user icon

Vips behoudt Formule 2-stoeltje na racismerel

  • Gepubliceerd op 30 jun 2022 08:28
  • comments 63
  • Door: Bob Plaizier

Jüri Vips heeft een roerige week achter de rug. De Est gebruikte vorige week het N-woord tijdens een livestream op het platform Twitch. Vlak hierna kwam zijn werkgever Red Bull Racing met een statement naar buiten en werd hij geschorst. Eerder deze week maakte Red Bull bekend de banden met Vips te verbreken.

Dat betekent dus ook dat een nieuwe vrijdagtraining er voor Vips niet in zit. Zijn Formule 2-team Hitech GP zweeg tijdens het onderzoek van Red Bull. Gister kwam Hitech echter met een opvallend statement naar buiten: Vips blijft racen voor het team. In een uitgebreid statement legt teamaas Oliver Oakes uit waarom hij Vips niet ontslaat. Volgens Oakes was het woordgebruik van Vips onacceptabel maar geeft hij ook aan dat Vips een tweede kans mag krijgen.

Een flinke fout? Welke flinke fout? Waar is "nigger" of "nigga" een woord dat je niet mag gebruiken? Wie bepaald dat? En wie bepaald uberhaupt of het racistisch of denigrerend is bedoeld? Nu kan ik niet in het hoofd van Vips kijken, maar ik weet 100% zeker dat hij echt helemaal niemand wilde kwet... [Lees verder]

  • 21
  • 30 jun 2022 - 09:30

Reacties (63)

Login om te reageren
  • MWHT

    Posts: 2.910

    prima. Vips heeft een flinke fout begaan, maar het is nergens voor nodig om hem helemaal kapot te maken en hem zowat zijn hele bestaan af te nemen...

    • + 10
    • 30 jun 2022 - 08:29
    • Klopt en het was voor RB gelijk een gemakkelijke "way out" want in een F1 stelde hij helemaal niks voor tijdens de vrije trainingen.

      • + 0
      • 30 jun 2022 - 08:36
    • Stri

      Posts: 2.841

      Helemaal eens. Ik denk dat hij zich nu goed realiseert wat de impact is geweest van zijn woorden, maar het is ook gewoon een jonge knul. Denk dat we op die leeftijd allemaal wel eens domme dingen gedaan hebben (ik iig wel). Zijn verwijdering uit het RB talentenprogramma was al een forse straf. Nergens voor nodig om zijn hele carrière verder te vernietigen.

      • + 2
      • 30 jun 2022 - 08:46
    • Patrace

      Posts: 3.276

      Inderdaad prima dat ze hem als coureur aanhouden.
      Iedereen wordt tegenwoordig meteen 'gecanceled' als ze één verkeerde opmerking maken, maar laat Vips hiervan hebben geleerd dat je sommige woorden gewoon niet moet gebruiken. Hopelijk rijdt hij een dijk van een seizoen en heeft hij nog een mooie carrière in de autosport.

      • + 0
      • 30 jun 2022 - 09:02
    • "want in een F1 stelde hij helemaal niks voor tijdens de vrije trainingen." Dat kun je dus niet zeggen, Volgens mij heeft Vips (ik meen in Spanje) zijn eerste VT mogen rijden en dat was voor Vips zelf alles behalve een 'vrije' training want hij heeft alleen maar een programma van RB mogen rijden om te testen en heeft daarbij zelfs niet 1 push lap mogen doen.

      • + 2
      • 30 jun 2022 - 09:03
    • Een flinke fout? Welke flinke fout? Waar is "nigger" of "nigga" een woord dat je niet mag gebruiken? Wie bepaald dat? En wie bepaald uberhaupt of het racistisch of denigrerend is bedoeld? Nu kan ik niet in het hoofd van Vips kijken, maar ik weet 100% zeker dat hij echt helemaal niemand wilde kwetsen hiermee, en als jonge knul gewoon iets van zijn tong liet schieten. Nou nou nou wat erg zeg. Alle deugers meteen weer vol in de aanval om Vips "als voorbeeld" te stellen van wat écht niet kan.

      Weet je wat écht niet kan? Dat we toegaan naar een samenleving waar je straks bijna niks meer mag doen, zeggen of denken. Allemaal in het gareel lopen en iedereen die er ook maar een beetje buiten stapt ridiculiseren of bestraffen. Dát is pas eng!

      In het geval van Piquet vind ik het overigens wél anders omdat Piquet iemand is die altijd duidelijk loopt te provoceren en anderen probeert te kwetsen. Zo heeft Piquet bijvoorbeeld ook de vrouw van Mansell (toen ze teamgenoten waren) beledigd, en dat vind ik eigenlijk 10x erger dan dat iemand "het N-woord" gebruikt zonder enige intentie iemand pijn te doen.

      Vips heeft geen fout begaan. Vips heeft een woord gebruikt wat verkeerd valt bij de deugers. En godzijdank is niet zijn hele carrière verwoest nu.

      • + 21
      • 30 jun 2022 - 09:30
    • Knalpijp

      Posts: 814

      Geef Damon Hill niet vaak gelijk, maar deze forumlid Damon Hill@ wel, goed verwoord Damon!!

      • + 2
      • 30 jun 2022 - 09:40
    • JV

      Posts: 2.525

      @ Damon helemaal mee eens.

