of je eerste 2 zinnen nu een goede binnenkomer zijn, maar welkom

      • + 1
      • 12 maa 2018 - 13:50
    • @KIKA MÄHKINEN

      Welkom.

      Je eerste punt is niet zo vanzelfsprekend.
      Renault levert aan RBR, dat klopt, maar het contract loopt af.
      Bijgevolg moet RBR zijn contract hernieuwen of niet.
      Wanneer Renault nu zegt, we kunnen alleen rekeninghouden met jullie vraag als, ze gebeurt voor.. datum.
      Geen probleem, indien RBR dat weigert staan ze op zichzelf, wat dan geven ze aan dat zij beslissen welke leverancier ze willen.

      Hun volste recht natuurlijk, maar het ontheft Renault van te moeten leveren.
      Renault kan perfect weigeren, daar er een leverancier is die slechts aan één team levert.
      Er is immers geen contract meer.

      Dus RBR moet zelf op zoek naar een motor, ze hebben voorlopig althans niet zoveel keuze.
      Tenzij ze met een andere leverancier dan Honda onderhandelen.
      Wat blijft er dan over?
      Noodgedwongen opnieuw naar de onderhandelingstafel met Renault?
      Hmm, niet bijster slim om hen dan nu onder druk te zetten hé, dat zet hun in een zwakkere positie.

      • + 1
      • 12 maa 2018 - 14:17
    • @CTRA,

      Ik heb het hierbij over het bekvechten tussen een aantal forumleden. Het direct off topic gaan. Er zijn voldoende forumleden die het wel de moeite waard maken een account aan te maken.

      @stoffelman,

      Het zelfde verhaal blijft. De fia kan een leverancier verplichten te leveren. Ook als het contract afloopt want de fia kan de redbull familie niet missen in de F1.

      Als honda simpelweg aangeeft niet te kunnen leveren zal renault automatisch als eerte aangewezen worden.

      Uiteraard zullen we niet weten hoe het zich ontvoudt, maar ik geloof er in de redbull de bovenliggende hand heeft in dit pokerspel.

      • + 0
      • 12 maa 2018 - 14:35
    • @ Kika - als Honda aangeeft niet te kunnen leveren wordt Renault verplicht zeg je? Dat is beide niet kloppend volgens mij. Vplgens het FIA regelement moet RB voor 15 mei aangeven of ze hun contract met Renault verlengen of niet. Renault houdt RB aan dat regelement. Voldoet RB daar niet aan dan levert Renault niet meer. Honda levert slechts aan één team en zal dan automatisch volgens het regelement worden aangewezen als motorleverancier, omdat Renault aan twee teams levert. Simpelweg zeggen dat ze niet kunnen gaat voor Honda niet op natuurlijk, dan kan elke leverancier dat wel zeggen en op die manier een concurrent zonder motor laten zitten.

      • + 0
      • 12 maa 2018 - 16:57
    • Simpelweg een leverancier dwingen 2x zo veel af te zetten zal ook lastig gaan denk ik.

      Voor renault geldt dat al bewezen is dat zij voldoende capaciteit hebben om 3 teams van motoren te voorzien. Dat in het achterhoofd hebbende is het lastig claimen de capaciteit niet te hebben.

      Honda heeft de capaciteiten waarschijnlijk ook wel om twee teams te voorzien. Honda tegenover FIA laten claimen van niet kan in dit spel zomaar een troef zijn.

      Feit blijft dat redbull zich als klant van 2 leveranciers in een uitstekende positie om het eigen belang boven te krijgen.

      • + 0
      • 12 maa 2018 - 17:05
  • Ze hebben bij RB natuurlijk nog de joker van Sainz... Doet die het heel goed bij Renault zullen ze hem daar graag houden... Wordt wat minder als hij er niks van bakt... Maar doet de Honda het goed lijkt de keus me sowieso wel duidelijk... Als het tenminste waar is al die opgeklopte verhalen ...Rb heeft tenslotte altijd ,op één seizoen na, (Ferrari) als ik me niet
    vergis, met Renault gereden.. oh ja, het eerste seizoen nog met Cosworth

    • + 1
    • 12 maa 2018 - 14:37
    • john013

      Posts: 228

      Maar wat nu als bv: Wiliams interesse heeft in de Renault PU voor een prikkie. Als bv 1mei RBR zegt wij zeggen nog niets en wachten t/m na de zomer. En Renault 2 mei naar buiten komt om in 2019 PU's gaan leveren aan Wiliams. Dan heeft Renault toch geen verplichtingen meer ,contract loopt af namelijk. Sainz staat onder een huurcontract en als ze die dan willen ontbinden kost ze dat waarschijnlijk veel geld wegens contract breuk en maken ze tegelijken tijd ook geen vrienden met Sainz. Na mij idee heeft Renault hier wel de beste kaarten in de hand.

