Moet Max Verstappen wat voorzichtiger gaan rijden?

  • Gepubliceerd op 06 sep 2017 09:06
  • comments 95
  • Door: Rob Veenstra

Na de Italiaanse Grand Prix tuimelen de analisten en experts over elkaar heen om aan te geven dat Red Bull Racing-coureur Max Verstappen op Monza te gretig was (Kees van de Grint), voorzichtiger moet gaan rijden (Martin Brundle) en meer geduld dient te betrachten (Robert Doornbos). Maar hebben zij gelijk met hun goedbedoelde adviezen? Deed Verstappen in Italië rare dingen?

Het incident met Williams-rijder Felipe Massa was funest voor de jonge Nederlander. De ervaren Braziliaan gaf hem geen ruimte en Verstappen liep een lekke band op. Uit de onboard-beelden is echter duidelijk te zien dat Verstappen al voor de eerste bocht naast en zelfs iets voor Massa zit. Massa probeert dat te herstellen door later te remmen dan Verstappen, en daar ging het fout.

De Braziliaan schoot namelijk iets verder door in bocht 1 en daardoor kwam Verstappen in de knel. Hij zat namelijk al naast de Williams van Massa en kon geen kant meer op. Natuurlijk had de Nederlander geduldiger kunnen zijn en een ronde kunnen wachten om het dan met DRS te proberen, maar is dat waar je als liefhebber op hoopt? Zien we niet liever rijders die voor de aanval kiezen?

"If you no longer go for a gap that exists, you're no longer a racing driver", is een beroemde uitspraak van wijlen Ayrton Senna. Vrij vertaald: als je niet langer in elk gaatje duikt om iemand te passeren, dan ben je geen coureur meer. En zo is het maar net. Allemaal leuk en aardig dat Verstappen een ronde later over DRS zou beschikken, maar inhalen zonder dat hulpmiddel is veel mooier.

Het past wel helemaal in de lijn van het seizoen van de Nederlander. Door veel materiaalpech is hij op grote achterstand van de top vijf komen te staan, waardoor hij misschien net wat meer risico's neemt dan anders. Maar met deze actie ten opzichte van Massa was op zich weinig mis. Massa zei na afloop dat er geen ruimte was, maar hij gaf ook echt geen centimeter ruimte.

Het enige wat valt aan te merken op het optreden van Verstappen in Italië was dat hij bij het passeren van Romain Grosjean erg scherp instuurde en de voorvleugel van de Fransman raakte. Daar had de Nederlander wat meer ruimte kunnen laten. Daarnaast probeert de Nederlander vaak buitenom in te halen, maar daar is hij wel kwetsbaar als degene die hij inhaalt te ver doorschiet in de bocht.

Dat brak hem eerder na de start in Spanje op en nu kwam hij daardoor op Monza weer op het verkeerde moment op de verkeerde plek. Maar hoe moet je anders inhalen als de ander de binnenkant afschermt? Misschien met een dummy, zoals Daniel Ricciardo? Gelukkig trekt Verstappen zich weinig aan van al het commentaar. Laat hem maar lekker aanvallen, zeker nu er dit seizoen weinig op het spel staat.

 

wieNiet

Posts: 184

Nee dat moet hij niet.

Even alle kenners op een rij zetten: “Max moet meer geduld hebben” of “hij heeft het voor zich zelf verpest” of deze “een race is langer dan 2 bochten en hij heeft toch echt de kans op met minder risico in te halen” en de mooiste uitspraak: “een ronde later... [Lees verder]

  • 31
  • 6 sep 2017 - 09:16

Reacties (95)

Login om te reageren
  • Afwegingen maken. Je kans afwachten. Niet overal vol induiken, maar eerst nadenken of het echt kan.. Dan met zijn richtingaanwijzer aangeven als hij iemand links wilt inhalen.

    • + 1
    • 6 sep 2017 - 09:12
    • En eerst even omkijken natuurlijk.

      • + 0
      • 6 sep 2017 - 10:07
    • Vince78

      Posts: 493

      Dat is nou net dat stukje ervaring wat jongens als Ricciardo, Hamilton en Vettel al opgedaan hebben. En Max nu begint te leren. En dat is lastig, want zijn huidige stijl heeft hem gebracht tot waar hij nu is.

      • + 1
      • 6 sep 2017 - 11:02
    • Vince78

      Posts: 493

      Het gevaar is de overgangsfase. Waarin hij gaat nadenken tot mogelijk in de actie zelf. Daar waar hij nu blind op zijn gevoel afgaat. En dat kan dan net even het verschil in negatieve zin gaan maken...

      Ik ben erg benieuwd hoe dit proces vorm gaat krijgen. Hij heeft ons al zo vaak in verwondering achter gelaten, wie weer wat hij nu gaat doen. :)

      • + 2
      • 6 sep 2017 - 11:02
    • Stitch

      Posts: 6.078

      Jongens toch. Binnenspiegel, buitenspiegel, blik over de schouder (dode hoek), richting aanwijzer aanzetten en dan pas inhalen. Zorg er wel voor dat de inhaalmanoevre zo kort mogelijk duurt ;-)

      • + 1
      • 6 sep 2017 - 11:48
    • gijzje

      Posts: 493

      allemaal BS, gewoon ervoor gaan, Massa was duidelijk fout en "need to be punished"
      Racen is racen... Dit soort acties maakt F1 juist interessant ipv wachten op drs ... en of het de oude garde pleased.. Mijn idee Massa fout - Race incident- uithuilen en verder gaan...!!

      • + 5
      • 6 sep 2017 - 13:10
    • Ok dus zelfs als je er op het rechte stuk al voorbij bent en voor de remzone voor ligt moet je de actie niet doorzetten?

