Waarschuwing voor Red Bull: "De lucht wordt dunner"

Er is inmiddels een patroon te ontdekken. Zodra het asfalt weinig agressief is voor de banden, RBR het lastig heeft op de hardere versies van de band.
Dan krijgen ze de banden niet goed aan het werk, waardoor de auto gaat glijden.
Het zal dan ook circuit afhankelijk zijn hoe de teams presteren.

@DaleU; tsja, dat krijg je ook als je ervoor kiest op vrijdag geen enkele run met hard te doen. Dan wordt het een verrassing en in dit geval een vervelende. Norris had er ook last van trouwens, alleen die kon met settings de banden wel in het window krijgen.

Newey verkondigde dat er één aspect is aan de auto hem niet bevalt, dat zou best nu het geval kunnen zijn geweest. Minder grip op glad asfalt…..

De Red Bull is niet goed met versleten banden in verkeer. Die koelen dan af en verliezen veel grip.
Daar won Norris erg veel tijd. De McLaren is daar veel beter in om temperatuur in de banden te houden.
Buiten de achterblijvers was er niet zo heel veel verschil eigenlijk. 1 tot 3 tiende per ronde.
Had wel het idee dat de banden van Verstappen de klif tegenkwam de laatste anderhalve ronde. Of Verstappen nam geen risico omdat hij wist dat Norris geen drs meer kreeg.
Na de achterblijvers was het voor mij niet spannend meer.

@Snailer,
Er was nauwelijks banden slijtage, magnussen reed 40 rondes op de mediums.
De harde band gaf Verstappen gewoon geen grip door een te lage temperatuur. Zoals hij dat zelf omschrijft als rijden op ijs….. Norris had in het begin van de stint moeite met de harde band, pas later ging het beter.

Ik geloof dat best, maar Verstappen heeft zelf verteld dat de banden versleten waren. Het loopvlak was dun geworden en Verstappen kon er op het laatst geen temperatuur in houden. Zelf ben ik altijd geneigd de rijder te geloven. En volgens mij deed Verstappen ook 0 rondjes op wit of zo. plusminus 2 of 3.

Ik heb Max nergens horen zeggen dat z’n banden versleten waren, wel dat hij ze niet werken kreeg

Na ronde 42 daalde de temperatuur behoorlijk. voor ronde 42 waren Leclerc en Max nog de snellere, na ronde 42 was het Norris die als enige van de top 3 de snelheid er in kon houden.

Ik heb hem dat wel horen zeggen. Kan ik niets aan doen. En hij was niet de enige met versleten banden. Onder andere ook Russell. Het is ook helemaal niet gek natuurlijk dat er sleet op zat.
Er was geen grip en dat veroorzaakt slip, wat gewoon extra slijtage veroorzaakt. Verstappen deed 38 rondes op de witte banden met vanaf ronde 5 op wit al slip issues.

Sorry @Snailer, ik heb zo’n twintig ronden voor het einde de onboard van Verstappen bekeken, maar nergens zegt hij dat z’n banden er aan zijn. Hij geeft aan dat hij de banden niet werkende krijgt, en dat hij bepaalde bochten slecht kan nemen. Vooral bocht zeven was een probleem, doormiddel van setting wijziging vanuit het team weet hij dat te verbeteren.
Hij bleef ondanks de problemen vrij rustig. Hij had nog wel een paar rondjes voor het einde dat de batterij vrij leeg was, ook hier kreeg hij instructies voor om dat te verbeteren.
Nooit heeft hij gezegd dat z’n banden op waren.

Wie zegt dat het over de onboard was? Ik snap sommige conclusies niet die mensen trekken.
Hij heeft get gewoon in een interview gezegd.
Hij heeft ook gezegd. In een interview, Dat hij op de witte band al helemaal geen temperatuur en in had en volgens mij liet hij doorschemeren dat hij er niet mee durfde te pushen omdat hij niet wist hoe de witte band zich ging houden.
Dat hij dus geen grip had en daardoor slip kreeg en slijtage zou ook zomaar aan die keuze hebben kunnen liggen.

Laten we er het op houden dat we beiden onze conclusie trekken…..;)

"Ik verklaar me even nadenken:."
Misschien toch handiger om dit voortaan precies andersom te doen?

Ik was aan het typen, aan het weghalen, en ook nog het woordje "nader" vergeten.
Dat zijn dingen die gaan gebeuren als je ouwer wordt.

Er is voldoende hulp
Zeker in de thuiszorg.
Adult pampers?

Zeker @Ouw, ik herken dat als geen ander. Vandaar de tip op basis van mijn eigen ervaringen om eerst even te gaan nadenken en dan pas jezelf gaan verklaren?

Dat denk ik dus ook, snap niet waar de hype vandaan komt na een slecht begin van het weekend plus ze hadden de witte band niet getest, dan nog winnen betekend voor mij nog steeds een grote voorsprong.

Dat is precies wat jij hoopt.

Dat lijkt mij geen toeval, Politik. Ze hebben het nu al 5 van de 7 weekenden gehad dat ze er mee worstelen.

Ik ben blij dat je nu inziet dat de RB20 helemaal niet zo dominant is op het moment. Ik denk wel dat in potentie de RB20 nog ruim snel is. Alleen halen ze het er niet uit.
Als ik er over nadenk dan was zelfs het eerste race weekend al lastig. Op de eerste dag dan in de VT's.

Ik denk dat je het moet koesteren. Het betekent dat elke race wel een kans bestaat voor een ander team om te winnen. Tenzij ze de setup wel voor elkaar krijgen.

