user icon
user icon

F1-project zonder sponsor te hoog gegrepen voor Ilmor

  • Gepubliceerd op 22 nov 2017 15:44
  • comments 40
  • Door: Rob Veenstra

Zonder financiële steun van een geldschieter of een autofabrikant zal Ilmor ook na 2020 niet toetreden tot de Formule 1. Mario Illien legt aan Auto Motor und Sport uit dat hij met zijn bedrijf onmogelijk de op te hoesten kosten voor de ontwikkeling van een krachtbron terug kan verdienen in de Formule 1. Dat is het voornaamste verschil met de IndyCar, waarvoor Ilmor de krachten bundelde met Chevrolet.

Illien schat de kosten voor de ontwikkeling van een Formule 1-motor voor 2021 en daarna op 15 tot 20 miljoen euro in. Dat is een stuk minder dan de 100 miljoen euro die Renault heeft genoemd. "Bij die autofabrikanten is alles duurder. Zij kunnen niet eens het licht uitdoen zonder 1.000 euro uit te geven", zegt Illien spottend. "Een dynamische testbank waar je de auto inclusief aandrijflijn kunt laten draaien kost tussen de 20 en 25 miljoen euro. Zoiets hebben wij niet."

Illien houdt de door Liberty Media gepresenteerde uitgangspunten voor de nieuwe motorformule kritisch tegen het licht. "In principe is het een stap in de juiste richting. De technologie moet simpeler en goedkoper. Maar voor onafhankelijke motorleveranciers is het ook onder deze voorstellen niet mogelijk om er zelfstandig in te stappen. Ik kan geen business model zoals voor de IndyCar Series opstellen, aangezien we één of hooguit twee klantenteams zouden hebben."

"Daarmee kan ik de aanloopkosten niet terugverdienen. In de IndyCar rijdt de helft van het veld met onze motoren en daar betaalt Chevrolet ons voor. Zo kunnen wij overleven. Zonder sponsor of partner kan ik echter geen motor voor de Formule 1 bouwen." De ontwikkeling van de krachtbron voor de IndyCar kostte Ilmor ongeveer 7,5 miljoen euro.

Illien vervolgt: "Er zijn veel verscholen factoren die de kosten voor een Formule 1-motor behoorlijk opdrijven. Als je zelf je eigen turbocharger bouwt, wordt het bijvoorbeeld al snel een dure grap. Voor de IndyCar kopen we de turbo's voor 3.000 dollar per stuk in bij leverancier Borg Warner. KERS is ook een geldverslindend onderdeel. Dat kost een fortuin. Als ik de elektronische systemen zelf moeten bouwen, moet ik daar bovendien mensen voor aannemen. En dan moet ik eerst geschikt personeel zien te vinden."

Reacties (40)

Login om te reageren
  • dizzy

    Posts: 1.435

    Red Bull, kom er maar in...

    • + 2
    • 22 nov 2017 - 15:59
    • Red Bull heeft het geld en de testbank :-)

      • + 0
      • 22 nov 2017 - 17:30
    • en als automerk Aston Martin, dat zou wat zijn.

      Een Ilmor-AM blok by RedBull

      zou zo maar kunnen

      • + 0
      • 22 nov 2017 - 18:44
    • Het probleem is denk ik dat zowel Aston Martin als Ilmor dan nog niet de kosten op kunnen (en wellicht ook niet willen) ophoesten van het vanuit 0 ontwikkelen van zo'n motor.

      Het is wellicht wel een optie om een bestaande motor te pakken, en deze je "eigen" te maken. Een Mercedes blok zal niet ondenkbaar zijn.

      De 3 de partijen hebben wat met elkaar.
      Mercedes en AM werken nauw met elkaar samen van motoren van straatmodellen, en Mercedes heeft ook een aandeel in AM.
      Daarbij is Ilmor jaren lang de bouwer geweest van de Mercedes blokken in de Mclaren tijd.

      Een "Aston Martin V6 Turbo Red Bull Energy Hybride" is niet ondenkbaar. Als basis een Mercedesblok, exclusief verdere AMG support voor het blok zelf, welke in dit geval waargenomen wordt door Ilmor, en de kosten die betaald worden door Aston Martin, en een deel door Red Bull.