      • + 1
      • 30 jun 2022 - 09:42
    • @Damon

      Nou, dit is niet simpelweg een kwestie van willen deugen. Het is een zeer beladen woord en het leeuwendeel van de werkgevers zou hier tegenop treden. Zéker bedrijven die ook in de VS actief zijn.

      • + 1
      • 30 jun 2022 - 09:49
    • @THW,
      En wie bepaald wat wel en niet een beladen woord is? Want straks kom je in een maatschappij terecht waar je het woord "Marokkaan" of "Spanjool" of wat dan ook niet meer mag gebruiken. Of je mag "wit" en "zwart" niet meer noemen.

      Er is altijd wel een groep die zich "beledigd" voelt. Waar is de grens? Want uiteindelijk mag je niets meer.

      Het gaat om de intentie. Want waar Piquet Mansell's vrouw voor uitmaakte, dát vind ik niet kunnen. En dat kunnen dan wel "legitieme woorden" zijn, maar het gaat om de intentie erachter.

      • + 4
      • 30 jun 2022 - 10:22
    • MWHT

      Posts: 2.910

      Damon, het overgrote deel van de (zwarte) gemeenschap vind dat dat woord zeer beledigend is, dat moge bekend zijn. En zie geen enkele reden om dat woord te gebruiken als je weet dat dat voor heel veel mensen een zeer beladen term is, lijkt mij een kleine moeite...

      begrijp me goed, heb niets met dat woke gedoe en het cancellen van pakweg Churchill, Fawltey towers en J.K. Rowling, maar heb net zo min iets met de anti-wokers, die maar vinden dat alles moet kunnen en bij elke discussie meteen beginnen te gillen dat woke weer toeslaat. Gek genoeg hebben beide groepen 1 ding gemeen, en dat is dat ze heel hard schreeuwen maar nooit luisteren.

      • + 2
      • 30 jun 2022 - 10:23
    • @MWHT,
      Gister elders gezegd maar ik doe het hier weer. Ik heb lang samengewerkt met een neger (en ja dat mag ik zeggen want hij was ook daadwerkelijk een neger). We waren de grootste vrienden en hadden de grootste respect naar elkaar. En we maakten ook (goed bedoelde grapjes naar elkaar). Ik noemde hem af en toe een "luie neger" en hij maakte mij ook uit voor van alles en nog wat. En dat moet gewoon kunnen.
      We moeten juist stoppen met die "slachtoffer rol".

      Enfin, na jarenlange grapjes kon het opeens niet meer omdat het management vond dat we racistisch bezig waren. De werkelijkheid is juist omgekeerd. We hadden de grootste respect voor elkaar en waren gewoon aan het dollen.

      Het gaat om de intentie! Want als ik tegen iemand zeg dat iemand een dikke hork is en ik het ook daadwerkelijk meen en doe om die persoon te beledigen mag het ineens wel? Dan deug ik wel? De wereld wordt wel krom zo he.

      • + 5
      • 30 jun 2022 - 10:46
    • Met dat soort onschuldig bedoelde opmerking beïnvloed je wel de bedrijfscultuur en maak je die minder prettig voor niet-betrokken collega's.

      En dan heb ik het niet alleen over zwarte personen; er zijn ook zat witte personen die zich hier uitermate ongemakkelijk bij kunnen voelen.

      • + 1
      • 30 jun 2022 - 10:52
    • Dat is wel de trend tegenwoordig....

      • + 0
      • 30 jun 2022 - 11:04
    • XaoRalas

      Posts: 533

      @Damon verschil tussen het beledigen van een vrouw en het bezigen van racistische taal is dat het eerste iets is dat teruggezegd kan worden en gaat over één persoon en niet wegzetten van ene gele groep mensen en het bagatelliseren van een pijnlijke geschiedenis.

      Wat hij over Hamilton zij was niet alleen iets over zijn uiterlijk maar zijn waardigheid als mens. En niet alleen die van hem, maar van alle mensen van een donkere afkomst.

      Ik bagatelliseer Piqets schofterig gedrag in andere opzichten, nu en in het verleden (dat hij beter is dan Senna omdat Senna dood is bijv) zeker niet. Maar het historisch-maatschappelijke bewustzijn en het belang ervan achter racisme weeft gewoon zwaarder.

      Voor alle duidelijkheid, Vips had gewoon na een excuses geen nadelen meer hoeven ondervinden naar mijn mening. Hij is jong, zei het niet tegen iemand direct iemand, had geen slechte intenties. Miste hooguit het bewustzijn waar ik het eerder over had, that's it.

      • + 2
      • 30 jun 2022 - 11:11
    • @THW,
      Dat is alleen maar omdat er lading aan een woord is gegeven waardoor andere mensen zich beledigd voelen.
      Ik zie namelijk niets verkeerd in het woord neger. Met het woord "neger" zie ik iemand die een donkere huidskleur heeft, en iemand met een donkere huidskleur is niet beter of slechter dan ik.

      Op gegeven moment komt er een punt dat je niets meer mag, besef je dat?

