user icon

Ecclestone: "Red Bull zou winnen met Mercedes-motoren"

  • Gepubliceerd op 09 apr 2016 14:04
  • comments 32
  • Door: Remy Kock

Bernie Ecclestone heeft gezegd dat Red Bull met de wereldkampioenen kan gaan strijden als ze volgend jaar een motorendeal sluiten met Mercedes

Red Bull benaderde Mercedes eind vorig jaar om een deal te sluiten over de powerunits, maar het team werd afgewezen omdat Mercedes geen belangrijke rivalen van motoren wilde voorzien. Red Bull nam toen genoegen met Renault-motoren die, ten opzichte van vorig jaar sneller waren, maar toch achterliepen op de Ferrari- en Mercedes-powerunits. 

"Weet je wat ik niet begrijp", vertelt Ecclestone. "Toen Michael Schumacher en Red Bull races en kampioenschappen wonnen, leek het nooit alsof die teams de Formule 1 volledig domineerden. Het probleem wat we nu hebben is dat Mercedes zó goed is dat ze zowel de kwalificatie als de race volledig in hun zak hebben. Dat was in Michaels tijd niet zo. 

De Formule 1-baas is van mening dat de huidige regels betreffende de motoren de sport langzaam kapot maken. Waar het ooit bedoeld was om meer leveranciers de sport in te trekken werkt het juist averechts. 

"Max Mosley kwam ooit met het idee om kleinere motoren en meer leveranciers te gebruiken. Ik heb toen gezegd dat we de teams misschien moesten vragen of kleinere motoren binnen hun visie viel, en niet zomaar kleinere motoren introduceren en dan hopen dat de kleinere motoren binnen hun visie vielen," vertelt Ecclestone.

 

Reacties (32)

Login om te reageren
  • Huidige powerunit is een grote flop gebleken. Wat niet goed is daar moet je afscheid van nemen.

    • + -3
    • 9 apr 2016 - 14:44
    • Dat werkt idd zo met een Kwalificatie format, maar niet zo met motoren. In de motoren zit jaren ontwikkeling en tientallen/honderden miljoenen euro's. Dat kan je niet zomaar even wegwuiven onder het mom "te lage amusementswaarde, helaas, doei".
      Ik vind je opmerking dan ook iets te simpel/te doorzichtig.

      • + 3
      • 9 apr 2016 - 14:50
    • Mojito

      Posts: 4.843

      Met Raikkonen-fan eens.

      Wingleader is duidelijk niet goed genoeg voor dit forum om mee te praten, laten we afscheid van hem nemen.

      • + -2
      • 9 apr 2016 - 14:53
    • LimboF1

      Posts: 4.772

      Ik zie de huidige powerunit ook als een flop, op meerdere gebieden zelfs. Het zou goedkoper moeten zijn, wat dus al heel snel bleekt niet zo te zijn. Het heeft ook nog eens weet ik hoeveel miljoenen gekost in onwikkeling. Het heeft de F1 saaier gemaakt en het geluid is verdwenen. De V8 was prima en het was op veel gebieden een goede powerunit. Ze hadden niet naar de dreigementen van Mercedes moeten luisteren en gewoon bij de V8 moeten blijven.

      • + 2
      • 9 apr 2016 - 15:10
    • Patrace

      Posts: 2.529

      Ook eens met Raikkonen-fan.

      @Limbof1: Elk motorformat kost miljoenen in ontwikkeling omdat elke fabrikant de grenzen opzoekt en dus moet innoveren. Dat kost veel geld. De V8 was niet langer geschikt voor de F1, omdat het niet de toekomst is. De F1 staat voor innovatie, nieuwe technologie en efficiency. Op dit moment is de hybride motor nog steeds de toekomst, maar in de toekomst kan dat weer iets anders zijn (zoals bijvoorbeeld waterstofmotoren).

