Column: Verstappen-teammaatwens door framing vader van gedachte

je weet dat hij nooit 'Ericsson hit me (us)' heeft gezegd? Wat dat betreft heeft de auteur wel een punt, de beeldvorming is soms wel wat vervormd

Dit is een van de vergissingen die domweg niet zijn uit te roeien:
Grosjean heeft deze opmerking niet gemaakt, dat was als ik het goed heb zijn race engeneer, maar ik kan me vergissen!

Je vergist je ;)

Na jullie berichten heb ik het fragment voor de zekerheid even opgezocht. Nog na hijgend na zijn knullige crash tijdens de safetycar over de boardradio zegt hij "i think Ericsson hit us"

kijk aub nog een paar keer dan, het is niet Grosjean die het zegt. Kijk net zo lang tot je het ook hoort

Verdomd, je lijkt nog gelijk te hebben ook.

Perez heeft alleen een probleem met Ocon gehad, over framing gesproken.

Perez en Ocon waren bepaald geen vrienden, ook niet buiten de baan.
Nou hoeft dat ook niet, maar respect ontbrak ook volledig, ze gunden elkaar het licht in de ogen niet, en dan weet je dat het gaat escaleren.
Hoe Perez en Verstappen met elkaar zijn weet ik niet, maar als je elkaar respecteert, en het teambelang voorop stelt, hoeft dat verder ook geen probleem te zijn.
Hulkenberg en Perez konden het goed met elkaar vinden, en dat zou met Max net zo goed kunnen.
Mijn voorkeur gaat uit naar Hulkenberg, maar dat is puur omdat ik hem dat podium nog graag een keer gun...

Verwissel de namen 'Hulkenberg' en 'Pérez' en verhaal is kog steeds hetzelfde, met als verschil dat Pérez afgelopen race nog een paar RedBulls heeft geraakt of bijna geraakt. Niet echt de manier om bij een nieuwe werkgever te gaan solliciteren.

Russell lijkt me de beste kandidaat.

Gefeliciteerd René.... jij doet nu exact hetzelfde als wat je aan de kaak wil stellen, maar dan in negatieve zin! Je fikt De Hulk helemaal af en dat is (vind ik) helemaal onterecht. Je hebt gelijk, De Hulks hoogtij dagen liggen enige tijd achter hem, maar dat is niet helemaal zijn schuld. Iedereen weet dat hij bij Mercedes de No1 kandidaat was toen Nico Rosberg onverwacht zijn helm aan de wilgen hing. Helaas voor De Hulk had hij nét getekend bij Renault nadat hij ging bij een zwalkend Force India. Bij Force India was hij net zo snel of vaak sneller dan zijn teamgenoot. De Renault waarin hij reed was niet zo goed als de huidige, maar hij kon zich met zijn teamgenoten prima meten. Sterker nog, de alom geroemde en snelle Ricciardo had een behoorlijke kluif aan hem. En tenslotte wordt hij geroemd voor zijn capaciteiten om de wagens te ontwikkelen. Bij Racing Point lieten engineers zich ontsnappen dat 1 weekend met De Hulk meer ontwikkelingen voor de wagen bracht dan een heel seizoen met Stroll. Ook Pérez is daar niet zo sterk in. De Hulk die ‘breekt’ onder stress en druk? Mwoah, die enkele keer dat het lijkt dat dat gebeurde kunnen ook gewoon foutjes zijn. Bad timing, dat wel.

Red Bull heeft behoefte aan een constante coureur die in het kielzog van Max kan blijven en de auto mede kan ontwikkelen. Iemand die het TEAM belang hoog in het vaandel heeft staan. Iemand die geen gekke dingen doet en zijn eigen teamgenoot niet fel bestrijd. Kortom, meer Hulkenberg dan Pérez. Wie ik vraag zou zien naast Max indien het niet De Hulk wordt, is Russel! Ik hoop dat ze hem los weten te weken bij Williams/Mercedes.

Maar goed, het Silly Season draait door. Er waren hier mensen die er heilig van overtuigd waren dat Gasly moest wijken bij Alpha Tauri... Zoals je ziet is niks zeker tot het officieel bevestigd is!

Ja, van de titel kan je geen kaas maken als je het artikel niet gelezen hebt, en dan nog...
Dit had een betere kop geweest:
"Vader Verstappen door framing teammaatwens van gedachte"

En ach, Hulkenberg lijkt een aardig persoon maar wat heeft hij nu daadwerkelijk bereikt in de F1. Op de momenten dat hij er moet staan laat hij het afweten.