      • + 3
      • 30 jun 2022 - 11:15
    • MWHT

      Posts: 2.910

      Damon, hier op de site heeft ook iemand die zich een 'halve neger' noemt gezegd dat hij iets niet racistisch vind en daarom is het ook geen racisme. punt uit. Maar dat is een individuele mening. Ik heb ook best veel getinte of donkere collega's; sommige kunnen heel veel hebben (en ook uiten) en anderen niet, daar heb je rekening mee te houden. Met sommige maak je onderling bepaalde grapjes, van anderen wist ik dat het veel gevoeliger ligt dus dan laat ik dat achterwege. Kom je achter door met ze praten. Zelf zal ik nooit het N-woord gebruiken, zelfs niet bij degenen die het zouden kunnen hebben en mij wel eens gekscherend een zandneger noemen. Ik kan ook bepaalde opmerkingen niet hebben, qua ziektes bijvoorbeeld, en dat laat je weten en men heeft daar rekening mee te houden.

      Maar dat jouw collega het geen probleem vind is zijn individuele mening, hij praat voor zichzelf, en niet namens een volledige gemeenschap. Denk dat toch wel bekend is dat een meerderheid van de mensen het N-woord beledigend vind, dus waarom zou je het überhaupt moeten of willen gebruiken?

      Maar hoe je het ook wend of keert, dit is een hele moeilijke en complexe discussie, die je mijns inziens dan ook beter voert door naar elkaar te luisteren en wat begrip te hebben dan door de hakken in het zand te zetten.

      • + 0
      • 30 jun 2022 - 11:17
    • @Damon: "Weet je wat écht niet kan? Dat we toegaan naar een samenleving waar je straks bijna niks meer mag doen, zeggen of denken. Allemaal in het gareel lopen en iedereen die er ook maar een beetje buiten stapt ridiculiseren of bestraffen. Dát is pas eng!"

      Ik zie dit toch anders. Tegenwoordig wordt er bij het minste of geringste gedemonstreerd of zijn er rellen etc. Ik zou juist blij zijn als mensen wat meer in het gareel gaan lopen.

      • + 0
      • 30 jun 2022 - 11:19
    • patrob

      Posts: 606

      @Damon Hill. Blij om hier een wat toleranter geluid te horen. Zelf ben ik ook niet vies van een foute grap op zijn tijd. Ik ben van mening dat je overal grapjes over mag maken, zolang je maar heel duidelijk laat merken dat het grapjes zijn.

      @THW, dat is juist het gevaarlijke van de hele woke cultuur. We moeten inmiddels met alles en iedereen rekening houden, zelfs als ze er niets mee te maken hebben. Zoals Damon het al aangeeft gaat het om de intentie. Het lijkt mij dat al die mensen die zich tegenwoordig overal door beledigd voelen eens die extra stap moeten nemen om op onderzoek te gaan naar de intentie achter een opmerking. Dat zou al zoveel irritatie en ergernis weghalen. Alleen neem je daarmee ook de wind uit de zeilen van de hele cancelcultuur en dat mag natuurlijk niet.

      • + 1
      • 30 jun 2022 - 11:22
    • Driver87

      Posts: 469

      @Damon, spaar je adem (of je vingers). Je hebt helemaal gelijk, maar pas op het moment dat de media geen of minder rugbaarheid gaat geven aan dit soort zaken zal fit weer wegebben.

      Er is altijd wel ergens iemand die iets niet fijn vindt of geraakt of gekwetst is door iets. Momenteel probeert iedereen de publieke/media opinie voor te zijn door al hard in te grijpen, voordat je als bedrijf niet meer deugt. Daar moeten we voor nu maar leren leven.

      Zelf koester ik de mensen die mij kennen en weten hoe ik in elkaar steek. Daar kan ik de meest gekke opmerkingen en grappen maken, zonder dat men er vanuit gaat dat het hatelijk bedoeld wordt. Koester vooral het contact wat je had met je collega @Damon, want dat zijn de mensen die je op waarde weten te schatten en die verder kijken dat enkel je woorden!

      • + 0
      • 30 jun 2022 - 11:35
    • Meer in het gareel lopen? Tja, dan creëer je juist een gevaarlijke situatie. Het niet meer zelf mogen nadenken of je mening verkondigen (als dit een afwijkende mening is).
      Dan moet je ook niet raar opkijken als je als burger langzaamaan al je vrijheden (stap voor stap) kwijt raakt. Dan ga je dus naar een situatie zoals in China waar ze met een sociaal krediet systeem werken. Laat je ergens een verkeerde scheet, dan kom je nergens meer binnen.

      O en ik denk echt wel aan mijn hart. Maar ik spreek me wel uit, juist om meer mensen proberen te bereiken en in te laten zien dat we echt een verkeerde kant uit gaan.

      Zelfs (en ik lieg niet, dit gebeurde oprecht) op een conferentie waar ik een kopje cappuchino bestel staat er een boos persoon naast me omdat ik er gewone melk in doe i.p.v. havermelk. "Dat is niet goed voor de wereld". Doe normaal man.
      Of (en ook dit lieg ik niet) toen ik bij een parkeergarage met contant geld betaalde weer zo een WOKE persoon naast me die vraagt waarom ik niet pin.

      Mensen zijn door aan het slaan en daar moeten we voor waken.

      • + 1
      • 30 jun 2022 - 12:11
    • Het onderscheid om tegen je vriend dikkerd, dommerik of luierik te zeggen ten opzichte van dat in de media te doen over een publiek figuur is niet te vergelijken.
      In zo een geval gaat het nog niet eens over racisme.