      Geweldige actie van Ricciardo op Raikkonen, maar die was veel verder weg dan dat Verstappen was op Massa.

      Hier wordt gewoon achteraf gepraat zonder te kijken naar het moment dat Verstappen de actie inzette.

      Als Verstappen onstuimig hier was, dan was Massa dat evengoed. Massa had slechts het geluk dat zijn wagen niet beschadigde.

      • + 8
      • 6 sep 2017 - 16:12
    • Axel

      Posts: 2.330

      Hamilton en Vettel hebben veel ervaring, maar halen af en toe nog rare capriolen.
      Hamilton versus Rosberg. Vettel versus Hamilton.
      Ervaring zegt niet alles.

      • + 0
      • 6 sep 2017 - 18:36
  • Roy

    Posts: 2.172

    Achja...

    Lukken actie's : De allergrootste held

    Mislukken actie's : Max is te gretig, wil te veel , bla bla bla.

    Ik vind het allemaal wat overdreven allemaal. Zowel richting Max , als richting Massa.
    Massa laat zich niet het kaas van het brood vreten en Max probeert het op een punt waar het wel kan (dat heeft hij ook al laten zien!)..... Dit was racen en daar gebeuren soms zulke dingen.

    En nu ; verder! Singapore!

    • + 21
    • 6 sep 2017 - 09:14
    • Roy

      Posts: 2.172

      Wil ik nog even aan toevoegen ;

      Max zoekt het limiet op. Dan gaat het af en toe eens mis. Het is echter niet zo, dat hij onbezonnen acties onderneemt. Zoals we een Maldonado zagen doen, een Kvyat of Sainz enkele keren.

      • + 10
      • 6 sep 2017 - 09:46
    • Fibonacci

      Posts: 818

      Roy, jij begrijpt het. Zo is het!

      • + 3
      • 6 sep 2017 - 10:29
    • Vince78

      Posts: 493

      Ik volg helemaal hetgeen je zegt Roy. En dat is ook mijn opvatting de afgelopen seizoenen geweest. Maar als je even terugkijkt naar hoe RIC (dit seizoen toch echt de langzamere rijder) voor elkaar heeft gekregen waar hij nu staat. (Los van de mechanische pech van Max) dat is niet, zoals wij Nederlanders graag roepen lijkt het, alleen maar geluk.

      RIC vecht ook voor elke positie. Maar doet dat niet bij de aller eerste mogelijkheid - zolang het aannemelijk is dat je in het verloop van de race een nog betere optie zal gaan krijgen.

      Is het de laatste ronde en wil je een alles of niets poging doen, natuurlijk. Maar overzie ook hetgeen dat nog komen gaat. Hij was veel sneller dan die Williams.

      • + 0
      • 6 sep 2017 - 11:10
    • Precies mijn gedachte toen ik de kop al las Roy!...

      • + 1
      • 6 sep 2017 - 12:44
    • Marantrum

      Posts: 4

      Helemaal mee eens Roy. Ik irriteer mij mateloos over hoe mensen praten over "hoe Max het had moeten doen". Max had hem met drs moeten inhalen... een ronde later!!! Het meest saaie wat de F1 heeft, is die drs. Max is een racer.. dus hij raced. Max is de enige reden waarom ik F1 kijk. De rest rijdt in een treintje... wachtend op een drs momentje... bah.

      • + 3
      • 6 sep 2017 - 12:45
  • wieNiet

    Posts: 184

    Nee dat moet hij niet.

    Even alle kenners op een rij zetten: “Max moet meer geduld hebben” of “hij heeft het voor zich zelf verpest” of deze “een race is langer dan 2 bochten en hij heeft toch echt de kans op met minder risico in te halen” en de mooiste uitspraak: “een ronde later had hij gebruik kunnen maken van DRS.”

    Kijk allemaal leuk en aardig hoor, ik ga er niet tegen in want ze hebben allemaal een punt. Ook de forum leden hier. Maar dat zijn dingen die wij zouden doen… Of die Vettel of Massa gedaan zouden hebben. En zoals je onderhand weet is Max niet iedereen. Max is zoals velen beamen, uniek. Max doet juist dingen die niet iedereen zou doen en daar horen grote risico’s bij.

    De passeer acties (2015 en 2016) op Perez in Brazilië buitenom zijn daar voorbeeld van. Die waren geniaal. Die in de regen was zelfs van een ander niveau. Zouden wij dat gedaan hebben? Denk het niet. Sterker nog: zouden wij andere lijnen in de regen rijden, waar coureurs als Rosberg, Vettel en Ricciardo niet eens durfde of überhaupt konden rijden? Laat staan deze te bedenken…?

    Daarom moeten mensen niet zeggen hoe Max moet rijden. Max is degene die ons race les geeft. Niet andersom. Dat kan hij beter dan wie dan ook. Dit was een actie in het boekje: was het gelukt dan was het werelds en geniaal. Maar nu viel dat anders uit. Jammer, maar gewoon doorgaan waar je bent gebleven.

    Wil je de beste zijn? Dan zul je op de toppen van je kunnen moeten rijden wil je resultaat neerzetten. En genialiteit ligt vaak tegen die grens aan. Opzoeken van limieten en deze soms een beetje overschrijden. Dat is balanceren tussen legaliteit en illegaliteit. En daar is niets mis mee, dat doet bijv. Mercedes met haar motor en Redbull met haar auto. Dat is het kenmerk van de beste willen zijn. Grenzen verleggen. En dat is wat Max doet in mijn ogen.

    Was hij 3 ronden later voorbij gegaan aan Massa dan was hij 4e geworden. Had hij massa direct gepakt dan was hij misschien wel 2e geworden. Zoals ik zeg, Max gaat all-in. Zo is hij nu eenmaal en dat bepaalt zijn genialiteit. Soms gaat hij daarbij te ver maar ook dat hoort erbij als je de beste wilt zijn.