      • + 0
      • 22 nov 2017 - 19:34
    • ringo

      Posts: 3.278

      Als redbull Torro rosso verkoopt aan Honda is er financiele ruimte om een motor te sponsoren met AM

      • + 0
      • 23 nov 2017 - 04:34
    • MightyMax

      Posts: 831

      Maar Red Bull betaalt nu toch voor de Renault power unit? Dat geld kunnen ze dan toch in Ilmor investeren voor de nieuwe power unit. AM wilde ook investeren (maar niet al te veel per jaar als ik het goed begreep) en als bijvoorbeeld de turbo's en kers nou eens een zgn. 'standaard' onderdeel worden, dan ben je er toch...?

      • + 0
      • 23 nov 2017 - 07:00
  • Bij deze wil ik solliciteren bij de topteams, om de lichten aan en uit te doen :p

    • + 4
    • 22 nov 2017 - 16:10
    • shag

      Posts: 216

      Ik wil je assitent dat wel worden om zeker tw zijn dat de lichten echt aan of uit zijn dan ;-)

      • + 0
      • 22 nov 2017 - 16:25
    • Voor €100,-- per actie per licht wil ik wel assistent van de assistent worden.

      • + 0
      • 22 nov 2017 - 16:59
    • wieNiet

      Posts: 91

      Uhu jaja, nou dat denk ik niet.

      De directeur van een firma waarvoor ik ooit gewerkt heb, had een collega aangenomen die heel de dag alleen maar broodjes, salades en drinken hoefde te maken. Persoonlijk en alleen voor hemzelf. De rest van haar dag moest ze stand-by staan, ze had nog net geen mandje en een honden riem.

      Over het toppunt van arrogantie te spreken…

      Wanneer ik haar zagen serveren dacht ik van: het is weer voedertijd. Het is maar wat je motiveert. Persoonlijk zou ik ervoor passen.

      • + 0
      • 22 nov 2017 - 17:17
    • The dre

      Posts: 2.184

      Hmmm mmm "stand-by staan" ;)

      • + 2
      • 22 nov 2017 - 17:23
    • Kraai

      Posts: 680

      Dat standje ken ik ook niet. :(

      • + 0
      • 22 nov 2017 - 19:16
    • Dat is dat je "erbij moet staan" denk ik Kraai... 😉

      • + 0
      • 22 nov 2017 - 19:23
    • Mojito

      Posts: 4.843

      Vergeet de lichten supervisor dan niet aan wie de assistent verslag moet uitbrengen of alle lichten succesvol uitgeschakeld zijn.

      • + 0
      • 23 nov 2017 - 13:45
  • Is het niet een idee om Illmor, Cosworth etc de ICE te laten bouwen en de elektrische gedeelte over te laten aan de OEM zoals Mercedes, Renault en Ferrari. Zo ontstaat meer variatie en is denk ik iedereen blij. Zo kunnen de Cosworth van deze wereld gewoon lekker V10's bouwen en de OEM dat aanvullen met hun "groene" technologie die zo heilig voor ze is.

    • + 1
    • 22 nov 2017 - 16:26
    • KoBus

      Posts: 2.382

      @KOOLE

      Volgens mij kunnen zowel Cosworth als Ilmor de benodigde electronica (ECU) bouwen en heeft Cosworth het zeker (deels) in huis (tenminste volgens hun eigen site).
      Wat betreft K-ERS zijn natuurlijk wel externe leveranciers te vinden, tenzij dit een standaard product gaat worden zoals in het voorstel van LM.

      • + 0
      • 22 nov 2017 - 17:39
  • PKracing

    Posts: 749

    Tja idd RB ik zou maar alvast gaan starten. Die dyno van 25mio hebben ze al. Deze draait iedere race al mee. Vwb de kosten afhankelijk van wat de keuze wordt vwb turbo Kers etc moet ook geen nobrainer zijn lijkt me.

    • + 0
    • 22 nov 2017 - 16:54
    • hoe bedoel je dat de dyno elke race meedraait?

      • + 0
      • 22 nov 2017 - 18:45
  • Aston Martin - Ilmor, hoe moeilijk kan het zijn. 😉

    • + 1
    • 22 nov 2017 - 17:11
    • KoBus

      Posts: 2.382

      @DUTCH

      De AM Valkyrie motor is in samenwerking met Cosworth gebouwd, dus dat zou meer voor de hand liggen. Maar volgens mij is AM/RBR/Ilmor ook een leuke combinatie...