      Het bewustzijn van dat verschil ontgaat velen. Ik denk dat we voornamelijk naar onszelf moeten kijken en hoe wij ons reflecteren in de maatschappij of naar anderen toe. Een opstekend vingertje en moraalridder daar heeft niemand behoefte aan maar het is utopisch te denken dat dit zichzelf gaat oplossen als daar niet wordt op gereageerd. Los van de individuele emotie die dat bij velen losmaakt.

      • + 2
      • 30 jun 2022 - 12:22
  • Numnum

    Posts: 4.709

    Mooi zo.
    Ik vond het schrappen bij RB al veel te zwaar.

    • + 3
    • 30 jun 2022 - 08:58
  • Ik vind het allemaal fantastisch wat iedereen gezegden gedaan heeft ivm Piquet. 1 van de dingen die besloten is: Piquet mag niet meer komen. Hopelijk wel bij zijn vrouw of minnares.

    Maar is dat dan niet met 2 maten meten? Vips mag blijkbaar wel F2 mogen rijden.

    De twee heren zijn gelijkwaardig omgegaan met de matterie. Ze hebben excuses aangeboden.

    • + 2
    • 30 jun 2022 - 08:58
    • MWHT

      Posts: 2.910

      Snailer; denk dat het ook ligt hoe en waar je iets zegt. Vips is een jonge knul die tijdens een videospelletje wat zegt wat niet kan, precies zoals Kyle Larson deed, en daar mogen zeker consequenties aan zijn maar hij hoeft wat mij betreft niet helemaal gesloopt te worden. inmiddels wel genoeg gestraft zoals het dan heet en laat hem maar leren van zijn fouten....

      Dhr Piquet daarentegen gebruikte eenzelfde term om echt kleinerend over iemand te spreken, en hier gaat het over een persoon waarvan je qua leeftijd mag verwachten dat hij inmiddels beter weet. En laten we wel wezen; hij heeft zich vaker niet al te netjes uitgelaten over collega's en is een aanhanger van die hele enge Bosanero. Maar inderdaad, heeft wel excuses gemaakt, dat wel, maar of hij nog leert van zijn fouten?

      Het is uiteindelijk voor ieder individueel te bepalen of beide zaken gelijkwaardig zijn, Ik vind persoonlijk van niet maar snap best dat jij daar anders over kan denken....

      Laten we het er maar op houden dat ik dan liever Vips als schoonzoon heb dan Piquet als schoonvader ; )

      • + 1
      • 30 jun 2022 - 09:24
    • d@nny

      Posts: 3.033

      Hele reactie om Vips te ontslaan is zwaar overdreven voor mij (niet dat ik racisme goedkeur) maar ik snap dat RBR wellicht onder druk stond van sponsoren om dat te doen.

      Iedereen maakt fouten (vooral op een leeftijd als die van Vips) en hij heeft zich ervoor verontschuldigd.

      Ook de actie tegenover Piquet vindt ik zwaar overdreven als hij de F1 pit niet meer in mag komen.

      Waarom "toloreren" we niet meer dat mensen fouten mogen maken?

      Waarom was een excuus van HAM genoeg toen hij zijn neefje uitlachte? Waarom denkt HAM de moraalridder uit te kunnen hangen (ondanks dat hij een sir is :-)) waarneer het om het woord Nig*** gaat terwijl hij zelf niet inclusief bezig is geweest in het verleden? Toen zijn de excuses van HAM toch ook geaccepteerd?

      Nogmaals, iedereen maakt fouten (Vips, Piquet en nog vele anderen) maar dat hele "one strike and you are out" gebeuren is echt belachelijk.

      • + 1
      • 30 jun 2022 - 09:56
    • d@nny

      Posts: 3.033

      Kan je standpunt goed voorstellen MWHT, ik had ook beter verwacht van een ouder persoon zoals Piquet maar dan nog denk ik ergens dat fouten maken mag.

      Ik ben het wel met je eens dat ik bij Vips denk "oei knul, niet zo verstandig" en bij Piquet denk "tjonge, je zou beter moeten weten".

      Voor de rest heb ik me totaal niet ingelezen over Piquet en wie of wat zijn (politieke) voorkeur heeft. Als het een repeterend iets is ligt de situatie natuurlijk anders mbt Piquet.

      • + 1
      • 30 jun 2022 - 09:59
    • d@nny

      Posts: 3.033

      Verder helpt het natuurlijk ook niet als je in muziek en op TV constant het woord nig*** hoort.

      Voorbeeld was gisteren nog voor mij terwijl we Ozarks aan het kijken waren op Netflix. Meisje (Ruth Langmore voor de Ozark kijkers hier) rijdt weg in een pick up en zet wat rap muziek van Nas op (NY state of mind) en 1 van de eerste woorden die je om de oren vliegt is Nigga's.

      Het probleem is niet de individu die het gebruikt maar het feit dat het in mainstream entertainment nog steeds gebruikt wordt, daarmee keur ik het gebruik ervan overigens niet goed. Slechts mijn mening natuurlijk.