    • + 31
    • 6 sep 2017 - 09:16
    • PeedeBee

      Posts: 101

      "Daarom moeten mensen niet zeggen hoe Max moet rijden. Max is degene die ons race les geeft. Niet andersom."

      AMEN!

      • + 1
      • 6 sep 2017 - 09:25
    • Helemaal eens met jou Wieniet.

      Maar wat mij enorm stoort dat vele mensen het risico wat Max neemt (actie op Massa) als fout in de schoenen wordt geschoven bij Massa. Dat is gewoon onterecht.

      • + 0
      • 6 sep 2017 - 09:30
    • Beri

      Posts: 6.240

      Had zelf een relaas willen typen, maar dat heb jij al voor me gedaan WieNiet. Dank daarvoor ;)

      • + 0
      • 6 sep 2017 - 09:37
    • De drie commentaargevers zijn allen ook meervoudig WK geweest....

      • + 0
      • 6 sep 2017 - 09:46
    • Box1986

      Posts: 1.662

      @erik fw34 niet het risico wat max neemt is een fout van massa, maar wel het feit dat hij nog maar eens helemaal geen plaats laat terwijl Verstappen gelijk of zelfs ervoor zat. Deed hij in de eerste ronde ook al bij Perez. Vreemd om te zien dat een man met zoveel ervaring echt aan het klungelen is.

      • + 10
      • 6 sep 2017 - 09:51
    • @wieNiet, ik had het niet beter kunnen zeggen +1 van mij. :)

      • + 0
      • 6 sep 2017 - 09:57
    • Mee eens @ Box1986. De meeste coureurs laten ruimte aan de binnenkant als er iemand naast zit. Maar dat is racen. Massa verremde zich (blokkeerde zijn rechter voorwiel) en miste daardoor zijn apex bij bocht 1 waardoor hij Max naar buiten dwong.

      • + 0
      • 6 sep 2017 - 10:03
    • wieNiet

      Posts: 184

      FASTRICKEY
      Dat kan wel zo zijn. Maar als je zegt dat Max anders moet rijden, dan begrijp je Max niet. Zoals ik zeg, je hebt een punt maar hij rijdt zo omdat hij weet dat hij het kan. Dat is Max.

      Toen Senna in 1988 in Monaco 30 Seconde weg reedt van Prost die toen op 2e positie lag, bleef Senna op het limiet rijden. Zelfs zijn team gaf aan dat hij gas terug moest nemen om onnodig risico te vermijden. Wat gebeurt er, in één van de laatste laps crashed hij in de muur.

      Dan kan je zeggen: zie je wel, ik heb gelijk. Maar dan snap je deze gasten niet. Zij zitten op een ander niveau. Hij had gemakkelijk gas terug kunnen nemen en een voorsprong van 30 seconden kunnen behouden en de race weten te winnen. Maar dat is niet voldoende. De beste is: altijd alles geven en zelfs deze voorsprong willen uitbreiden.

      Dat is ook de reden waarom Senna één van de beste van de wereld wordt genoemd ondanks Prost meer Wk’s heeft behaald. Ook dat is het beestje in Max.

      • + 7
      • 6 sep 2017 - 10:10
    • Box,

      Massa maakt geen fout, verdedigd net zo hard als Max dat doet.
      En al is het op het randje, wat dan nog. Max wilt met zijn verdedigde acties altijd laten zien dat hij er is. Is vind dat geweldig, maar Massa mag dat ook. Laat ze het maar uitzoeken op de baan.

      Wedstrijdleiding: race incident. Punt.

      Ik ga voortaan volledig op de wedstrijdleiding, die zullen het echt wel beter zien als wij internetfiguren die altijd alles beter denken te weten ;-)

      • + 0
      • 6 sep 2017 - 10:14
    • joop

      Posts: 1.257

      Mooi stukje @ WIENIET

      En verder doen ze allebei (Max en Massa) helemaal niks fout imo.
      Als het andersom was geweest, denk je dan dat Max de ruimte had gegeven.......NO!

      • + 0
      • 6 sep 2017 - 10:40
    • @Erik FW34, hoezo, Massa maakt geen fout? Massa mist totaal zijn apex in bocht 1 en rijd in het midden van de bocht max naar buiten drijvend. Massa had er voor kunnen kiezen om de buitenkant aan te houden in bocht 2, maar in plaats daarvan stuurt hij scherp naar binnen terwijl hij weet dat Max daar zit. Een race-incident, ja. Maar om Max daar nu alleen de schuld van te geven vind ik te ver gaan. Massa was minsten zo slim bezig als Max. Er bestaat ook nog zoiets als de term "elkaar in leven laten" iets wat Massa op dat moment beslist niet deed.

      • + 2
      • 6 sep 2017 - 10:47
    • @Erik fw34, nou de wedstrijdleiding maakt er ook regelmatig een zooitje van. Zo heerlijk rechtlijnig straffen uitdelen waar niemand iets van begrijp. Incidenten die een DSQ verdienden kregen een tijdstraf terwijl anderen een tijdstraf kregen terwijl het gewoon een race incident was. Dus volledig afgaan op de raceleiding? Tricky hoor ;)

      • + 1
      • 6 sep 2017 - 10:51
    • @WIENIET: Eens met je hoor. Vind dus dat Max zeker zo moet rijden en het geen geprogrammeerde races worden met de hoop dat je kansen krijgt of uitvallers voor je.

      Persoonlijk (!!) vond ik Massa fout, evenals de ronde daarvoor ook al Perrez aan tikte.

      • + 2
      • 6 sep 2017 - 10:55
    • DayCee

      Posts: 69

      helemaal eens!