      Het probleem is niet de gekozen techniek voor de motoren, maar het gebrek aan duidelijke regelgeving voor de lange termijn. Een potentiële motorenleverancier bedenkt zich in veel gevallen nog wel 2 keer voordat ze gaan investeren in de ontwikkeling van een motor. Simpelweg omdat de F1 over 3 jaar opeens kan besluiten een ander motorformat te introduceren. Zoiets moeten ze tenminste 5 jaar van tevoren aankondigen, zodat zowel huidige als nieuwe leveranciers daarop kunnen inspelen.

      • + 1
      • 9 apr 2016 - 16:47
    • gp

      Posts: 4.241

      Ik snap het niet. Met die V8 was F1 volledig de weg kwijt. Dat had niets meer te maken met de innovatieve spitstechnologie waar F1 voor stond. Dan zijn we eindelijk weer op de goede weg en hoor je mensen zeggen" deze powerunit is een flop"? Ik vind het groot succes. Ik kijk al vanaf begin jaren 80 F1 en in spanning, dominante teams en politieke spelletjes is er eigenlijk niets veranderd. waarom wordt er zo geklaagd de laatste jaren? De enige periode waar ik me vragen begon te stellen was toen ze de actieve ophanging van Williams verboden om dominantie van Williams te doorbreken. Toen zijn ze begonnen met die belachelijke regeltjes. In het begin nog te doen maar het werd steeds erger tot de teams enkele jaren aan de bel trokken dat het zo niet verder kon. Met als gevolg die prachtige huidige powerunits

      • + 4
      • 9 apr 2016 - 20:13
  • Iedereen mag toch een mening hebben op dit forum,of moet je eerst de hogere school met goed gevolg hebben afgesloten !

    • + 4
    • 9 apr 2016 - 14:59
  • Das Haus

    Posts: 132

    Kleinere motoren? Zelfde format maar dan 100cc minder? Ze moeten gewoon terug naar atmosferische 8/10 of 12 cilinders. De kosten zitten hem juist in al die groene rommel

    • + 2
    • 9 apr 2016 - 15:07
  • gp

    Posts: 4.241

    Ik ben van mening dat Ecclestone langzaam de sport kapot maakt

    • + 0
    • 9 apr 2016 - 15:49
    • gp

      Posts: 4.241

      En hij is blijkbaar McLaren vergeten. Die zetten het hele veld op een ronde halverwege de race. En de dominatie van Red bull en Schumacher waren zeker te vergelijken. Wat een idioot zeg. Het wordt steeds erger met die man.

      • + 0
      • 9 apr 2016 - 15:55
    • Dat vind ik echt onzin. In de Schumacher jaren waren alleen 2002 en 2004 dominant en in 2002 pakte hij bijvoorbeeld maar 7 poles, minder dan montoya. Ecclestone heeft dus gewoon gelijk hier

      • + 1
      • 9 apr 2016 - 16:24
    • Naldor

      Posts: 730

      ecclestone heeft over de dominantie 100% gelijk.
      over de laatste 3 seizoenen 24 1/2's waarvan 9 van de 16 races die geen 1/2 waren 1 van de mercedessen de finish niet haalde.
      alle pole positions op 2 na, oostenrijk 2014 en singapore 2015
      En dan te bedenken dat Webber niet 1x 2e in het kampioenschap is geworden met de "dominante" Red Bull. Eerder dominante Vettel.
      En Schumacher, alleen 2002 en 2004 waren dominant zoals trademark al aangeeft, die 2 seizoenen waren vergelijkbaar met de laatste 2 van Mercedes echter was het daar eigenlijk alleen Schumi die dominant was, Rubens was iets beter maar zeker te verslaan door de andere teams

      • + 0
      • 9 apr 2016 - 17:06
    • Schumacher was dus zelfs niet zo dominant in de kwali, waardoor de races al iets interessanter waren. Schumacher was gewoon ijzersterk in die races en de enige tegenslag in heel 2002 was een kapotte voorvleugel in Maleisië, waardoor hij slechts 3e werd, verder zat dat seizoen alles mee, wat in de uitslagen dominantie uitstraalt, maar dat was zo extreem niet als nu.

