Verstappen krijgt drive through wegens losse engine cover

Het is ook terecht, dot mag gewoon niet gebeuren. Torro heeft iets goed te maken bij verstappen... En flink wat ook. Het lijkt wel of dit team de rookies zijn, ipv de rijder.

Max hoort hier ook geen straf voor te krijgen, STT wel.

maar wij zijn dan ook niet zo geweldig als jou.
Dat moeten we gewoon erkennen.
Misschien is er een toekomst voor je weg gelegd bij F1 Today.
Deze maakt tegenwoordig ook melding van de meest belangrijke zaken.
Wanneer kinderen van coureurs geboren worden, wanneer ze hun 1e tandje krijgen, wanneer ze voor het eerst in hun luier gepoept hebben.

Ik zeg, solliciteren.
Jullie passen goed bij elkaar.

Hoezo is het terecht dat een coureur bestraft wordt voor een fout gemaakt door het team? Dat is net zo iets als wanneer een wiel niet goed gemonteerd wordt en een coureur een drive-through moet doen.

Omdat de coureur onderdeel is van het team

Maar dat onderdeel van het team is niet verantwoordelijk voor deze beslissing..

Nou ja, we kunnen hier wel over door blijven gaan, maar dat verandert de straf niet :p Tough luck.

Tjah, F1 is een teamsport. Er is buiten drive-throughs of grid penalties geen adequate straf voor zo'n vergrijp. Een boete zou lachwekkend zijn voor een team met een budget in de tientallen miljoenen. Een sportieve sanctie is hier gewoon op z'n plaats. Het is nu ook niet dat er nog veel te winnen viel voor Max.

@calvinh, Misschien begrijp je het beter als er gezegd wordt dat de "auto van het team" een drive trough penalty heeft gekregen. Max zit alleen achter het stuur dus moet hij het voor het team doen. ;-) Nederland wordt steeds slimmer ! ;-)

@Calvinh Ik bedoelde eigenlijk dat ik een straf op zijn plaats zou vinden. De straffen voor de coureurs zouden naar mijn mening vervangen moeten worden voor aftrek van punten in constructeurskampioenschap. Motorwissels zouden eigenlijk de motorfabrikant (als daar dan een kampioenschap voor) moeten treffen en niet de constructeur en/of coureur met bijvoorbeeld gridstraffen.

Die onzin altijd over dat ze alleen het team moeten straffen. De FIA heeft dat jarenlang geprobeerd en het interesseert de teams geen moer dat ze een straf krijgen. Die geldstraffen nemen ze voor lief en dat ze daarmee levensgevaarlijke situaties veroorzaken doet ze blijkbaar niets.

Op een gegeven moment is de maat gewoon vol en moet je de straffen aanpassen zodat het ze pijn doet en dat is door ze te benadelen in het race resultaat.

Jammer, maar de teams hebben dat aan zichzelf te danken.

Je bedoelt de coureur?

inderdaad, slordigheidje van mijn kant ...

Vind ik ook. Max kan er toch niks aan doen dat die gasten wat moertjes vergeten waren?! maargoed, de FIA kan weer lekker met hun straffen fetisj aan de slag.

Het team heeft zo ook minder kans op punten en worden dus ook gestraft. De coureur is een onderdeel van het team.

Een "unsafe release" is ook niet de schuld van de coureur, maar die wordt dan ook (samen met het team) bestraft door bijvoorbeeld een drive thru penalty. Het is jammer dat dan weer bij Max gebeurt, hij heb z'n portie pech al wel gehad, maar het is niet anders....

Het team wordt als geheel gestraft wanneer de betreffende auto door de pitstraat moet...

Ik vind ook dat het team gestraft had moeten worden dmv een boete of afpakken constructeurspunten (tref je ze ook financieel mee). Coureur kan hier niets aan doen.

Als een coureur een fout maakt wordt het team ook gedupeerd, zeg je toch ook niet geef het team de punten wel want konden er niets aan doen. Ik snap niet waarom een coureur niet als onderdeel van het team wordt gezien maar iemand er naast/boven.

@JaapB: Wacht even, jij denkt dat de FIA wil dat de coureur hun verantwoordelijkheid neemt? Dus indirect zeg je dan dat ze wel verwachten dat Max de schroefjes van het bodywork moest nalopen om te checken of deze wel allemaal vast zaten? Laat 'm dan gelijk de remmen controleren en de even of de luchtdruk in de banden wel correct is.... ;)

Nee, de coureur heeft daar niks mee te maken, dat ie gestraft wordt is puur regeltechnisch, maar komt niet heel eerlijk over, maar het is zoals het is.

jaapb: Denkt jij als rijder even met sleuteltje 10. een rondje om de wagen te mogen doen om alles te controleren of het vast zit. Dacht het niet,daar heb je duur betaalde monteurs voor. Die hij blindelings moet kunnen vertrouwen.

Ja dat is niet handig.

Ericsson heeft ook straf gekregen 3 plaatsen grid penalty en 2 strafpunten.