      • + 1
      • 6 sep 2017 - 11:02
    • Dutch, ik schrijf ook nergens dat het Max zijn fout is ;-)

      Maximiliaan, het is in ieder geval voor mij makkelijker. Ik ga er maar vanuit dat ze het beter zien met meer info dan wij. Scheelt in ieder geval een hoop discussie ;-)

      • + 1
      • 6 sep 2017 - 11:08
    • Goed en mooi geschreven WIENIET! helemaal mee eens. +1

      • + 0
      • 6 sep 2017 - 11:08
    • @Erik, true +

      • + 0
      • 6 sep 2017 - 11:37
    • Box1986

      Posts: 1.662

      @erik ik vind niet dat je max zijn verdedigende acties kan vergelijken met die van massa aangezien Verstappen zich niet verremd en massa wel. Massa was gewoon de controle over de wagen kwijt bij het remmen terwijl max niet goed is in het laat remmen. En er is een verschil tussen iemand naar buiten drijven waardoor die van het gas moet en gewoon iemand in de zijkant beuken zonder ook maar enige ruimte over te laten. Is idd een race incident maar wel massa die een verkeerde inschatting maakt en zijn rempunt mist.

      • + 0
      • 6 sep 2017 - 12:37
    • Box,

      sorry, ben het gewoon niet met je eens dat Massa zich verremd.
      Maar een andere mening is niet erg toch :-)

      • + 0
      • 6 sep 2017 - 13:05
    • Box1986

      Posts: 1.662

      Nee hoor, maar op de onboard beelden is duidelijk te zien dat max er voor zat en aangezien die al heel laat remt en massa wiel lichtjes blokkeert is mijn mening dat hij toch een beetje te laat remt :) in ieder geval was het een stom incident dat door beide rijders te vermijden viel, maar ook weer leuk omdat er echt gestreden werd en niet zomaar plaats werd gelaten voor een ganse bus zoals Raikkonen doet.

      • + 0
      • 6 sep 2017 - 22:36
  • StevenQ

    Posts: 9.233

    Nee, Max moet Max blijven

    • + 1
    • 6 sep 2017 - 09:18
  • waylon

    Posts: 2.285

    Wat krijgen we morgen hierover te horen.

    • + 1
    • 6 sep 2017 - 09:19
  • spiderman

    Posts: 206

    f1.com/ITA-Onboards incl actie op Grosjean. Max stuurde scherp in en Grosjean remde laat.

    • + 0
    • 6 sep 2017 - 09:23
    • Natuurlijk remde Grosjean laat, hij was aan het verdedigen, echter kon Grosjean geen kant op, hij reed al over de kerbs.

      • + 0
      • 6 sep 2017 - 13:43
    • FormuleMax

      Posts: 56

      als je de replays terugkijkt zit Grosjean fout en Magnussen idem. Verstappen wil veel te veel als hij Massa wil inhalen en rijd zichzelf uit de race, Massa had hem meer ruimte moeten geven dat is 100% duidelijk maar zo gaan die dingen als je vecht voor een positie. Is echt op het randje van een penalty ja of nee, Max neemt risico en Massa had niet zien aankomen dus een fout van beidde rijders dus een terechte beslissing van de stewards.

      • + 1
      • 6 sep 2017 - 14:45
  • spiderman

    Posts: 206

    Onboard F1 twitter, incl alle acties van Max. Grosjean remde laat en Max stuurde scherp in.

    • + 0
    • 6 sep 2017 - 09:27
  • "Uit de onboard-beelden is echter duidelijk te zien dat Verstappen al voor de eerste bocht naast en zelfs iets voor Massa zit."

    Oordeel zelf?

    youtu.be/0Ma16xjK5dM

    • + 2
    • 6 sep 2017 - 09:28
    • Bij de eerste bocht had hij een voorsprong, dat ziet iedereen.t is maar een beetje maar hij was verder.bij de 2e bocht laat massa m geen ruimte, massa kan gewoon naar rechts sturen maar doet t moedwillig niet, hij probeert t niet eens. Allemaal prima, maar Max is hier niet de schuldige

      • + 2
      • 6 sep 2017 - 09:46
    • meister

      Posts: 3.526

      Er naast is één er voorbij is twee maar een positie gewonnen is drie.
      Dat was het niet daar Massa de binnenbocht had.
      Dat is in racerij heilig.

      • + 1
      • 6 sep 2017 - 09:52
    • Sieper

      Posts: 1.822

      Dat filmpje begint te laat en dat weet je zelf ook. Daar is Massa zichzelf nog aan het terugremmen. Waarom ook dat trackside standpunt er niet in gemonteerd. Wees nou eens eerlijk man. Heeft iemand nu eindelijk eens een filmpje van de onboard van Massa, want dat maakt veel duidelijk denk ik.

      Volgens een verslag van de stewards zijn ze heel dicht bij een straf voor Massa uitdelen geweest (een van de stewards wilde Max ook per se een straf geven later bij he Magnussen moment) maar de anderen waren het daar niet mee eens.

      • + 1
      • 6 sep 2017 - 10:58
    • Sieper,

      zoals je zelf al schrijft, ik wil ook een onboard van Massa maar dit is het enige filmpje wat ik kan vinden, sorry daarvoor.

      • + 0
      • 6 sep 2017 - 11:09
    • Sieper

      Posts: 1.822

      Dit filmpje is iig met opzet op dit punt begonnen, op de trackside (en max zijn eerdere on board, maar die schiet wat te kort door de kijkhoek) was wel te zien dat Max er goeddeels aan voorbij was.