Als RB een tweede coureur zoekt die geen druk zet op Verstappen en beetje puntjes sprokkelde, tja, dan zou je er wel een goede aan kunnen hebben....net als aan voorbeeld Grosjean

+

Er worden idd. een bull grappen gemaakt die vaak hetzelfde zijn.

komt door Corona denk ik, al die cabaretiers mogen de schouwburgen en theaters niet meer in. Gaan ze hier maar een beetje grappen lopen maken. Mag wel een tikkeltje minder idd.

Dit is nu al de tweede keer Erik.
Hulkenberg is niks voor RB volgens jouw. Lekker makkelijk. Deel dan ook even met ons wie er volgens jouw dan wel in die RB17 moet zitten.
Bij voorbaat dank.

Wat is de tweede keer?
Dat ik niet mee ga in de Hulkenberg hype?

Wat een belerend toontje trouwens 😂

Wat wil je nou eigenlijk horen van mij, ik zeg dat Hulkenberg een hype is. Moet ik dan met een alternatief komen?
Of wordt het een discussie dat Max zo geweldig is, dat hij de allerbeste ooit is en niemand bij hem in de buurt komt?

Jongens, kom, we weten allemaal dat maar één iemand dat stoeltje kan vullen:

Lance Stroll.

Op Ouw en ik na zit dit forum nog in de ontkenning, maar dat geeft niks.

O ik ziet het al, je hebt een keer eerder gevraagd, sorry dat ik het niet gezien heb 🤓

En waarom wil jij wel Hulkenberg dan Bill? Omdat die zo uitzonderlijk presteert op momenten dat het er toe doet? Welke race was Stroll ook al weer derde met de Williams, waarom zet Hulkenberg hem zonder druk gewoon in de muur? Omdat hij niet is als het moet. En nogmaals, als je een coureur wilt die Max niet onder druk zet en beetje meer puntjes pakt dan de tweede rijder nu pak je toch lekker Hulkenberg, dat stond hier boven al en in het bericht waar je eerder antwoord verwachtte.

Nee Erik
Niet zo aangebrand doen. Ik vraag je voor de tweede keer (kijk maar terug bij het vorige Hulk topic) wie je dan wel in die RB zou willen zien.
Gewoon uit interesse hoor!
Pfff waarom worden normale forumers toch heel vaak als Maxiefanboy behandeld?

Vergeet Pietje Bell niet Snork.
Wij zijn de drie Lancetiers, en Lance is D' artagnan.

een vraag beantwoorden met een wedervraag is gewoon de discussie ontlopen

Helemaal mee eens.
Een persoonlijke voorkeur hebben is prima. Maar Hulkenberg wegzetten als hopeloze prutser slaat natuurlijk nergens op

René schrijft een column en heeft ongetwijfeld zijn standpunt wat scherper neergezet om reacties uit te lokken zodat we wat hebben om over de discussiëren.
En volgens mij lukt dat aardig. :-)

Niemand hier zegt dat Perez het niet beter zal doen dan Albon. Weet niet hoe je daaraan komt.

Volgens mij gaat de discussie over Perez vs Hulkenberg in de 2e bull. Volgens mij is iederen er wel van overtuigd dat beide heren meer dan capabel genoeg zijn om het beter te doen dan Albon. Bij Force India als teamgenoten deden ze weinig voor elkaar onder. Dan komt het wat mij betreft neer op wie er beter in het team past.

gebaseerd op zn McLaren periode misschien en de tijd dat ie naast Ocon zat. Hij zal het vast beter doen dan Albon, maar we moeten ook niet vergeten dat Gasly het bv ook niet kon, dus wat mij betreft zijn die garanties er eigenlijk voor niemand.

Hulkenberg stap in een auto die voor hem onbekend is, en rijdt van P20 naar P8 in Duitsland.
In Engeland stapt hij in, en zet hij die auto op P3 in de kwalificatie, rijdt vervolgens de hele race voor de vaste coureur Stroll, maar door een extra stop zakt hij een paar plaatsjes. En dan zijn er mensen die denken dat Hulkenberg het niet beter zal doen dan Albon. Wauw...dan volg ik het niet meer, dan kijk je andere races dan ik kijk.

Trouwens...

"Men doet alsof het een arrogante crashkid is. Men doet alsof hij vaak crasht met teamgenoten. Ocon was letterlijk de enige teamgenoot waarmee hij mot had, en die schuld lag niet volledig bij Perez."

Samen met Ocon lag hij natuurlijk regelmatig overhoop. Dat hij daar niet volledig schuldig aan is klopt, maar wel deels schuldig.

Zijn seizoen bij McLaren was Perez overigens wel een behoorlijke onstuimige brokkenpiloot.