      Een beetje als vettel in 2013- die won ook 9 races op rij, maar het pure verschil met de rest was zo gigantisch niet

      Die periodes voelen zo dominant aan doordat het 5 en 4 jaar duurde. Mercedes is pas 2 jaar. Als dit nog 2,5 seizoen zo doorgaat is dat wel the next level hoor

      • + 0
      • 9 apr 2016 - 17:21
    • F1FAN76

      Posts: 570

      Ecclestone zegt hier niets verkeerd. Red Bull zou inderdaad wel eens kunnen winnen met een Mercedes motor. En Mercedes is inderdaad dominanter dan Schumacher en Red Bull destijds. Zelf Haryanto zou die auto op pole zetten en de race winnen.
      Mercedes heeft het gewoon heel goed gedaan, de rest moet maar zien dat ze hen inhalen.

      • + 0
      • 9 apr 2016 - 17:27
    • gp

      Posts: 4.241

      Ok,Schumacher was niet zo dominant. Ik kan het me niet zo herinneren. Maar Red bull was wel even dominant. En Mclaren was nog veel erger. En zijn we Williams vergeten? Dat was ook veel erger. Maar daar hebben ze iets aan kunnen doen met de reglementen. Het bijzondere is dat Mercedes hier in geslaagd is met dezelfde middelen als de rest. McLaren en Williams hadden features aan de wagen die de rest niet had. Die gasten bij Mercedes hebben eigenlijk ongelooflijk werk verricht. Maar dat terzijde. Ik snap Ecclestone niet zo goed.Dit is altijd in meer of mindere mate aanwezig geweest in F1. Hij heeft gewoon een ego probleem om dat de teams niet meer wilden verdergaan met zijn dinosaurus van een V8 motor. En volledig terecht. Nu doet hij er alles aan om zijn gelijk te krijgen. De man moet gewoon weg uit F1 voordat hij alles kapot maakt.

      • + 1
      • 9 apr 2016 - 18:39
    • De dominantie van RBR kwam hoofdzakelijk door het chassis en aerodynamisch pakket wat zij hadden. RBR had op dat moment één van de zwakkere motoren in het veld. Nu ligt een een hoop van de Mercedes dominantie aan de motor zelf. Qua chassis zou RBR nog steeds Mercedes de loef afsteken. Dat weet Mercedes ook. Vandaar dat zij geen motoren aan RBR hebben willen afstaan. Dus in principe heeft Bernie gewoon gelijk. Hoewel ik mij kan voorstellen dat het voor een motorfabrikant geen prettig vooruitzicht zou zijn om door een klantenteam met jou motoren om de oren te worden gereden. Vooral niet omdat jij als fabrikant daar miljoenen in hebt gestoken om zover te komen.

      • + 0
      • 10 apr 2016 - 11:33
  • DBGates

    Posts: 2.476

    wat een bull mercedes heeft het gewoon als beste voor elkaar het is aan de rest om ze bij te halen en daar gaat een jaar overheen. we zien dat ze dit jaar al een kleinere voorsprong hebben volgend jaar kan en zal (met de nieuwe regels) misschien alles anders zijn

    • + 2
    • 9 apr 2016 - 17:35
  • Caramba

    Posts: 5.786

    Ik vind dit maar een oppervlakkige analyse. Het soort motor is niet zo zeer het probleem maar het feit dat fabrieksteams met veel te weinig restricties tot het strijdtoneel zijn toegelaten. Zij zijn het nu die voor een deel de spelregels bepalen - hoe krankzinnig wil je het hebben?
    Een andere open deur waar veel problemen op terug te voeren zijn blijft natuurlijk de idiote scheefgroei in budgetten. Toch is dit op een heel simpele manier op te lossen zonder dat iemand ook maar iets van zijn budget hoeft in te leveren.