      Hoe zit dat eigenlijk, ik zag dat ik bij ziggo (ik heb KPN maar ook het ziggo pakket van/via KPN gekocht) ook kan kiezen uit een on board kanaal, een pit kanaal etc. Ik kijk daar nooit naar maar kiezen ze daar zelf wiens on-board ze pakken? De beelden moeten er toch zijn, ook tijdens de race geen enkele on-board van Massa. Het schijnt dat Vettel ergens even van de baan is geweest, ook geen beelden van gezien. Ik zou heel graag zien vanuits Massa's standpunt of Max er nu wel al helemaal aan voorbij was en of/hoe erg hij blokkeerde en wanneer hij zelf stuur input geeft.

      Vind wel dat je in zoverre gelijk hebt dat Max ook keihard verdedigd maar iemand zo op de kurbs zien drukken heb ik nog niet gezien.

      • + 0
      • 6 sep 2017 - 12:57
  • Ja die jongen heeft een foutje gemaakt, klaar nu. We hoeven niet elke dag het zelfde artikel te zien maar dan net iets anders geschreven

    • + 2
    • 6 sep 2017 - 09:28
  • De kenners hebben in deze gewoon gelijk. Max wilt toch wereldkampioen worden en niet alleen maar als de meest spectaculaire showpiloot de boeken ingaan? Dan is het gewoon zaak dat hij meer geduld gaat ontwikkelen en zijn raceoverzicht gaat aanscherpen. Weten bij wie, wanneer en verder kijken dan die ene plek die je wint en je strategie benutten.

    Kijk Ricciardo, die is geduldig en agressief en hij oogt ook nog eens spectaculair en scoort elke race het maximale. Hij houd zich aan de strategie en leest de wedstrijd met een vooruitziende blik. Dat levert uiteindelijk veel meer op dan een 50/50 kans van slagen en dan maar zien waar het schip strand.

    Iedereen die anders beweerd wil, of Max zijn status als wonderkind beschermen (Senna citaten vliegen je weer om de oren) door als een zachte heelmeester alles goed praten, of wil dat Max niet het beste uit zijn loopbaan gaat halen. Zo simpel is.

    • + 9
    • 6 sep 2017 - 09:35
    • Daarom is kwalificeert Daniel zich ook altijd beter?

      • + 2
      • 6 sep 2017 - 09:52
    • spiderman

      Posts: 206

      Dat zegt Max zelf ook BRRACING. Als je voor het kampioenschap vecht race je anders. Echter op dit moment is dit niet aan de orde en neemt hij meer risico.

      • + 1
      • 6 sep 2017 - 09:56
    • BRRR....RACING,

      Jij bent zeker geen kenner of eerder geen fan van Max!

      Kan Max nog wereld kampioen worden dan!?

      Jij kijkt liever naar een saaie optocht en hebt bv. Bottas als favoriet!

      Dooie smurf ;-)

      • + 0
      • 6 sep 2017 - 10:14
    • NicoS

      Posts: 17.038

      Ik denk dat Max dat wel weet @BR, op het moment dat hij kans maakt op de titel ga je automatisch berekender rijden.
      Nu is er geen sprake van een kampioenschap, hij staat 6e meer en minder gaat het niet worden. Hetzelfde geld voor het team, 3e plaats is het maximale.
      Vorige race was er eenzelfde akkefietje tussen Perez en Ocon.
      Ocon gaat in de aanval bij Perez, terwijl hij misschien beter had kunnen wachten, en Perez met DRS voorbij rijden op Kemmel straight.
      Ocon koos voor de aanval, en het liep fout af, omdat Perez, net als Massa bij Max, hem de ruimte niet gaf.
      Het gekke is dat Perez hier op het forum afgemaakt wordt, terwijl hij het recht heeft om de racelijn aan te houden. Maar dezelfde mensen branden nu Max af, omdat hij hetzelfde probeerde als Ocon. Het is maar net wie je in bescherming wil nemen, feitelijk, zoals Max zelf ook al zei, je kunt er eindeloos over discussiëren, maar je gaat er toch niet uitkomen.

      • + 3
      • 6 sep 2017 - 10:16
    • @BrRacing, leg mij dan eens uit waarom Massa het in de ronde er voor wel goed deed? Precies de zelfde situatie zonder dat Massa zich verremde. En daar heeft Max zijn inhaal poging op gebaseerd.

      www.youtube.com/wa(...)player_embedded&;v=Hf5LzBVZeko#t=3

      • + 0
      • 6 sep 2017 - 10:17
    • @BrRacing, het geeft niet hoor dat jij je gelijk wilt halen, prima. Maar je hebt nu eenmaal gewoon twee verschillende meningen over dit race-incident. En dat heeft niets te maken of je nu wel of niet een Max fan bent. Ik vind het eigenlijk een beetje goedkoop beredeneert van jou dat alleen de Max fans zgn Massa de schuld gaan lopen geven van dit voorval. Massa kon duidelijk de apex van de eerste bocht niet redden, en dreef Max naar buiten. Hij had dit nog kunnen oplossen door zelf ook weer naar buiten te sturen in bocht twee, maar in plaats daarvan stuurde hij scherp in. Ik heb veel coureurs in die situatie naar buiten zien sturen om de coureur aan de binnenkant ruimte te geven. Dat heet elkaar laten leven.

      • + 1
      • 6 sep 2017 - 10:36
    • Kakatoe

      Posts: 1.246

      De argumentatie van de kenners is solide. Max is zelf ook heel reëel. Dat gezegd hebbende. Toen Cruijff de rechtsback liet aanvallen waren alle kenners het er over eens 'teveel risico en onvoldoende wedstrijdinzicht'.

      Laat Max maar schuiven....