      • + 0
      • 30 jun 2022 - 10:17
    • MWHT

      Posts: 2.910

      Donny, dat punt dat dat woord in muziek gebruikt word, weet niet wat ik er van moet vinden. Er zijn vast slimmere mensen die dat kunnen duiden. Ik vind het nog eerlijk gezegd steeds heerlijk om in de auto het hele nummer van 99 problems mee te blèren. (mijn vrouw vind het wat minder) t is verder mijn genre niet maar dat nummer vind ik nog steeds geweldig, en staat op een mixje tussen pakweg Rammstein en FFDP.

      Denk dat als je jong bent en naar rap en hiphop luistert dat je dat soort woorden wat makkelijker gebruikt, ook op momenten dat het echt niet kan....maar kan me goed voorstellen dat als je een persoon met een donkere huid bent en 1 of ander wit knulletje je met 'n*gga' aanspreekt dat je dan wel even zijn kippenekkie wilt omdraaien

      hoorde ooit twee jonge knullen naast me een gesprek voeren waarin in pakweg 10 zinnen 12 keer het woord kanker werd gebruikt, schijnt ook heel normaal gevonden te worden, maar mijn vrouw heeft me toen toch echt even weg moeten trekken...

      • + 0
      • 30 jun 2022 - 10:33
    • Ik heb het niet over ontslaan. Zeg ook niet dat er iets moet en of ik het allemaal terecht vind.

      Ik vind het apart dat Vips geen sancties heeft ontvangen van de fia en Piquet wel.

      Ik hou het hierbij.

      • + 0
      • 30 jun 2022 - 15:33
    • d@nny

      Posts: 3.033

      Mijn reacties waren niet direct aan jou gericht @snailer, meer een toevoeging aan de discussie. L ben het eigenlijk gewoon met je eens dat er met verschillende maten gemeten wordt.

      • + 0
      • 30 jun 2022 - 22:37
    • XaoRalas

      Posts: 533

      @d@nny Je stelt een vraag over wat het verschil is tussen donkere mensen die het gebruiken en blanken. Maar als je deze vraag hebt, waarom zoek je het dan niet gewoon op? Het is al lang en breed uitgelegd door zo ontzettend veel partijen. Google is je vriend. Of wil je het in werkelijkheid helemaal niet weten en gewoon gebruiken als counter in deze discussie zonder jezelf op de hoogte te stellen van de inhoud?

      En dat verhaal van zijn neefje was nooit negatief bedoeld. Dat was gewoon grappend. Daarnaast heeft Hamilton zelf ook meermaals rokken gedragen. Dus zelfs als het niet ok was, heeft hij er een tegenstatement voor gemaakt.
      Overigens zou mijn zoontje ook nooit met een jurk naar buiten gaan.

      • + 0
      • 1 jul 2022 - 02:05
  • heb ook wel eens zo'n beestje in de achtertuin gezien, een racismerel, vliegt voorbij en roept de hele tijd het N-woord, hele vreemde beesten...
    Geef mij maar gewone merels, veel leuker, zingen ook mooier

    • + 2
    • 30 jun 2022 - 09:00
    • Zo'n racismerel is altijd nog beter dan een wokegaai. Zo, wat maken die beesten een onuitstaanbare t*ringherrie zeg!

      Eddy.

      • + 2
      • 30 jun 2022 - 10:02
    • Ik heb dan weer last van 'n catechismus in de tuin, die zit de halve ochtend te bidden.

      • + 0
      • 30 jun 2022 - 10:27
    • markos

      Posts: 497

      Als het een merel moet zijn dan graag die van Westrik.

      • + 0
      • 30 jun 2022 - 21:34
  • XaoRalas

    Posts: 533

    Hij maakte een fout, maar het was zeker niet zoals Piquet en had het nooit direct over iemand. Hij heeft excuses gemaakt (een echte, anders dan Piquet), dus het zou echt overdreven zijn hem alles af te pakken m.i. Zoals de F2 op hun twitteraccount reageerde vond ik dan ook onnodig net als Red Bull dat stelt dat ze hem om deze reden ontslagen hebben (ik denk dat ze gewoon de kans gegrepen hebben hem te kunnen dumpen zonder extra kosten) en volgens mij ook rond Piquet helemaal niets hebben laten weten.

    Ik vraag me overigens wel af hoe het zit met het betalen van het zitje bij HiTech. Ik neem aan dat nu RB het was die het betaalde. Zitten die gewoon vast aan een contract voor dit jaar? Of heeft Vips/HiTech andere financiers gevonden? Of betaalt HiTech het uit eigen zak?

    • + 1
    • 30 jun 2022 - 09:02
    • patrob

      Posts: 606

      En wie mag jij dan wel niet zijn dat jij de excuses van Vips als echt kunt beoordelen en die van Piquet niet?

      Zou het bijvoorbeeld mogelijk zijn, dat Vips juist excuses aanbiedt om zijn carriere te redden? Piquet heeft geen carriere meer die gered moet worden, die heeft dus veel minder reden voor onoprechte excuses dan Vips.

      Ik kies ervoor om ervan uit te gaan dat beide heren oprecht menen dat ze iets verkeerds gezegd hebben. Daar wordt de wereld namelijk een stuk leuker van.

      • + 2
      • 30 jun 2022 - 11:28
    • XaoRalas

      Posts: 533

      Ik beoordeel het excuses van Piquet op basis van wat hij zegt. Dat is heel anders dan Vips. Vips geeft toe dat hij fout zat, en maakt excuses. Daarnaast was de context anders aangezien hij het niet tegen iemand zei en de intentie niets te maken had met een racistisch motief.