    • + 0
    • 9 apr 2016 - 17:38
  • Caramba

    Posts: 5.786

    Dominantie is het meest misbruikte woord in deze context. Als iemand nou eerst eens uitlegt wat ie daarmee bedoelt. Vaak worden discussies doodgeslagen met het domme argument dat je vroeger ook dominante teams had. Tja. Ieder jaar wordt er iemand kampioen dus kun je zeggen dat er altijd wel een team dominant is.

    Maar je hebt dominantie en dominantie. Dominantie die in mijn ogen schadelijk is voor de sport, is dominantie die vele jaren duurt, en dan heb ik het over 4 tot 6 jaar. Dit is een ontwikkeling die sinds 1988 is ingezet. Sindsdien hebben we langdurige dominante periodes gekend van McLaren, Williams, Ferrari, Red Bull en nu weer Mercedes. Dat is ongekend. Van de afgelopen 27 jaar waren er slechts 6 jaren zonder langdurige hegemonie. Dit is absurd, in de periode voor 1988 kwam dit vrijwel niet voor. En het is helemaal absurd om dit met administratieve maatregelen in stand te houden.

    Je kunt je afvragen waarom dit zo is. Mijns inziens heeft dit met ontwikkelingen buiten de Formule 1 te maken, namelijk dat technologie als geheel niet meer zulke grote sprongen maakt als in de jaren daarvoor. De meeste constructies en vormen zijn al eens bedacht, de meeste materialen uitgeprobeerd; er moet steeds dieper worden geïnvesteerd moet worden om nog een sprong vooruit te maken. Daarom raken de verhoudingen steeds meer bevroren.

    Kortom we zijn geëvolueerd naar een nieuw speelveld, en in een nieuw speelveld moeten de spelregels opnieuw gedefinieerd worden. Dat roept tegenkrachten op, daar kun je donder op zeggen. Het gaat erom of je de moed hebt die te trotseren.

    • + 0
    • 9 apr 2016 - 18:15
    • @ caramba

      dominantie is inderdaad erg slecht voor de sport.
      iedereen is tegen de dominantie van mercedes(ikzelf ook)
      en iedereen hoopt dat ferrari en Red bull een vuist kunnen maken tegen mercedes.
      enige probleem is dat ik red bull in staat acht om binnen 1 jaar de dominantie over te nemen en niet meer af te staan totdat er weer iets drastisch gaat veranderen wat weer niet goed voor de sport is. de formule 1(bazen/eindverantwoordelijke) zouden echt eens in de spiegel moeten kijken wat ze echt willen want op deze manier zie ik de formule 1 geen 15 jaar meer bestaan, want dan zullen de teams een eigen klasse oprichten.

      • + 0
      • 9 apr 2016 - 19:31
  • keesie

    Posts: 340

    Het is natuurlijk volstrekt duidelijk dat de Heer Schumacher het op zijn geweten heeft dat de dominantie van Mercedes is waar deze nu is, De heer Schumacher heeft eigenhandig het team op het juiste spoor gezet. Het is dan ook enorm jammer dat de heer Schumacher een dergelijk ongeluk ten deel is gevallen. Hij zou inmiddels wel geweten en gedaan hebben wat goed zou zijn in en voor de F1, en zeker te weten Bernie met verplicht pensioen op een of ander eilandje gezet hebben en grote veranderingen ten goede van de sport hebben doorgevoerd...........

    • + 0
    • 9 apr 2016 - 18:38
    • gp

      Posts: 4.241

      ben jij serieus of maak je een grapje?

      • + 0
      • 9 apr 2016 - 20:21
    • Dat Mercedes mede door schumi is waar het nu is kan ik wel geloven. Dat was ook zijn taak... Het team helpen opbouwen.