      • + 0
      • 12 maa 2018 - 15:09
    • Feldwebel

      Posts: 133

      Vergeet ook niet dat er vorig jaar 3 races gewonnen werden door RBR. Iedereen doet nu als of Renault af wil van RBR. Niets is minder waar, het is uiteraard geen perfect huwelijk maar bij die overwinningen lag toch echt een Renault torretje achterin en dat is gewoon perfecte reclame voor de Franse fabrikant. De vooruitzichten voor dit seizoen zijn wellicht nog gunstiger. In ieder geval stukken beter dan bij Williams bijv. Resumerend: Renault blijft fijn wachten op RBR.

      • + 0
      • 12 maa 2018 - 16:45
    • Of resumerend: Renault is Red Bull een beetje zat en zet zijn kaarten op zichzelf en McLaren.....

      • + 0
      • 12 maa 2018 - 17:05
  • BeaR

    Posts: 1.695

    Deadlines zijn er om verbroken te worden in F1. Maar uiteindelijk komt het allemaal goed.
    IMO kunnen alle partijen hun macht uitspelen.

    • + 0
    • 12 maa 2018 - 16:30
  • Als Honda dit seizoen in de buurt komt van de prestaties van Renault dan zie ik Red Bull overgaan naar Honda, puur vanwege het voordeel dat ze dan kunnen bepalen hoe de motor in samenwerking met de auto het beste gebouwd kan worden en moet functioneren, omdat Honda dus geen eigen fabrieks-team heeft.. Met Renault is men nu altijd afhankelijk van wat Renault zelf wil met hun eigen fabrieks-team, Red Bull heeft daar dus relatief weinig keer te zeggen over het ontwerp en het functioneren en moet maar slikken wat Renault voor hun eigen team ontwerpt..

    • + 0
    • 12 maa 2018 - 16:41
    • Dat was denk ik inderdaad de bedoeling van RB om het zo te doen. Probleem voor RB is dat nu Renault met het FIA regelement in de hand vóór 15 mei wil weten of RB het contract wil verlengen. Doet RB dat niet, dan stopt het contract aan het eind van dit seizoen en wil Renault niet meer met hun verder.
      Dat is heel vervelend voor RB omdat ze zo vroeg nooit kunnen weten of de Honda voor 2019 nu een goede optie is of niet. Daarom roept Horner nu dat hij het regelement iets anders ziet, om maar te kunnen rekken. Ik denk echter niet dat die vlieger opgaat en dus zit RB een beetje klem.

      • + 1
      • 12 maa 2018 - 17:04
    • No power unit may be used in a given Championship season unless the Power Unit Manufacturer supplying such power unit accepts and adheres to the following conditions.

      Each of the Power Unit Manufacturers of an homologated power unit must :
      provide the FIA, before 15 May (or such other date as agreed in writing between all the Power Unit Manufacturers and the FIA) of the season preceding that in which such power units are to be supplied, with the list of teams (clearly identifying the appointed “works/factory” team, if any) to which a supply agreement has been concluded for the given Championship season ;

      bron "2018 FORMULA ONE SPORTING REGULATIONS FIA"

      • + 0
      • 12 maa 2018 - 23:34
    • No power unit may be used in a given Championship season unless the Power Unit Manufacturer supplying such power unit accepts and adheres to the following conditions.

      Each of the Power Unit Manufacturers of an homologated power unit must :
      provide the FIA, before 15 May (or such other date as agreed in writing between all the Power Unit Manufacturers and the FIA) of the season preceding that in which such power units are to be supplied, with the list of teams (clearly identifying the appointed “works/factory” team, if any) to which a supply agreement has been concluded for the given Championship season ;

      bron "FIA REULATIONS season 2018"

      Dus één van de twee staat staalhard te liegen over 15 mei.
      En als je de regels goed leest weet je ook wie.