      • + 0
      • 6 sep 2017 - 11:13
    • Vince78

      Posts: 493

      Ik ben het met je eens BR. Als het je enige kans gaat zijn in een wedstrijd moet hij ervoor gaan. Maar in gevallen waarvan redelijkerwijs verwacht kan worden, dat hij het elders of iets later kan doen onder betere omstandigheden, waarom dan nu al je hele race in de waagschaal gooien.

      • + 0
      • 6 sep 2017 - 11:22
    • bonensoep

      Posts: 603

      Zo denk ik er ook over.

      Max is Ricciardo qua snelheid absoluut de baas maar hij moet wat leper worden. Inhalen prima maar als je er 6 inhaalt in de 1e ronde en vervolgens het hele veld nog een keer moet inhalen omdat je voorvleugel eraf ligt, dan heb je het niet goed gedaan.

      • + 2
      • 6 sep 2017 - 11:23
    • sailor

      Posts: 11.131

      Ricciardo rijdt net zo agressief als Max , geen enkel verschil , maar omdat het bij Max vaker fout gaat , wordt dat ineens als agressief gezien , je kunt ook agressief rijden en tevens je hersens gebruiken , het is niet alleen het een of het ander , het kan ook beide tegelijk

      • + 2
      • 6 sep 2017 - 11:50
    • Musky

      Posts: 2.187

      De kenners hebben gelijk..... Max wil toch wereldkampioen worden?? Als het ff kan nog in 2017. Dat bekritiseren over Max is Max ook niets mee opgeschoten die doet toch wat hem uit komt en dan kun je hoogspringen en laag vallen het heeft geen enkele nut.

      • + 0
      • 6 sep 2017 - 12:39
    • Ik vind helemaal niet dat Max rustiger moet rijden, maar hij kan er ook zijn ogen niet voor sluiten dat Ricciardo alsmaar verder uitloopt in punten doordat die het wat anders aanpakt. Max kan tenslotte niet blijven teren op zijn kwali reputatie dat hij zonder pech in de basis de snellere van de twee is.
      Dat zijn zaken die iedereen weer snel is vergeten, de eindstand gaat de boeken in.
      En dat hij vanwege de vele materiaalpech wat meer risico's nam? Die kan ik niet helemaal volgen, dit was juist zo'n race om weer eens een goed resultaat te halen.
      In de basis zie ik Max liever die spectaculaire racer blijven met mooie moves, maar idd zoals bonensoep terecht aangeeft, wat meer gecombineerd met sluwheid.
      Massa is niet zo'n gast die de deur voor je open zet, die rijdt nog liever al z'n vleugels eraf, hebben we in het verleden vaak genoeg gezien toen hij met Lewis in de clinch lag.

      • + 1
      • 6 sep 2017 - 12:59
    • FormuleMax

      Posts: 56

      Je hebt gelijk en ook weer niet. Max neemt risico's en daarom zien we hem zo graag rijden. Ik kijk ook liever naar een Senna dan naar een Prost maar als je risico's neemt kan het een keer verkeerd gaan. Wie dan fout zit Massa of Verstappen maakt dan niet uit het eindresultaat is een lekke band voor Verstappen, als je wilt winnen moet je niet alleen sneller zijn dan je concurrenten maar ook slimmer.

      • + 0
      • 6 sep 2017 - 14:50
  • Het zoveelste domme gelul! Van' onze" kenners!

    • + 0
    • 6 sep 2017 - 09:36
    • @Ton Rossi
      Gelukkig maar, dat we het hoogstaande niveau van jouw posts nog hebben, anders was dit forum ten dode opgeschreven.

      • + 3
      • 6 sep 2017 - 11:49
    • Musky

      Posts: 2.187

      Anders had jij het wel verziekt met je Sjoemelsoftware:)

      • + 0
      • 6 sep 2017 - 12:46
  • meister

    Posts: 3.526

    Niet voorzichtiger maar slimmer. En als het niet gaat proberen de tegenstander foutjes te laten maken.
    Kijk naar Massa, hij had de racelijn en de eerste binnenbocht.
    Uithuilen dus!

    • + 2
    • 6 sep 2017 - 09:49
  • rf

    Posts: 308

    Gewoon doorgaan met deze rijstijl. Is voor het publiek veel leuker. Dat je meer risico loopt en misschien minder punten haalt is van ondergeschikt belang.
    Of toch niet?

    • + 0
    • 6 sep 2017 - 09:50
    • NicoS

      Posts: 17.038

      Dit seizoen maakt het toch niet uit, dus lekker in de aanval, alleen ff oppassen met Massa.;)

      • + 1
      • 6 sep 2017 - 10:18
  • Ach 1 race in een seizoen dat toch al niet zijn seizoen is. Waar gaat het over. Andersom had hij Massa ook niet "er maar even langs gelaten"het gaat om een positie. Dat sommige experts maar vinden dat Massa maar even ruimte moet laten laat meer zien hoeveel verstand ze hebben van racen. Max laat ze er ook niet zomaar voorbij en zal moeten accepteren dat hij dat net zo hard terug krijgt van anderen. Geen probleem gewoon rekening mee houden en racen.

    • + 0
    • 6 sep 2017 - 09:51
  • Politik

    Posts: 8.422

    Lekker laten racen.
    Hij is één van de smaakmakers in de F1.
    Bovendien gaat deze website failliet als Max voorzichtiger gaat rijden.
    En dat moeten we niet hebben.

    • + 0
    • 6 sep 2017 - 10:05
    • Musky

      Posts: 2.187

      Dan zit je er wel naast Politik want bijna elke week melden zich mensen aan om mee te schrijven op dit forum over Max. Toch maar eens beter opletten..... :)

      • + 0
      • 6 sep 2017 - 12:51
    • Politik

      Posts: 8.422

      @Musky, voorzichtiger rijden= minder inhaalacties= minder kans op aanrijdingen= minder spektakel= saai. Dus minder reden voor discussie op dit forum. Toch?