      De rest is zo wellicht iets wat overdreven ;)

      • + 1
      • 10 apr 2016 - 01:45
  • Camber

    Posts: 334

    Waarschijnlijk zijn niet de motoren het probleem maar de koste van de motoren, deze zijn van 8 miljoen naar 18 miljoen gegaan in een sport waar sponsoren steeds moeilijker te vinden zijn omdat alles achter de decoder verdwijnt.

    • + 1
    • 10 apr 2016 - 07:35
  • tour71

    Posts: 839

    Ik kan me nog herinneren dat mclaren met hakkinen en couldhart wegstoven. Vervolgens bleef de camera zowat de hele race op die twee pijlen gericht. Nu is dat stukken beter doordat achterhoede gevechten beter in beeld worden gebracht. Zie vorig jaar maar met verstappen. Als er al een probleem zit in de motoren (wat ik niet denk), dan moet je inderdaad er maar voor zorgen dat de motoren moeten doen waar ze goed in zijn. En dat is werken, dus doe inderdaad maar iets met posities. De lat net even iets hoger leggen. Dan komen de skills van de coureur naar voren en krijgen we een werelldkampioen welke niet alleen op de motor is gebaseerd, maar even veel op de coureur. Hoe simpel kan het zijn

    • + 0
    • 10 apr 2016 - 08:03
  • Totalia

    Posts: 906

    Volgens mij is het vrij simpel op te lossen voor de Sport, stel het aantal max. PK gelijk en dan op een niveau dat elk team of motor fabrikant het aan kan. Gooi alle regels m.b.t. Mechanica in de prullen bak stel enkel nog een maximum budget van bijvoorbeeld 200.000 euro en wens de teams succes met alles. Twee regels slechts op dit vlak en kijk eens wat dat met de sport zal doen......

    Meer toetrders, meer concurrentie, meer ruimte voor jong talent, minder paydrivers, meer spanning, meer passie ... Meer ...meer.. Maar vooral minder politiek gezeik!!!!

    • + 0
    • 10 apr 2016 - 08:32
    • NicoS

      Posts: 12.486

      Asjeblieft niet, dan is werkelijk alles wat formule 1 anders maakt dan andere klassen, verdwenen. Eenheidsworst klasses, zijn er al meer dan genoeg.

      • + 0
      • 10 apr 2016 - 09:25
    • Totalia

      Posts: 906

      NICOS je leest het denk ik verkeerd, dit zou juist betekenen dat eenheidsworst verdwijnt, verschillend ontwerpen, verschillende chassis, wel of geen zeswielers :-) enz. Enz.

      • + 0
      • 10 apr 2016 - 09:51
    • NICOS@ Ben het gedeeltelijk met je eens. Limiteer het max. aantal PK prima, maar laat de teams voor de rest vrij in het ontwikkelen van chassis en aerodynamica en doorontwikkeling van de motor. De ingeslagen weg van de V6 Hybrit motoren is een goede weg in de huidige wereld waar het klimaat centraal staat. Dit is ook verkoopbaar naar de buitenwereld toe. Maar de fabrikant is slim genoeg om aandrijflijn en en andere componenten in de motor nog beter hun werk te laten doen. Daarbij zou je zelfs nog iets verder kunnen gaan door er een prijs aan te koppelen voor de motor met het schoonste en energiezuinigste systeem. Dit maakt de sport nog meer verkoopbaar voor sponsors om in te stappen, aangezien zij hun naam dan verlenen aan een sport die bezig is met de toekomst voor nog zuinigere en schonere auto's op de weg.

      • + 0
      • 10 apr 2016 - 11:47
  • 500PK

    Posts: 138

    Ik word een beetje moe van al die opmerkingen dat F1 innovatief moet zijn.

    Ik wil dat F1 bloedsnel is met heel veel lawaai en techniek interesseert me werkelijk helemaal niets.