Dolle pret inderdaad.. Nog geluk dat het op een circuit is dat de wagen toch al niet ligt.

Veiligheid voorop. Deze reactie van de FIA was toch te verwachten na de 2 klapbanden in Spa door rommel op de baan. Maar waarschijnlijk was het willens en wetens de baan op sturen terwijl ze wisten dat het niet goed vast zat de doorslag. Ik vind dat STR er nog makkelijk vanaf komt.

Met een beetje geluk komt er een safety car de baan op na de start.

Vettel of Raikkonen of Hamilton? Denk dat dat wordt uitgevochten

Net als alle andere teamleden gedupeerd zijn. Dat heb je met een teamsport. En de coureur is onderdeel van het team.

Dat ben ik wel met jou eens, maar de coureur en het team zijn wel beide met hun eigen WK- punten bezig. Vandaar dat in dit geval van mij het team de last mag dragen en niet de coureur, die wil op de baan racen en vechten. Uiteindelijk vechten de coureurs toch voor hun plek op de ladder. Door de straf wordt Max nu wel gedupeerd en kan hij een goede race vergeten.

Tijdnootjes, zijn die van Calvé? ;-)

Dacht ik ook al aan. Achteraan starten, drive through. Dat is na ronde 3 al minimaal 40 seconden achterstand. 4 seconden per rondje langzamer en na ronde 12 al op een rondje. Ik zeg motor sparen en alles op Singapore zetten.

Tenzij er een sc situatie in de eerste paar ronden ontstaat. Dan kan hij wellicht aansluiten

Maldonado ;)

Juist, Max dus laatste ivm geen tijd in de kwali.

Wel raar dat Ericsson 12e start en niet 13e... Hij had zich toch op p10 gekwalificeerd, dus 3 achteruit is toch p13?

Ik denk omdat Carlos P13 was maar ook straf krijgt.

Klopt

Nee, STR, Renault heeft daar helemaal geen personeel lopen. Het zijn toch echt STR monteurs die vergeten waren de cover vast te zetten.

@Gompie, Het is Renault personeel geweest welke de zegel hebben verwijderd zonder FIA toezicht. Dat zijn 10 onnodige strafplekken, maar zonder tijd maakt het niet uit want start je altijd achteraan als je dispensatie krijgt.

Maar uiteindelijk is het STR geweest welke een verbintenis met Renault zijn aangegaan en is dus de inkoper van STR welke het/de verkeerde contract/leverancier heeft gekozen.

LOL :-)

Vind ik niet. Het team en de rijder wisten beiden dat de cover niet goed vast zat en nam een beslissing om toch te gaan rijden. Wat als er iemand over de rommel heen was gereden en een klapband kreeg vlak voor de parobolica? Dan was die zijdelings de bandenstapels in gevlogen.

Helemaal mee eens, zonder dat het bij Verstappen :-(

Overigens ook vreemd dat ze geen regel invoeren dat er slechts één motor mag vervangen worden voor of tijdens het weekend, tenzij kan worden aangetoond dat de laatste nieuwe motor afgeschreven is.

Op deze manier gaan de gridpenalties volledig hun doel voorbij. Renault en Honda vervangen er toch op los in de races waar ze weten weinig of geen punten te kunnen halen.

Je hebt helemaal gelijk!

Maar waarom dan wel een coureur kampioenschap en een team kampioenschap?

Als bij voetbal, een verdediger, de aanvaller van het andere team neerlecht in het strafschop gebied, moet de keeper altijd de penalty stoppen, dit terwijl de keeper niets verkeerd heeft gedaan. ;-)
Dat kan je dan ook een onterechte straf voor de keeper vinden.
Leuker kan ik het niet maken, Wel makkelijker ! ;-)))

@hooper
Als je F1 wat langer volgt zou je kunnen weten dat er vroeger nog al wat coureurs omkwamen tijdens de races. Daarom hebben de coureurs een helden status ! ;-)

Zo zijn er toch altijd weer van die vragen, zoals b.v.
Waarom heb je ook Groen op een verkeerslicht, je zou toch ook kunnen afspreken dat als Rood niet brand je mag doorrijden. ;-)

@Red
Volgens mij zijn ze met het WCC begonnen, omdat er steeds meer fabrikanten bij kwamen die niet gebonden waren aan een team.

En wat betreft dat verkeerslicht, dat is puur uit veiligheid.

Toontje van Red is best wel irri, vindt zichzelf helemaal geweldig en de rest is dom.

Er wordt wel degelijk een verschil gemaakt tussen rijder en team. Ten eerste omdat er een constructeurs- en een rijderskampioenschap is (ter info ik volg F1 jaartje of 25, al doet dat totaal niet ter zake). Ten tweede omdat de rijders wel strafpunten op hun licentie kunnen krijgen en de teams niet. Punt(en) aftrek voor de constructeur zou prima oplossig zijn volgens mij.