      Piquet maakt geen werkelijk excuses en zegt dat in in Brazilië het anders bedoeld wordt. Als kind van Braziliaanse ouders en iemand met nog steeds een hoop familie in Brazilië en iemand die het Brazilaans-Portugees als taal ook in zijn omgeving heeft kan ik je zeggen dat wat hij stelt niet waar is. Dat bewijst zijn gebrek aan oprechtheid.

      Voor alle duidelijkheid, zelfs in de context dat je dat woord voor een donker persoon gebruikt en het niet racistisch bedoelt, is het in werkelijkheid nog steeds racistisch. Bijvoorbeeld een donker persoon in een groep van verder alleen blanken, dat kun je dan het 'zwartnekje' noemen. Dat is wat ze niet racistisch noemen.
      Echter, de context waarin Piquet het gebruikte, daarover is iedereen in Brazilië het eens dat hij het wel degelijk racistisch bedoelde. Je zegt 'neguinho' alleen tegen mensen waar je erg close mee bent. In alle andere contexten gebruik je het niet. En zeker aangezien hij alleen Hamilton zo noemde en derest bij hun naam is zijn intentie al helemaal duidelijk.

      • + 0
      • 1 jul 2022 - 01:56
  • CTRA

    Posts: 3.915

    Wat irriteer ik me in dat het woord Nigger/Nigga steeds omschreven wordt als het N-woord.

    Een woord kan niet racistisch zijn.
    Het gaat toch gewoon over het feit dat iemand Nigger of Nigga heeft gezegd.

    Hoe zetten ze dat in de geschiedenisbkeken dan.
    Vroeger werd de zwarte man het N-woord genoemd.

    Zijn nu alle schrijvers bang om een woke klapje tegen de billen te krijgen.
    Wat een slap gedoe zeg.

    • + 7
    • 30 jun 2022 - 09:10
    • Een top tip; de Wokels zijn in de aanbieding deze week bij de jumbo, persoonlijk kies ik altijd de paprika smaak, zo sparen we mooi wat centjes uit want we hebben ook nog een nieuwe wokepan nodig

      • + 1
      • 30 jun 2022 - 09:21
    • Totalia

      Posts: 1.233

      Vroeger werdt neger gezegd omdat heel veel slaven uit Nigeria werden geroofd, met name door de Hollanders en Engelse van die tijd. Het was een verbastering van een woord dat de herkomst moest aanduiden, wat later degenererend is toegepast, en een scheldwoord werd om de negroïde bevolking van deze planeet te beledigen.

      • + 0
      • 30 jun 2022 - 09:21
    • CTRA

      Posts: 3.915

      Lekker Wokels met paprikasmaak met een vers glaasje wokemel erbij

      • + 2
      • 30 jun 2022 - 09:23
    • XaoRalas

      Posts: 533

      Klets niet zo. Woorden kunnen racistisch zijn door de intenties erachter.

      Dat je het wel of niet moet kunnen zeggen is een tweede. Vind zelf dat het wel kan in context.

      Maar de discussie hier is of zoals Vips het gebruikte kon, dat is gewoon niet zo omdat het gebruik ervan de geschiedenis erachter bagatelliseert. Iets soortgelijks kun je zeggen over schelden met kanker.

      Overigens, dat gejank over 'woke' is ook een enorme stropop. Mensen die alles wat linkser dan henzelf klinkt wordt weggezet als 'woke' zonder dat men ingaat op de inhoudt of op deze manier ook maar hoeven te erkennen dat er inhoudelijk een goed punt gemaakt wordt. Dit gaat zo ver dat we ook de meest racistische onzin laten gaan en iedereen die er tegen ageert wegzetten als woke.

      • + 0
      • 30 jun 2022 - 11:03
    • CTRA

      Posts: 3.915

      Je zegt het zelf al.
      Een woord is niet racistisch.
      Alleen de intentie erachter.

      Bedankt dat je mij stelling verdedigd.

      Een woord niet gebruiken, omdat het in een bepaalde setting/bedoeling wel racistisch/beledigend is, is gewoon woke.

      • + 0
      • 30 jun 2022 - 13:29
  • Rimmer

    Posts: 10.249

    Ach ja al die deugmensjes. Hier op het forum lopen er ook een hoop. Ik veeg er mijn reet mee af en heb smakelijk gelachen om zoveel onnozelheid.
    Ben zelf “bruin” of “zwart” noem mijn blanke of donkere vrienden en of collega’s vaak zat lachend “neger” of “bitch” of “nigga” of “Marokko”
    Ook zeg ik regelmatig “doe niet gay jongen” en altijd met een lach en knipoog. Bedoel daar helemaal niks denigrerends mee en dat wordt ook nooit zo opgevat. Het is de intentie die lading geeft aan woorden, niet de woorden zelf. Dat is een nuancering die veel mensen niet begrijpen. Dat is mooi want dan maakt het makkelijker om ze te negeren. Ik zeg altijd: “wie er problemen mee heeft die moet maar bij me komen, dan praten we erover”.
    Er heeft zich in 43 jaar nog nooit iemand gemeld.
    Dat is mijn waarheid en daar moet u het maar mee doen. Fijne donderdag allemaal, liefs Rimmer.

