Marko vindt Sainz nu beter dan Leclerc

Charles

Ik.

In de huidige Ferrari lijkt Sainz beter. Wie weet is het weer anders na de updates. Dat gebeurde vorig seizoen ook. Plots was Leclerc er weer.

Leclerc lijtk meer talent te hebben voor snelheid, maar moet dan alle omstandigheden mee hebben. Daarbij heeft Leclerc last van impulsiviteit. Hoewel ik het dit seizoen en zeg sinds halverwege 2023 nog zelden heb gezien.
Sainz lijkt net een tandje minder snel maar kan zich erg goed aanpassen. Zijn mentaliteit zorgt voor de rest.

Het is gewoon afwachten. Ik had gedacht eigenlijk dat Suzuka meer een circuit zou zijn voor Leclerc, maar uiteindelijk bleek het dit jaar niet waar.

Ben benieuwd wat China brengt. Toch redelijk lang uit de hoofden van de rijders geweest. Nieuw asfalt. Men gaat moeten teren op aanpassingsvermogen. Gaat weer veel zeggen over de twee.

@Patrick_st dat weet je niet. 😉

Ik vind Sainz niet beter dan Leclerc, vinden is een mening en geen feit.
Dus ja, dat weet ik wel.

Toch vind ik leclerc er ook niet echt bovenuit steken ten opzichte van sainz.
Ach we gaan het zien dit seizoen.

Het is toch juist consistentie dat Carlos boven Charles heeft gezet vorig jaar in de eindstand? (In combi met wat pech bij Leclerc)

Je ziet Carlos geen rare acties doen (op zn eerste 5a 10 races bij Ferrari na dan)

De Carlos Leclerc verhouding lijkt wel wat op dat van Button en Hamilton bij Mclaren.

Hamilton overduidelijk de snellere... maar Button de meer tactische, kalmere, goed op de banden waardoor Button er toch vaak bij stond.

Maar eens dat Leclerc geen pannekoek is... maar zn geluk lijkt inmiddels wel erg op dat van Alesi.

"Het is toch juist consistentie dat Carlos boven Charles heeft gezet vorig jaar in de eindstand? (In combi met wat pech bij Leclerc)" Zo zie je maar, wat de waan van de dag te weeg brengt: Mensen gaan dan denken dat vorig jaar Calos boven Charles is geeindigd (terwijl dat niet zo is) en gaan daar een hele theorie aan ophangen. Volgens mij werd Ferrari door het falen van Carlos in het laatste weekend geen tweede maar derde in de WCC

Natuurlijk is het de waan van de dag, Marko wordt ook gevraagd "wie op dit moment" de beste is...

Carlos' aanstaande vertrek kan hem nog scherper maken maar zijn blindedarmontsteking als argument gebruiken lijkt mij wat ver gaan.
Verder, er zijn pas 4 van de 24 GP's verreden, het seizoen is nog zeer langen het zal me verbazen als aan het eind van het seizoen Leclerc en Sainz ver uit elkaar eindigen, mits er geen bijzondere zaken (bijvoorbeeld DNF's) gebeuren.

Da_Bartman... excuus. Had de stand voor Vegas nog in mn hoofd. Terecht verbeterd op de stand.

"Carlos' aanstaande vertrek kan hem nog scherper maken maar zijn blindedarmontsteking als argument gebruiken lijkt mij wat ver gaan."

Ik vroeg me ook af wat hij daarmee bedoelde, maar ik denk dat hij bedoelde te zeggen dat Sainz nu zo goed is doordat hij super gemotiveerd is omdat hij daardoor een race heeft moeten missen waarin hij Leclerc had kunnen verslaan, want dat lijkt me zijn doel, iedereen laten zien dat hij onterecht weg moet.

Ja, dat zal Marko bedoelen @Pietje, zo interpreteerde ik het ook al, maar dat is m.i. flauwekul, zijn aanstaande vertrek kan wellicht wel iets meespelen...
Toch, het is niet aantoonbaar dat Sainz bij een langer verblijf bij Ferrari niet hetzelfde had gepresteerd, Carlos is mentaal sterk, ambitieus en heeft m.i. een sterke intrinsieke motivatie.

(al die aannames altijd, meestal ben ik het enkel met mijn eigen aannames eens 😜)

De banden slijtage van de Ferrari is nu beter (lees Anders) en dat betekend dat je als coureur je rijstijl voor moet aanpassen. En dat lukt bij Sainz nu even iets beter dan bij Leclerc, die dat binnen enkele races ook wel zal lukken.

Klopt maar toch wordt leclerc als de kroonprins van Ferrari gezien en is hij niet overtuigend sneller dan sainz de afgelopen seizoenen.
Ik heb sterk me twijfels bij hem, ze halen ook niet voor niets hamilton op.

Charlie begint het werkethiek van eeen Zuid Amerikaan te krijgen.