Derde argument is niet gestaafd op feiten maar meer een gevoel. Volgens mij maken de contstructeurs gemiddeld veel meer fouten dan de rijders. Bv door ondermaatse prestaties van chassis en/of motor, betrouwbaarheid, strategische fouten, geklungel in de pits. Met andere woorden de rijder is vaker de dupe van fouten door het team dan andersom. Dit staat dus niet in verhouding tot elkaar. Een strafsysteem voor de teams zoals die er ook voor de rijders is zou in mijn ogen volledig op zijn plaats zijn.

Ik ken nog wel een paar belgenmoppen ;-). Maar lijkt me beter om de landenstrijd achterwege te laten.

Ooops... Als ik het zo terug lees, kan ik me voorstellen dat het "irri" overkomt !
Was laat op de avond en twee flesje "Red" later, zat ik nog even op mijn ipad de berichten door te lezen. Excusses ;-) Cheers !

Proost Red! Klasse dat je er nog ff op terug komt, dat is weinigen weggelegd.

Ik was het paar weken geleden nog met je eens. Wat maakt het echter uit? Wat mij betreft geven ze McLaren- Honda of STR en Red Bull 150 plaatsen gridstraf. Het is allemaal totaal symbolisch, want je start toch achteraan.

Het is soms ook nooit goed bij veel fans hier. Iedereen is hier tegen de V6, maar als die niet was gekomen, was Mercedes uit de sport gestapt. Veel motorfabrikanten drongen er op aan. Dat is uiteindelijk logisch.

Er wordt jaren steen en been geklaagd over het gebrek aan inhaalacties, maar als er DRS is dan is het weer kunstmatig. Veel fans verlangen terug naar het oude kwalificatiesysteem, maar lopen dan weer te zaniken dat dat er de eerste 25 minuten helemaal niets gebeurd. Je zou maar honderden euro's voor een kaartje hebben neergeteld. Kan me nog goed voor de geest halen dat Hongaarse GP fans in 2002 liepen te fluiten toen er 25 minuten lang niemand op de baan kwam.

hopen op idd een safety car in de eerste ronde

Ik heb ook meerdere transcripties gelezen en hij vertelde dat het omdat het om een rustige ronde zou gaan, dit aantal bevestigingen wel zou voldoen volgens het team. Het bleek dus te weinig te zijn. Max was ook vast niet gaan rijden in een wagen die niet save is.

Hier is er één van:

"Het bodywork was maar voor de helft vastgezet. We hadden haast en het team dacht dat het zou houden", zo werd de zeventienjarige coureur eerder geciteerd door onder meer Motorsport.com en Autosport.

Max Verstappen is afgegaan op het oordeel van de technici. Wat is daar fout aan?

Om het dan nog maar niet te hebben over camera's en voorvleugels en banden....

Max Verstappen is afgegaan op het oordeel van de technici.

Wat een onzin!

Max is in dienst van STR, STR is dus zijn werkgever, en als die hem opdracht geeft de baan op te gaan dan doe je dat omdat je, als coureur zijnde, op het oordeel van je engineer en de technici afgaat.

Als die dan een foute keuze gemaakt blijken te hebben, dan behoren die met een boete, of constructeurpunten aftrek bestraft te worden.

Mojito,
Niks geen onzin , In dienst of niet in zijn racelicentie staat duidelijk als hij om welke reden dan ook een gevaarlijke situatie kan vermijden is hij VERPLICHT om zijn wagen stil te zetten . Sterker nog hij had niet eens in mogen stappen ! Als Max NIET op de hoogte was geweest dan was het onzin .Max heeft BEWUST mee gewerkt aan deze onveilige situatie zijn engineer had hem mede gedeeld dat de engine cover maar voor 50% vast zat. In dienst of niet Hij mag een mede coureur nooit in gevaar brengen.

Force India heeft toch ook geen raceban gekregen voor die B-spec auto in Hongarije? Zowel Perez als de Hulk hadden toen een ongeluk doordat er van alles stuk ging aan die wagens. Beide keren werden niet alleen de eigen coureurs, maar ook anderen in gevaar gebracht.

Dat is wel heel triest zeg. Dat ze niet gewoon gediskwalificeerd worden voro zoiets. Echt absurd. En dan nog mekkeren er "fans" dat ze te hard gestraft worden en dat Max met rust moet worden gelaten. Echt niet te geloven.

Force India kwam met een nieuwe auto en die kun je tegenwoordig pas echt testen tijdens een race weekeind. Dat er dan wat stuk kan gaan is niet netjes maar dat is nog te begrijpen. Ze nemen niet moedwillig het risico door bewust halfbakken werk af te leveren om een beetje tijd te sparen.

We kunnen inmiddels toch wel concluderen dat STR als team nog grote stappen moet maken wil het de beoogde top 5 van de constructeurs halen.
Iedere race is er wel iets waar je vraagtekens bij kan zetten, waardoor Carlos en Max hun potentieel als top coureur vaak niet kunnen laten zien, en dat ligt niet alleen maar aan Renault.

Het zijn prutsers.

Het zou toch uitgekomen zijn bij het onderzoek door de FIA.