      • + 0
      • 6 sep 2017 - 14:09
  • Voorzichtiger gaan rijden? Ha ha ha ha, zou het domste zijn wat hij kan doen.. Iets waar zn tegenstanders juist op hopen.. Max zal nog genadelozer moeten worden tegen figuren zoals Massa ,Grosjean en andere jankerds.... Ze moeten drie kleuren stront schijten als ze Max in de spiegeltjes krijgen....

    • + 2
    • 6 sep 2017 - 10:12
    • Hartstikke stoere reply weer.

      Massa laat hem staan, duwt hem de baan af, gaat niet aan de kant (wat je allemaal wilt): Massa is genadeloos! Max zal de volgende keer wel nadenken als hij Massa wilt inhalen. Massa gaat niet aan de kant! :-)

      • + 2
      • 6 sep 2017 - 10:17
    • Hear, hear!

      • + 0
      • 6 sep 2017 - 10:20
    • Musky

      Posts: 2.187

      Bschuit: helemaal eens met je drie kleuren stront, wat dacht je van rood, wit, blauw:)

      • + 0
      • 6 sep 2017 - 12:54
    • "Max zal nog genadelozer moeten worden tegen figuren zoals Massa"

      Wat haalt nog genadelozer worden uit als iemand als Massa besluit om jou niet te laten leven en de deur dichtsmijt? precies, niks dus, dan rijdt Max alsnog schade..
      Dit was gwn achteraf bezien het moment, de tegenstander, en de plek niet voor die actie, een race incidentje dat iedere rijder wel eens kan gebeuren

      • + 1
      • 6 sep 2017 - 13:12
  • Fibonacci

    Posts: 818

    Oh oh oh iedereen weer een mening. Bekijk dan toch die onboard beelden. En zie hie Max Massa inhaalt en zie hoe Max Grosjean inhaalt. Het is identiek. Alleen Max is Massa nèt niet voorbij en Massa ramt de deur hard dicht. Dat kost Max een band. Bij Grosjean doen Max precies hetzelfde later in de race. Max is Grosjean nèt wel voorbij. En Grosjean duwt nog even door waardoor de twee elkaar op de wielen raken. Had Grosjean met een spoiler een band van Max geraakr dan was dat zijn tweede lekke band geweest. Weet je... you win some, you lose some. Max doet wat Max doet. Kijk ernaar, geniet ervan, maar al die meningen van 'Max had dit of dat gemoeten...' Zoooo, vermoeiend.

    • + 1
    • 6 sep 2017 - 10:29
  • sailor

    Posts: 11.131

    Een tikkeltje bijstellen inderdaad

    • + 0
    • 6 sep 2017 - 11:05
  • lars75

    Posts: 8.908

    Blijft toch ook een kind van zijn vader hé!

    Een vergelijkbare actie heeft hem al een Europese karttitel gekost en deed mij ook denken aan zijn gefrustreerde F3 race op Imola. Wanneer door (externe) factoren resultaten uitblijven krijgt zijn prestatiedrang de overhand....

    Zijn carrière is een aan één schakeling van hoogtepunten geweest. Als je al van een rampjaar mag spreken in zijn carrière was dit enkel in 2012 het geval waar hij nog steeds successen behaald maar niet zoals hij gewend was en drie teams in één jaar versleet...
    Dit jaar geeft hem eelt op zijn ziel en maakt hem sterker en beter als coureur. Hij heeft nog een lange weg te gaan en heeft het in zich om één van de groten in de sport te worden. De tijd staat aan zijn zijde...

    Alle insiders in de F1 weten welke capaciteiten hij heeft en erkennen deze ook. Dit jaar is enkel voer voor de F1 liefhebbers die minder met Max hebben omdat zij het niet (willen) zien. Gun hun ook hun verzetje en laat Max maar schuiven. Ik volg hem nu al meer dan 10 jaar en weet dat hij overal enkel sterker en beter uit is gekomen!

    • + 1
    • 6 sep 2017 - 11:06
    • chao

      Posts: 1.039

      Mooi stuk , met intelligentie geschreven!
      Max maakt soms fouten maar zelden 2 keer dezelfde.

      • + 0
      • 6 sep 2017 - 11:55
  • SolarCell

    Posts: 982

    Wat een goedkope manier om klikjes uit te lokken. Elke dag wordt een stukje geplaatst met dezelfde inhoud, en het vee hier maar blijven reageren op de alom herkauwde materie...

    • + 1
    • 6 sep 2017 - 11:51
    • NicoS

      Posts: 17.038

      En je doet er zelf vrolijk aan mee....;)

      • + 2
      • 6 sep 2017 - 12:32
    • SolarCell

      Posts: 982

      Heb je van mij een reactie gezien die gaat over dit herkauwde onderwerp dan? :-)

      • + 0
      • 6 sep 2017 - 12:42
  • Musky

    Posts: 2.187

    Max heeft veels te lang stilgestaan en nu heeft Max een bolide om hem eens flink op zijn staart te trappen en zo van ouds weer mee te doen voor constructeurs punten. Max laat je niet gek maken door die analisten die de sport op hun manier zien.

    • + 0
    • 6 sep 2017 - 12:20
  • Max moet gewoon zijn instinct volgen zoals hij altijd doet, dan is hij op z'n allerbest. Zijn starts worden ook beter en beter.

    • + 1
    • 6 sep 2017 - 12:32
  • Kubica

    Posts: 5.326

    Ergens wel grappig. In feite (volgens bovenstaand stukje) deed Massa hetzelfde als Max een par arces geleden bij Ricciardo. Te laat remmen om wat goed te maken. En het resultaat is nagenoeg hetzelfde. De race van de ander was (zo goed als) voorbij. Max werd gestraft, Massa niet. Wanneer komen er eenduidige straffen?