    • + 11
    • 30 jun 2022 - 09:28
    • U is rasiest!
      rasiest is U!
      ik woke zijn!

      • + 4
      • 30 jun 2022 - 09:35
    • CTRA

      Posts: 3.915

      Ja Rimmer, dat zal je niet in dank worden afgenomen.

      Nu zal je wel een bounty genoemd worden, maar treur niet, je blijft mijn Snicker

      • + 3
      • 30 jun 2022 - 09:38
    • Knalpijp

      Posts: 814

      Helemaal gelijk Rimmer@ kijk mensen zo kan het ook!!

      • + 1
      • 30 jun 2022 - 09:46
    • JV

      Posts: 2.525

      @ Rimmer, vandaar die bruine neus......;)

      • + 0
      • 30 jun 2022 - 09:47
    • "Er heeft zich in 43 jaar nog nooit iemand gemeld"

      Nou moet ik zeggen dat ik ook altijd met 'n grote boog om iemand heen loop die wat gekleurd is en die met zijn tong uit de bek rondloopt.

      Ik hoor dan mensen fluisteren: dat moet Rimmer zijn.

      • + 4
      • 30 jun 2022 - 09:56
    • In een gezonde omgeving worden grenzen gerespecteerd en hoeft degene wiens grenzen overschreden wordt 'zich niet te melden'.

      Natuurlijk is het uitermate gemakkelijk om daar belachelijk over te doen, maar over basale zaken als ras, afkomst, geloofsovertuiging, geslacht, seksuele oriëntatie en levensovertuiging heeft de wetgever besloten dat mensen zich daaromtrent veilig horen te voelen.

      Dat meneer Rimmer daar zijn reet mee afveegt is leuk voor hem, maar dan is het diepe verontwaardiging niet gepast als hij zich een keer in de nesten werkt omdat iemand in zijn omgeving hem niet zo leuk en grappig blijkt te vinden.

      Er was laatst een goede docu over de verrotte cultuur bij de Politie. Het betoog van Rimmer doet me daaraan denken.

      • + 3
      • 30 jun 2022 - 10:37
    • Rimmer

      Posts: 10.249

      Ja THW het zit je dwars he dat ik bij de politie werk.
      Weet je waarom ik daar werk? Weet je wat ik daar allemaal heb meegemaakt?
      Ik heb het allemaal geaccepteerd omdat ik geloof in een rechtvaardige samenleving en vrijheid en geluk voor iedereen.
      Als ik op leven en dood met een verachte heb lopen vechten of iemand aanhoudt die net zijn vrouw in elkaar geslagen heeft dan nog zal ik altijd mijn stinkende best doen om rechtvaardig en binnen de lijntjes te blijven. Zelfs als mijn hele lijf en al mijn rechtvaardigheidsgevoel schreeuwt “maak die gozer kapot”.
      Denk je dat ik nooit met collega’s te maken heb gehad die er andere denkwijze op nahielden?
      Weet jij eigenlijk wel wat ik allemaal doe binnen de politie? In welke netwerken ik zit? Met welke thema’s ik mij bezig houd? Je hebt geen flauw idee, je klets je deugpraatje en denkt dat je geweldig bent en voorop gaat in deze maatschappij.
      Ik zal je wat vertellen, jij staat gewoon achteraan te schreeuwen. Lekker veilig terwijl mensen als ik in de onderkant van de samenleving staan en dag in dag uit de rotzooi van deze geweldige eerlijke en rechtvaardige samenleving voor de kiezen krijgen.
      Kom mij niet vertellen wat discriminatie of uitsluiting is. Ook niet omdat je zelf een kleurtje hebt en zogenaamd weet wat er speelt. Wie zijn nek uit durft te steken die mag ook wat zeggen. Ik steek hem al jaren uit en daarom zeg ik dit ook gewoon. Voor al die mensen die eigenlijk hetzelfde denken maar niet meer durven te spreken uit angst voor figuren als jij, met je monopolie op de waarheid.

      • + 4
      • 30 jun 2022 - 12:20
    • MWHT

      Posts: 2.910

      Ben het zelden met Rimmer eens als het over Hamilton en de daar omliggende kwesties gaat, maar hij mag hier zijn mening uiten, want het is uiteindelijk maar gewoon een mening.

      En hij verdient respect als hulpverlener. Ik werk regelmatig met de politie en hun werk is zo zwaar, zo ondergewaardeerd en onderbetaald, daar hebben de meeste thuiswerkers echt geen weet van, tot ze ze nodig hebben althans. Tot dan zijn het of racisten of lafaards, afhankelijk van wie je spreekt. Ik weet gelukkig hoe de meeste agenten echt zijn....

      Om Rimmer te verbinden met de 'verrotte cultuur' bij de politie vind ik echt beneden alle peil...

      Rimmer; jij bedankt voor het werk wat je doet!

      • + 3
      • 30 jun 2022 - 12:38
    • Ik wist helemaal niet dat je bij de politie werkte, maar dat er een cultuurverandering bij die organisatie plaats moet vinden is duidelijk.

      Gisteren is er in verband met de onveilige werksfeer een reorganisatie aangekondigd waarbij een deel van de top is weggestuurd en twee weken heeft er nog een Kamerdebat plaatsgevonden ivm discriminatie binnen de organisatie.