      • + 0
      • 22 nov 2017 - 17:26
    • Mercedes heeft ook een nauwe samenwerking met Aston Martin op het gebied van het ontwikkelen van motoren, en bovendien een aandeel in Aston Martin.

      Wat dacht u van : Red Bull Racing Aston Martin by Ilmor-Mercedes-Benz ?

      Ofwel, een gebatcht Mercedes blok onder de naam Aston Martin, welke gefinetuned wordt door Ilmor, zoals dat ook gebeurde met de Renault blokken van RBR.

      • + 1
      • 22 nov 2017 - 19:20
  • The dre

    Posts: 2.184

    Bericht komt nogal over alsof ze niet over red bull hebben nagedacht, wat volgens een zeer logische samenwerking zou zijn. Red bull heeft de ludieke middelen én de testbank waar mario het over heeft.met een samenwerking tussen red bull, aston martin en ilmor kunnen volgens mij hele mooie dingen ontstaan.

    • + 1
    • 22 nov 2017 - 17:16
    • tuurlijk wel, maar die mannen laten ook niet het achterste van de tong zien.

      Iets met Poltiek gedraai en gebrabbel

      • + 1
      • 22 nov 2017 - 18:46
    • Arie54

      Posts: 3.292

      @THE DRE: 'ludieke' middelen?

      • + 0
      • 23 nov 2017 - 06:29
    • Ja, ludieke middelen. Ze geven lachend geld uit.

      • + 0
      • 23 nov 2017 - 11:29
  • z0mer

    Posts: 2.070

    "Bij die autofabrikanten is alles duurder. Zij kunnen niet eens het licht uitdoen zonder 1.000 euro uit te geven", zegt Illien spottend. "Een dynamische testbank waar je de auto inclusief aandrijflijn kunt laten draaien kost tussen de 20 en 25 miljoen euro. Zoiets hebben wij niet."

    De grote vraag lijkt mij dan wel hoe competitief je gaat zijn?

    • + 0
    • 22 nov 2017 - 17:31
    • Beetle

      Posts: 1.059

      Het grote "Ilmor"? Drijvende kracht achter het succes van Mclaren Mercedes?
      En die zijn niet in staat om aan RB te denken als geldschieter?
      Jaja...

      • + 0
      • 22 nov 2017 - 17:57
    • gp

      Posts: 4.006

      het lijkt mij een beetje dat ze jaloers zijn.

      • + 0
      • 22 nov 2017 - 18:26
    • nee maar RedBull heeft die wel ;-)

      • + 0
      • 22 nov 2017 - 18:46
    • De testbank van Red Bull kost maar liefst 5oo miljoen

      • + 0
      • 22 nov 2017 - 23:10
    • StevenQ

      Posts: 6.654

      En zo klein is Ilmor niet als je je bedenkt dat ze tegenwoordig onderdeel zijn van Penske

      • + 0
      • 23 nov 2017 - 14:01
  • Zo zie je dus maar... dat nieuwe voorstel schiet F1 maar weinig mee op.

    Het is duidelijk dat er weer veel te veel rekening is gehouden met de autofabrikanten. Die lijken te bepalen welke kant F1 op gaat, i.p.v. F1 zelf, of haar fans.

    Duidelijk dat Todt hier ook een hand in heeft gehad, die wilt namelijk iedereen te vriend houden. Dan kan je wel een man als Brawn aannemen, maar die blijkt dus met de handen op de rug gebonden te zijn.

    En zo krijgen we straks opnieuw een motor waar niemand tevreden mee is.

    • + 0
    • 22 nov 2017 - 19:15
    • Nou , nee, als je de budgetten ziet van de topteams. Kan je dan ook echt verwachten dat je even voor 7.5Mil een motor bouwt die competitiief is. Dat valt dat toch totaal weg tegenover de ontwikkelings kosten van de auto zelf. Er word veel gezeurd over de motor. Die is ook heel belangrijk in racen, Zonder een goede motor kan je niet winnen, WIl je dan echt dat de F1 met een simpel blok rondrijd. Wat kost de ontwikkeleling van een voorvleugel . En daar rijden ze soms nog geen 2 races mee of er moet weer iets bij/af/anders. De echte besparing in de F1 is op de aero. Maar daar zal je RB niet over horen.