Begrijp me niet verkeerd, ik zeg niet dat Perez er niks van zal bakken. Perez en Hulkenberg schat ik redelijk gelijkwaardig in. Alleen wel twee totaal verschillende karakters. Op basis daarvan denk ik dat Nico beter in hey team past dan Checo

Zet Perez in de tweede RBR en je kunt er vergif op innemen dat Max volgend seizoen minimaal één keer door hem uit de race wordt gekegeld. En dat moeten we beslist niet hebben in het jaar dat RBR er alles op gaat zetten om Max dan alsnog kampioen te maken. Nee, Perez is totaal de verkeerde keuze. En Horner, Marko en Mateschnitz weten dat.

Precies. En dus Lance naast Max. Klaar met dat gespeculaas hier.

Dank, @Damon, voor deze realistische bijdrage. Perez brengt snelheid, ervaring en racecraft mee en geniet daarbij de steun van een kapitaalkrachtige sponsor. En dat laatste kijkt mij, zeker gezien het vertrek van Honda, toch een zeer welkome bijkomstigheid voor Red Bull.

Van Hulkenberg is het hoogst onzeker of hij nog een grote naam aan zich weet te verbinden. Ik weet niet of en in hoeverre in hoeverre het vertrek van Dekra aan zijn exit bij Renault heeft bijgedragen, maar het zal zijn zaak geen goed hebben gedaan. Neemt niet weg dat Hulkenberg een degelijke keuze zou zijn.

Moet je eens aan Button vragen hoe graag hij Perez had. Was overigens ook de reden dat ie weggestuurd werd bij McLaren.

Hij heeft Hulkenberg ook een keertje van de baan gereden, Ocon 3x van de baan gereden, bewust tegen Sirotkin aangereden, ...

Als je dan het argument gebruikt dat Hulkenberg veel crasht... Nouja.

Ook afgelopen weekend, heel knap dat ie nog terugvecht naar 7, maar hij had gewoon P4 geweest, had ie niet tegen Verstappen aangereden.

@RUTH dit is echt de groote onzin die nergens op is gebaseers. McLaren wou Perez gewoon behouden. Alleen toen kwam Ron Dennis weer in het spel als teambaas en zie zag meer in zijn pupil Magnussen. Martin wou gewoon verder met Perez.

@RUTH

Vooropgesteld dat het McLaren-avontuur van Perez is uitgedraaid op een deceptie, vind ik het een beetje flauw om dit 8 jaar later in stelling te brengen. In 2013 leek Button ook in de verste niet meer op de luie playboy die tien jaar daarvoor terecht plaats moest maken voor Alonso.

Sommige kansen komen te vroeg; Perez was nog niet klaar voor een topteam en had met de wijsheid van achteraf beter nog een paar jaar bij Sauber kunnen blijven met een mogelijke overstap naar Ferrari in het vooruitzicht. Maar ja, ga maar eens nee zeggen tegen als McLaren-Mercedes belt en je de kans krijgt om Hamilton op te volgen.

Ik vertel helemaal geen onzin. Ramirez (ook een Mexicaan trouwens) was daar heel open over in de media. Bovendien werd er duidelijk vermeld dat Perez in te veel incidenten betrokken was. De race in Bahrein heeft niet geholpen in zijn relatie met Button of het team.

Ik spreek ook helemaal niet alleen over zijn McLarenperiode. De hele periode met Ocon liep absoluut niet, met Hulkenberg ging het over het algemeen goed, maar ook daar heeft ie clashes mee gehad.

@RUTH

"Moet je eens aan Button vragen hoe graag hij Perez had. Was overigens ook de reden dat ie weggestuurd werd bij McLaren."

Dat is toch een duidelijke verwijzing naar 2013, of ben ik nou gek?

"Hij heeft Hulkenberg ook een keertje van de baan gereden, Ocon 3x van de baan gereden, bewust tegen Sirotkin aangereden, ...

Als je dan het argument gebruikt dat Hulkenberg veel crasht... Nouja."

En dit stuk laat je bewust weg? Natuurlijk verwijs ik ook naar 2013, ik verwijs ook naar 2017, wat is je punt? Ik bekijk zijn carrière.

Grosjean is snel in een auto waarin alles klopt, hij volledig vertrouwen in heeft, en als hij goed in z’n vel zit.
Als 1 van deze zaken ontbreken, is het bepaald niet de coureur die hij kan zijn.
Grosjean is klaar in de F1, mooi geweest.......

nee, Romain staat en komt niet op het lijstje, dat is het punt ook niet van de column. Het is vooral de beeldvorming die nu bij het publiek een rol speelt, maar zometeen wordt Hulk ook gewoon afgerekend door de stopwatch.