      • + 0
      • 13 maa 2018 - 02:03
    • Als ik het er doorkrijg plaats ik de paragraaf van het regelement 2018, betreffende de Datum 15 mei.

      • + 0
      • 13 maa 2018 - 02:10
    • Bon, dan maar anders.

      De datum 15 mei is niet zoals sommigen hier beweren een indicatieve datum, maar een uiterste datum. " Tenzij een ander tijdstip schriftelijk is meegedeeld aan alle teams"


      één van de twee staat staalhard te liegen.
      Ik vermoed althans dat het diegene is die een andere interpretatie geeft aan de regel.

      • + 0
      • 13 maa 2018 - 02:28
  • Denk dat Renault maar wat graag van RB af is en zichzelf in een soortgelijke positie als Mercedes en Ferrari wil manoeuvreren. RB is als team een unieke vreemde eend in de bijt. Het beste chassis en aero kunnen ze bouwen ze hebben meer budget dan het Renault fabrieksteam maar wel afhankelijk blijven van een motor leverancier. Zie Honda en Renault met deze motorformule niet meer op gelijke hoogte komen.

    Als Liberty de poot stijf houd en ze halen ERS eraf dan word het eenvoudiger om weer aan te haken. Maar ik denk dat Ferrari en Mercedes alles in het werk zullen stellen om dit tegen te houden. Ook Renault zou dit tegen willen houden als hun nieuwe ERS wel werkt. Word een interessante tijd als dit definitief besloten gaat worden.

    • + 0
    • 12 maa 2018 - 23:05

BH Grand Prix van Bahrein

Lokale tijd 

BH Grand Prix van Bahrein

Lokale tijd 

Gerelateerd nieuws

Test kalender

Circuit de Catalunya - Wintertest

Circuit de Catalunya - Wintertest

Bekijk het volledige testschema

Geef je mening

Krijgen we dit jaar een titanenstrijd tussen Lewis Hamilton en Max Verstappen te zien?

WK standen 2020

Bekijk volledige WK-stand

Team profiel

Bekijk volledig profiel

Formule 1 kalender - 2021

Datum
Grand Prix
Circuit
-
Bahrein
26 - 28 maa
Bahrein
16 - 18 apr
Italië
7 - 9 mei
Spanje
21 - 23 mei
Monaco
4 - 6 jun
Azerbeidzjan
11 - 13 jun
Canada
25 - 27 jun
Frankrijk
2 - 4 jul
Oostenrijk
16 - 18 jul
Groot Brittannië
30 - 1 aug
Hongarije
27 - 29 aug
België
3 - 5 sep
Nederland
10 - 12 sep
Italië
24 - 26 sep
Rusland
1 - 3 okt
Singapore
8 - 10 okt
Japan
22 - 24 okt
Verenigde Staten van Amerika
29 - 31 okt
Mexico (land)
5 - 7 nov
Brazilië
19 - 21 nov
Australië
3 - 5 dec
Saoedi-Arabië
10 - 12 dec
Verenigde Arabische Emiraten
Bekijk volledige kalender

Formule 1 kalender - 2021

Datum
Grand Prix & Circuit
26 - 28 maa
16 - 18 apr
7 - 9 mei
21 - 23 mei
Monaco Monte Carlo
4 - 6 jun
Azerbeidzjan Baku City Circuit
11 - 13 jun
25 - 27 jun
Frankrijk Paul Ricard
2 - 4 jul
Oostenrijk Red Bull Ring
16 - 18 jul
Groot Brittannië Silverstone
30 - 1 aug
Hongarije Hungaroring
27 - 29 aug
3 - 5 sep
Nederland Circuit Zandvoort
10 - 12 sep
Italië Monza
24 - 26 sep
Rusland Sochi Autodrom
1 - 3 okt
8 - 10 okt
22 - 24 okt
Verenigde Staten van Amerika Circuit of the Americas
29 - 31 okt
5 - 7 nov
Brazilië Interlagos
19 - 21 nov
Australië Albert Park
3 - 5 dec
Saoedi-Arabië Jeddah Street Circuit
10 - 12 dec
Verenigde Arabische Emiraten Yas Marina Circuit
Bekijk volledige kalender
show sidebar