      Dus als trotse diender je eigen werkplek als voorbeeld aanhalen is in dit verband wellicht niet zo handig.

      • + 0
      • 30 jun 2022 - 12:40
    • f*ck, we hebben een cop in ons midden!!
      Kan een probleem worden voor Jimmy
      *signing out*

      • + 0
      • 30 jun 2022 - 13:01
    • @Jimmy

      Zoals de film American Gangster ons heeft geleerd, heeft iedereen zijn prijs (in het geval van die film was die prijs een beeldschone Ford Mustang Shelby, als ik het mij goed herinner).

      Got any Blue Magic? ;-)

      • + 0
      • 30 jun 2022 - 13:05
    • Ik ga die film vanavond weer eens kijken.

      • + 0
      • 30 jun 2022 - 13:15
  • Morsie

    Posts: 132

    Het rasisme wordt nogal graag behouden hier op deze site valt mij op.

    • + 0
    • 30 jun 2022 - 11:14
    • patrob

      Posts: 606

      Wellicht eerst leren hoe je het schrijft voordat je het halve forum voor raCist uitmaakt.

      • + 2
      • 30 jun 2022 - 11:40
    • MWHT

      Posts: 2.910

      er word gediscussieerd en gesproken hier Morsie, is alleen maar goed. Juist een opmerking als de uwe stopt de dialoog ...

      • + 1
      • 30 jun 2022 - 11:45
    • Totalia

      Posts: 1.233

      Neger, eskimo, Chinees, marok, Turk, zwarte, gele, witte, rooie, groene, blauwe, flikker, nicht, lesbo, het, Ketter, heks, hoer, kloothommel, insect, rat, olifant, ezel, varken, paard, slang, serpent, aap, badmuts, enz. enz.. Het zijn allemaal krachttermen geworden of vanaf het begin al geweest die veel voorkomen in de samenleving, onze o zo “fijne” samenleving. Kunnen we stoppen en over racen posten op dit platform, waar het ook echt voor bedoeld is…. Al dat optiek geneuzel kunnen we beter aan die “kippen en haantjes” in Den Haag overlaten. Race, Race, Race toppie

      • + 0
      • 30 jun 2022 - 12:49
  • ringo

    Posts: 3.616

    ff in de woordenboek kruipen :
    nigga wordt gebruikt als dialectwoord in de volgende dialecten:
    • Je vriend (Amsterdamse straattaal)

    dat is niet alleen ingekropen in het nederlands overal zo.. alleen media zijn een beetje ...

    • + 0
    • 1 jul 2022 - 00:02

AE Grand Prix van Abu Dhabi

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

AE Grand Prix van Abu Dhabi

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

Gerelateerd nieuws

WK standen 2022

Bekijk volledige WK-stand

Test kalender

Bekijk het volledige testschema

Geef je mening

Welk team gaat verrassen in het 2022-seizoen?

Coureursprofiel

  • Team -
  • Punten -
  • Podiums -
  • Grand Prix -
  • Land EE
  • Geb. datum 10 aug 2000 (22)
  • Geb. plaats Tallinn, EE
  • Gewicht 66 kg
  • Lengte 1,8 m
Bekijk volledig profiel

Formule 1 kalender - 2022

Datum
Grand Prix
Circuit
-
Spanje
-
Bahrein
18 - 20 maa
Bahrein
25 - 27 maa
Saoedi-Arabië
8 - 10 apr
Australië
22 - 24 apr
Italië
6 - 8 mei
Verenigde Staten van Amerika
20 - 22 mei
Spanje
27 - 29 mei
Monaco
10 - 12 jun
Azerbeidzjan
17 - 19 jun
Canada
1 - 3 jul
Groot Brittannië
8 - 10 jul
Oostenrijk
22 - 24 jul
Frankrijk
29 - 31 jul
Hongarije
26 - 28 aug
België
2 - 4 sep
Nederland
9 - 11 sep
Italië
30 - 2 okt
Singapore
7 - 9 okt
Japan
21 - 23 okt
Verenigde Staten van Amerika
28 - 30 okt
Mexico (land)
11 - 13 nov
Brazilië
18 - 20 nov
Verenigde Arabische Emiraten
Bekijk volledige kalender

Formule 1 kalender - 2022

Datum
Grand Prix & Circuit
18 - 20 maa
25 - 27 maa
Saoedi-Arabië Jeddah Street Circuit
8 - 10 apr
Australië Albert Park
22 - 24 apr
6 - 8 mei
Verenigde Staten van Amerika Miami International Autodrome
20 - 22 mei
27 - 29 mei
Monaco Monte Carlo
10 - 12 jun
Azerbeidzjan Baku City Circuit
17 - 19 jun
1 - 3 jul
Groot Brittannië Silverstone
8 - 10 jul
Oostenrijk Red Bull Ring
22 - 24 jul
Frankrijk Paul Ricard
29 - 31 jul
Hongarije Hungaroring
26 - 28 aug
2 - 4 sep
Nederland Circuit Zandvoort
9 - 11 sep
Italië Monza
30 - 2 okt
7 - 9 okt
21 - 23 okt
Verenigde Staten van Amerika Circuit of the Americas
28 - 30 okt
11 - 13 nov
Brazilië Interlagos
18 - 20 nov
Verenigde Arabische Emiraten Yas Marina Circuit
Bekijk volledige kalender
show sidebar