Ik baseer mij erop dat max zelfs in een slecht weekend nog wint. Neem daarbij dat mclaren veel meer aan ontwikkeling heeft mogen doen dan rb door de stand in het kampioenschap en dan nog niet winnen op een slechte dag van rb. Ferrari geloof ik niet meer in, daar is altijd wel wat.

En over de updates. Ik vind wat overdreven.
Vorig jaar met een kaal concept begonnen. Brown besloot voor het seizoen en veel te laat te veranderen van concept. (Sterke beslissing trouwens en voor mij de enige basis van het huidige succes)
Eerste update was een grote sprong van 3 tiende. Het bracht ze naar de achtervolgende groep achter Red Bull. Een logische sprong bij een kale auto. Overigens voorspelde Brown dat ze aan het eind van 2023 zouden gaan winnen. Kan me niet alle race goed voor de geest halen, maar McLaren zat er nooit echt dicht bij. Die sprint race won Piastri vooral door 2 of 3 lange safety cars en een zeer slechte start van Verstappen.

De volgende grote update bracht ze ongeveer een tiende meer. Het bracht ze naar de top van de achtervolgende groep.

Nu bracht de update ze dus van net achter Ferrari naar net voor Ferrari. Een goede sprong. Denk ik een tiende of 2. Ferrari won volgens eigen zeggen een tiende met de update.

Die Stella lijkt een goede werksfeer te hebben geschapen. En er zitten een paar goede technici in het design team. Voor mij een aanwijzing dat Newey niet heilig is.

Ik snap je niet helemaal Joeppp. Alle teams mogen binnen de cap blivend even veel ontwikkelen. Het verschil is dat men minder mag testen in de tunnel en op de computer simulaties. Maar die bepalen niet het succes van een update. De windtunnel en de computer vertellen niet of een nippeltje een kwart moet worden gedraaid. Dat is gewoon mensenwerk namelijk. Voorlopig dan.

@Wingleader, Tuurlijk hoop ik dat.

Dat klopt niet snailer, rb heeft voor dit jaar een nieuwe auto ontwikkeld met minder windtunneltijd dan mclaren. Toch staan ze er nog steeds voor ondanks dat mclaren er meer tijd in heeft gestoken. Dan kan je alleen maar concluderen dat. Rb het beter voor elkaar heeft.

@snailer,

Daar gaan we weer.
Jij interpreteert.het dat ik inzie dat de RB20 helemaal niet zo dominant is.
Maar er zijn meerdere interpretaties.

Zoals een auto die minder bij de sterke rij eigenschappen van Max past?
Of Norris die op dit moment met de huidige pirelli's beter in bandenmanagement is dan Verstappen?

Jij redeneert altijd vanuit het standpunt, dat wat er ook gebeurt het vrijwel nooit aan Max ligt of dat een andere coureur in bepaalde facetten niet beter kan zijn dan Max.
Laat dat eens los en bekijk het eens wat objectiever.

En kom niet aan met wat ze bij RB zelf zeggen, want dat is een gevalletje van "wij van WCeend'

Nou. Ik heb je toch echt zien schrijven dat de Rb afgelopen weekend de beste auto was. Pas later kwam je daar wat op terug. En nu blijkbaar helemaal. Zijn we het toch eens.

Tsjah. Waarom zou een Red Bull man iets negatiefs roepen over zichzelf?

Als ik naïef ben dan ben ik dat maar. Maar ik ben meer geneigd dingen te geloven. Doe jij maar lekker "Ik van Politik weet het beter"

Snailer

Het verschil is dat men minder mag testen in de tunnel en op de computer simulaties. Maar die bepalen niet het succes van een update.
======================================================


Hier zijn de tijden te zien die McLaren en RBR in de windtunnel en CFD mogen besteden.
Ik denk dat dat zeker wel heel belangrijk is, want de updates moeten meteen goed zijn, want ze kunt niet steeds blijven testen in de windtunnel en CFD, want daar is niet genoeg tijd voor.

https://i.postimg.cc/zXpdKHhf/image.png

Nee kerel, ik weet het niet beter.
Ik heb net als jij een mening.

@Joep,

Maar voor het gemak vergeet je wel te vermelden, dat RB vorig jaar zomer al aan de ontwikkeling van de RB20 konden beginnen, omdat hun RB19 zo dominant was, dat ze die niet door hoefden te ontwikkelen.
Dus je theorie gaat niet helemaal op.

Volgens mij zaten ze toen nog met de gevolgen van het overtreden van de budgetcap.

"Nee kerel, ik weet het niet beter.
Ik heb net als jij een mening."

Niet te serieus, kerel. Het was een grapje als reactie op je wc bril

"pietje. Allemaal leuk en aardig. Maar waarom is Sauber dan puntenloos. Of Williams?

Die hebben bergen tijd.

De designers bedenken een update. En je kan tien dingen bedenken en testen in de tunnel. Als het een misser blijkt, dan zal de windtunnel echt niet vertellen hoe het wel moet. Het gaat dan weer terug naar de designers.

Het zijn dus de top areo mensen en de top mechanische mensen die het verschil maken.
Als dat niet zo was waarom zit iedereen al een maand te koeren over dat Newey weg gaat?
Ik weet het antwoord. Mensen zoals hij maken het verschil. Niet de windtunnel.
De windtunnel geeft hooguit data over het onderdeel en over de interactie met andere onderdeel. En geeft mogelijk een vingerwijzing naar een volgende updat voor onderdelen die interfereren met dat nieuwe onderdeel.

Mij ga je echt niet overtuigen met een lijstje tunnel tijden.

Klopt als een tiet, daar kunnen we gewoon luchtig over doen...