    Als ik in mijn AMG stap boeit het me niet hoe die 500pk tot stand wordt gebracht, al hangen er 3 of 6 turbo's in....als ik maar binnen 5 seconde over de 100km/u ga en dat de topsnelheid dik 300km/u is, ben ik een tevreden man.

    Leuk voor de techies al dat innovatieve gezeur maar de gewone F1 fan wil snelle auto's / snelle coureurs zien en de rest is niet belangrijk.

    • + -1
    • 10 apr 2016 - 16:16
  • 500PK

    Posts: 138

    En ik wil Mercedes trouwens ook niet meer elke race op 1 en 2 zien ....tijd voor wat afwisseling en tijd voor nieuwe kampioenen.:)

    • + -1
    • 10 apr 2016 - 16:19
  • Ik snap echt niet dat de P.U ter discussie staat ... Concurrentie/competitie wordt uiteindelijk iedereen beter van... Ik vind het elke keer zo gemakkelijk om net te doen alsof een Atmosferische V-8 of 10 de oplossing is... Sterker nog, ik denk dat het er géén bal mee te maken heeft, zelfs een beetje dommig statement... Kan je het nog hebben over de kosten maar daar kan je met z'n allen als F-1 organisatie wel uitkomen.. Ik heb begrepen dat er nu al 50% minder gevraagd wordt , van 25 naar 12 miljoen...

    • + 0
    • 10 apr 2016 - 17:41

ES Grand Prix van Spanje

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

ES Grand Prix van Spanje

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

Gerelateerd nieuws

WK standen 2021

Bekijk volledige WK-stand

Test kalender

Bahrain International Circuit - Wintertest

Bekijk het volledige testschema

Geef je mening

De komst van steeds meer (semi-)stratencircuits is slecht voor de Formule 1

Team profiel

Bekijk volledig profiel

Formule 1 kalender - 2021

Datum
Grand Prix
Circuit
-
Bahrein
26 - 28 maa
Bahrein
16 - 18 apr
Italië
7 - 9 mei
Spanje
21 - 23 mei
Monaco
4 - 6 jun
Azerbeidzjan
25 - 27 jun
Frankrijk
2 - 4 jul
Oostenrijk
16 - 18 jul
Groot Brittannië
30 - 1 aug
Hongarije
27 - 29 aug
België
3 - 5 sep
Nederland
10 - 12 sep
Italië
24 - 26 sep
Rusland
1 - 3 okt
Singapore
8 - 10 okt
Japan
22 - 24 okt
Verenigde Staten van Amerika
29 - 31 okt
Mexico (land)
5 - 7 nov
Brazilië
19 - 21 nov
Australië
3 - 5 dec
Saoedi-Arabië
10 - 12 dec
Verenigde Arabische Emiraten
Bekijk volledige kalender

Formule 1 kalender - 2021

Datum
Grand Prix & Circuit
26 - 28 maa
16 - 18 apr
7 - 9 mei
21 - 23 mei
Monaco Monte Carlo
4 - 6 jun
Azerbeidzjan Baku City Circuit
25 - 27 jun
Frankrijk Paul Ricard
2 - 4 jul
Oostenrijk Red Bull Ring
16 - 18 jul
Groot Brittannië Silverstone
30 - 1 aug
Hongarije Hungaroring
27 - 29 aug
3 - 5 sep
Nederland Circuit Zandvoort
10 - 12 sep
Italië Monza
24 - 26 sep
Rusland Sochi Autodrom
1 - 3 okt
8 - 10 okt
22 - 24 okt
Verenigde Staten van Amerika Circuit of the Americas
29 - 31 okt
5 - 7 nov
Brazilië Interlagos
19 - 21 nov
Australië Albert Park
3 - 5 dec
Saoedi-Arabië Jeddah Street Circuit
10 - 12 dec
Verenigde Arabische Emiraten Yas Marina Circuit
Bekijk volledige kalender
show sidebar