    Overigens ben ik het wel eens met het feit dat Max beter even wat minder risico had kunnen nemen.

    • + 0
    • 6 sep 2017 - 13:40
  • Aiii

    Posts: 717

    Niet voorzichter, maar wel met meer vooruitzicht.

    Risico nemen is prima, als het nodig is. Als het niet nodig is en je hebt sowieso een bijna gegarandeerde kans om die plek te pakken, maar dan op een makkelijkere en minder risicovolle manier, dan is het onzinnig om potentieel je race te verknallen zonder reden.

    • + 0
    • 6 sep 2017 - 13:57
  • FormuleMax

    Posts: 56

    Hij rijd op instinct en dat is precies hoe de echte talenten rijden, waar een ander moet nadenken over elke actie doet een echt top talent het op gevoel/instinct. Het grote nadeel daaraan is dat je gevoel of race instinct niet altijd de beste raadgever is.
    De actie op massa is daar een goed voorbeeld van, ik kan het geen fout noemen van Max aangezien Massa keihard de deur dicht gooit maar het is gewoon slimmer om iemand niet onder druk te zetten en op het juiste moment toe te slaan.
    Op puur talent heeft hij altijd kunnen winnen maar dat is in de F1 niet genoeg, als hij zo race slim wordt als Riccardio maar zijn spectaculaire acties blijft maken op de juiste momenten dan is het een completere rijder dan nu het geval is.

    • + 0
    • 6 sep 2017 - 14:31
  • Eerst via de boordradio vragen aan degene die hij wil inhalen of deze aan de kant wil gaan...

    • + 0
    • 6 sep 2017 - 19:06
  • Op dit moment maakt het natuurlijk geen bal meer uit, dit seizoen is al verloren. Mocht hij ooit voor het kampioenschap vechten dan gaat hij natuurlijk voorzichtiger zijn. Dan kunnen dit namelijk dure punten zijn die hij heeft weggegooid.

    • + 0
    • 6 sep 2017 - 19:43
  • Hmmmm intressant.

    • + 0
    • 6 sep 2017 - 19:53
  • Die uitspraken van Senna zouden niet misstaan op een wandtegeltje, maar zijn wel heel Cruiffiaans. "Je moet de bal hebben om te scoren", op papier heel leuk, maar in de praktijk iets te simplistisch.....

    • + 1
    • 6 sep 2017 - 23:08
  • F1-06

    Posts: 617

    Nee, niet voorzichtiger. Meer berekenend, koelbloedig. Als een sniper. Loeren op een niet te missen kans en dan meedogenloos toeslaan.
    Niet als Rambo binnen komen rennen met twee machinegeweren.

    • + 1
    • 6 sep 2017 - 23:16

CN Grand Prix van China

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

CNGrand Prix van China

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

WK standen 2024

Bekijk volledige WK-stand

Test kalender

Bekijk het volledige testschema

Gerelateerd nieuws

Geef je mening

Welk F1-commentaar gebruik jij tijdens een Grand Prix?

Formule 1 kalender - 2024

Datum
Grand Prix
Circuit
-
Bahrein
29 - 2 maa
Bahrein
7 - 9 maa
Saoedi-Arabië
22 - 24 maa
Australië
5 - 7 apr
Japan
19 - 21 apr
China
3 - 5 mei
Verenigde Staten van Amerika
17 - 19 mei
Italië
24 - 26 mei
Monaco
7 - 9 jun
Canada
21 - 23 jun
Spanje
28 - 30 jun
Oostenrijk
5 - 7 jul
Groot Brittannië
19 - 21 jul
Hongarije
26 - 28 jul
België
23 - 25 aug
Nederland
30 - 1 sep
Italië
13 - 15 sep
Azerbeidzjan
20 - 22 sep
Singapore
18 - 20 okt
Verenigde Staten van Amerika
25 - 27 okt
Mexico (land)
1 - 3 nov
Brazilië
22 - 24 nov
Verenigde Staten van Amerika
29 - 1 dec
Qatar
6 - 8 dec
Verenigde Arabische Emiraten
Bekijk volledige kalender

Formule 1 kalender - 2024

Datum
Grand Prix & Circuit
29 - 2 maa
7 - 9 maa
Saoedi-Arabië Jeddah Street Circuit
22 - 24 maa
Australië Albert Park
5 - 7 apr
19 - 21 apr
3 - 5 mei
Verenigde Staten van Amerika Miami International Autodrome
17 - 19 mei
24 - 26 mei
Monaco Monte Carlo
7 - 9 jun
21 - 23 jun
28 - 30 jun
Oostenrijk Red Bull Ring
5 - 7 jul
Groot Brittannië Silverstone
19 - 21 jul
Hongarije Hungaroring
26 - 28 jul
23 - 25 aug
Nederland Circuit Zandvoort
30 - 1 sep
Italië Monza
13 - 15 sep
Azerbeidzjan Baku City Circuit
20 - 22 sep
18 - 20 okt
Verenigde Staten van Amerika Circuit of the Americas
25 - 27 okt
1 - 3 nov
Brazilië Interlagos
22 - 24 nov
Verenigde Staten van Amerika Las Vegas Street Circuit
29 - 1 dec
6 - 8 dec
Verenigde Arabische Emiraten Yas Marina Circuit
Bekijk volledige kalender

Coureursprofiel

  • Land Nederland
  • Geb. datum 30 sep 1997 (26)
  • Geb. plaats Hasselt (Belgie), Nederland
  • Gewicht 70 kg
  • Lengte 1,8 m
Bekijk volledig profiel

Team profiel

Bekijk volledig profiel
show sidebar