      • + 0
      • 23 nov 2017 - 08:49
  • geert61

    Posts: 1.099

    wie was dat ook al weer die honda advies ging geven afgelopen jaar en geen onbekende is van rb en werkt voor am .... oo ja ilmore die met merc en cevrolet motoren bouwt .
    is wel leuk dat honda en rb en ilmore en am samen ontbijten bij de testbank van rb .

    • + 1
    • 22 nov 2017 - 21:47
    • F1-06

      Posts: 579

      Wat is precies je punt?

      • + 0
      • 22 nov 2017 - 23:50
  • Caramba

    Posts: 5.786

    De tijd dat je kleine spelers met loze beloftes en valse voorwendselen kon binnenhalen lijkt voorgoed voorbij. Maar ja, die belofte zat wel in die jutenzak die Ecclestone aan Liberty Media overdeed. Hij zal ze toch geen kat in de zak gekocht hebben? Nee, zo is Ecclestone niet. Die is op en top betrouwbaar...

    • + 0
    • 22 nov 2017 - 22:07
  • F1-06

    Posts: 579

    Oftewel, van één jaarsalaris van Alonso kun je in 2021 een prima motortje bouwen.

    • + 0
    • 22 nov 2017 - 23:49
  • Arie54

    Posts: 3.292

    En hetzelfde geldt volgens mij voor Aston Martin, dat bedrijf balanceert al jaren op de rand van de afgrond.

    • + 0
    • 23 nov 2017 - 06:25
  • In Formule 1 termen hebben ze dus geen nagel om de kont te krabben en wordt dus standaardisatie gepreekt. Standaardisate van bepaalde onderdelen op zich is geen probleem, alleen als men over Indycar en NASCAR begint in hetzelfde betoog word ik toch een klein beetje huiverig...
    Velen van ons hadden niet zo’n hoge dunk van Bernie en toch betwijfel ik ten zeerste of de Formule 1 beter af is met Chase.

    • + 0
    • 23 nov 2017 - 09:19
    • StevenQ

      Posts: 6.654

      Het is niet zo vreemd dat ze daar over beginnen, Ilmor is tegenwoordig eigendom van Penske.

      • + 0
      • 23 nov 2017 - 13:24

DE Eifel Grand Prix

Lokale tijd 

Bekijk meer foto\'s

DE Eifel Grand Prix

Lokale tijd 

Bekijk meer foto\'s

Gerelateerd nieuws

Test kalender

Circuit de Catalunya - Wintertest

Circuit de Catalunya - Wintertest

Bekijk het volledige testschema

Geef je mening

Perez vertrekt onvrijwillig: Wie wordt binnenkort bekend als zijn opvolger?

WK standen 2020

Bekijk volledige WK-stand

Formule 1 kalender - 2020

Datum
Grand Prix
Circuit
-
Spanje
-
Spanje
3 - 5 jul
Oostenrijk
10 - 12 jul
Oostenrijk
17 - 19 jul
Hongarije
31 - 2 aug
Groot Brittannië
7 - 9 aug
Groot Brittannië
14 - 16 aug
Spanje
28 - 30 aug
België
4 - 6 sep
Italië
11 - 13 sep
Italië
25 - 27 sep
Rusland
9 - 11 okt
Duitsland
31 - 1 nov
Italië
Bekijk volledige kalender

Formule 1 kalender - 2020

Datum
Grand Prix & Circuit
3 - 5 jul
Oostenrijk Red Bull Ring
10 - 12 jul
Oostenrijk Red Bull Ring
17 - 19 jul
Hongarije Hungaroring
31 - 2 aug
Groot Brittannië Silverstone
7 - 9 aug
Groot Brittannië Silverstone
14 - 16 aug
28 - 30 aug
4 - 6 sep
Italië Monza
11 - 13 sep
Italië Mugello
25 - 27 sep
Rusland Sochi Autodrom
9 - 11 okt
Duitsland Nurburgring
31 - 1 nov
Bekijk volledige kalender
show sidebar