NicoS, zelfde geldt 1-op-1 voor ene Vettel.

Zou zomaar kunnen @Snork.

Ik snap ook niet waarom de auteur Romain als benchmark wil gebruiken; ook niet qua beeldvorming. Met een zin als "veel ‘nieuwere’ fans hebben Grosjeans hoogtijdagen (najaar 2013) niet beleefd" snap ik de relevantie niet. Beeldvorming, zeker in de F1 draait om het hier en nu en niet wat iemand 7 jaar geleden (wel of niet...) heeft laten zien. Ik denk dat er maar weinig mensen in de Paddock rondlopen die echt snappen waarom Romain daar nog steeds is (zelfs Steiner, volgens mij niet). Als je als auteur je punt wilt maken (Perez ipv Hulk en de rol van framing bij beeldvorming) dan kan ik op voorhand veel meer en betere benchmarks bedenken dan Grosjean.

Tegenwoordig roepen ze dat het een hoax is.

Klinkt wel erg ‘woke’ ;)

Fijn, weten we dat ook...
Maar de enige die een glazen bol heeft is Marko.

O echt? Hilarisch! :-)

Dan hebben de mensen in Nederland er toch wel kijk op......als zelfs monteurs van een F1 team hetzelfde zien.....;)
Vind dat altijd apart dat beweerd wordt dat iets alleen in Nederland zo wordt gezien, terwijl dat eigenlijk overal zo wordt gezien......zelfs in Frankrijk waarschijnlijk.....

Effe tikkie sturen en royalties opeisen ;-)

Rene heeft Fat Pete's gedachten gejat, hoe doet ie dat?
ik ga aangifte bij de Pliesie doen!

En dan gaat het er meer om hoe dat gebeurde. En dan is er bij Grosjean volgens mij sprake van kortsluiting. Zoals toen hij in de eerste ronde volgas door het overige verkeer aan het spinnen was.

Wat te denken van crashen tegen de muur in Silverstone met het uit rijden van de pits straat.

Het heeft even geduurd maar fijn dat het nu duidelijk is.Goed om te lezen !

vPutten, wat doe je hier nog? De hele goegemeente hier zit onder jouw niveau. Je verdoet jouw leven hier. Ren weg nu het nog kan!

Ga maar lekker met pensioen Putmans, al die kenners en betweters hiero zijn zooo allejekers vermoeiend toch?

Eerlijk gezegd vindt ik niemand hier vermoeiend en gun een ieder hun zegje, wat dat ook mag zijn, daar is het immers toch een forum voor. Vrijheid van meningsuiting, hoor en wederhoor is nog altijd een groot goed in Nederland. Eigenlijk vindt ik het hier dus best wel gezellig en ben dan ook nog lang niet van plan om te vertrekken. Ook niet omdat een paar van die kinderlijke jankers die hun eigen chagrijn, korte lontje, lange tenen en lage tolerantiegrens maar niet onder controle kunnen krijgen dat graag zouden zien. Ook zij hebben het recht van spreken, wat dat ook mag zijn en gaan hun gang maar, mij maken ze de pis echt niet lauw, het tegendeel zelfs. En worden ze al te persoonlijk dan kunnen ze een antwoord verwachten, zo ben ik dan ook wel weer. Wegrennen voor jankers zit niet in mijn aard, dat was vroeger al zo en is nog steeds zo.

Wegrennen voor jankers zit niet in mijn aard, dat was vroeger al zo en is nog steeds zo.

Dan zal jij wat klapjes hebben gehad in het verleden....en misschien nu nog steeds wel.

Nee campari, vroeger was ik ze wel voor en tegenwoordig verstoppen zich als lafaards achter schuilnamen op fora.

Meen je dat nou @vPutten?
Wees gewoon een echte vent en kom gewoon met je eigen voor- en achternaam op een forum en ook gewoon je woonplaats en je geboortedatum en een recente foto van jezelf als avatar.dan weten tenminste tegen wie het hebben.
Hier ben ik het absoluut met je eens.

Precies. Het is eigenlijk van de zotte dat Grosjean nog zo lang een stoeltje in de F1 bezet heeft gehouden. Dat is ten koste van andere coureurs gegaan die het meer verdienden. Ben blij dat we nu bijna van hem af zijn.

Nee Magnussen werd blijkbaar bestempeld als de nieuwe Hamilton. Don't ask me why

Russel moet die Wolff eens ff flink in z'n poot bijten, want bij Mercedes lijkt de bull voor hem voorlopig volledig op slot te zitten.