Vind het wel mooi voor Carlos dat hij het zo goed doet nu. Jammer dat iedereen dat gebruikt om zijn verhaal te brengen. Marko om de focus af te leiden van zijn eigen keet. Ook de media om oproer te zaaien want in over de races valt niks te vertellen.
Dit soort ommentaar mogen ze voor mijn part houden, zeg dan gewoon dat Carlos het verschrikkelijk goed doet nu bij Ferrari - punt uit.

Mr_Flexible,
Marko zegt het toch gewoon zoals het is? Leclerc vorig jaar beter, Sainz tot op heden de betere. Ik zie het niet anders in ieder geval.
Qua puur talent schat ik Charles een fractie hoger in. Maar bij mij begint toch ook voorzichtig een beeld te ontstaan dat Charles geniet van de status wat alles met zich meebrengt maar een minder serieuze werker is dan een Sainz, laat staan Verstappen bij wie alles in z'n leven draait om racen.

Ik ken vrij weinig Italiaanse woorden maar Cazzo dan weer wel😂

@Mr. Monza,
Ik beproef wat ergernis in je eerste zin, en ben het er ook niet mee eens. Ik kan mij namelijk ook herinneren dat Sainz in zijn eerste jaar bij Ferrari (2021) voor Leclerc is geëindigd in de stand. Natuurlijk kan de factor toeval/geluk/pech daarin een rol hebben gespeeld. Vorig jaar was het opnieuw close, en kon Leclerc pas aan het einde van het seizoen voorbij Sainz komen.

Eigenlijk was Leclerc alleen in 2022 echt duidelijk de betere t.o.v. Sainz. Dat brengt mij tot de conclusie dat beide heren behoorlijk aan elkaar gewaagd zijn, en het niet zo is dat Sainz opeens harder gaat rijden ómdat hij weg moet. Ik denk namelijk dat Sainz als coureur en persoon gewoon nog steeds groeit en beter wordt. Ik hoop dat die rek/leercurve er bij Charles ook nog in zit.

@Pauli: eens, Marko zegt hier gewoon zoals het is.

En "Marko om de focus af te leiden van zijn eigen keet."

Marko hoeft niks af te leiden want intern is al afgesproken om (voorlopig) niks meer over Horner-gate te zeggen, @Mr_Flexible.
Bovendien, het zal een vraag aan Marko zijn geweest en 'we' mogen blij zijn dat Helmut gewoon recht voor zijn raap antwoord geeft...

@Pauli,

ben het helemaal eens met wat je schrijft. Ik wil daar nog iets aan toevoegen. Het was Sainz zijn grootste wens ooit eens voor Ferrari te mogen rijden. Hij heeft zich zeer snel het Italiaans eigen gemaakt en heeft zich meteen een woning gekocht op 10 minuten afstand van de Ferrari fabriek waar hij vaak te vinden is. Hij hoeft niet zo nodig te paraderen met een blitse wagen en verkiest de rust die hij heeft in het kleine dorpje waar hij woont. Bij hem draait alles om het racen, veel trainen, veel simmen en af en toe lekker uit eten. Net zo saai als Max dus, alhoewel hij wel veel meer uren per dag traint.

De snelheid komt bij Charles altijd van nature, als hij een goed rondje aan elkaar knoopt is de tijd er ook meestal.
Nu niet omdat hij teveel fröbelt met de afstelling om de banden op de juiste temperatuur te krijgen, dus wel een goed rondje maar te weinig grip om dat ook in een snelle tijd te vertalen.
Ik neem aan dat Charles weet waar hij aan moet werken.

Waar hij of Carlos in rond rijden, uit eten gaan of vakantie vieren interesseert me geen reet en is ook totaal niet relevant.
Dat gezegd hebbende, Carlos is zeker niet vies van een leuk wagen park, twee McLaren's 720S en 600 LT Spider en twee Ferraris, 812 Competizione en een Roma.

Maar Sainz loopt niet met zijn bolides te pronken! 😜
Leclerc daarentegen ........... Moet hij zelf weten hoor!

Heb gewoon het idee dat Leclerc buiten de raceweekenden om niet zoveel tijd aan het racen besteedt qua voorbereiding. Is vaak met zijn familie op pad, met mode bezig, fotoshoots, muziek, etc. Ook dat is prima, je leeft maar één keer en hij heeft de leeftijd ervoor om dat te doen. Aangezien hij echter vorstelijk betaald wordt mag daar ook wel iets tegenover staan.
Ik zie bij hem momenteel geen leercurve. Hij rijdt al voor het 7e jaar in de F1.
Hij is volgens mij ook veel te lief/aardig, hij zou maar eens iets vaker met de vuist op tafel slaan.

Jij hebt ook het idee dat Ferrari harder juicht voor Leclerc dan Sainz. of soms helemaal niet voor Sainz, dus wat jij allemaal denkt te zien of te weten is voor mij niet heel relevant.

"Ik denk dat het ook één van de achterliggende redenen is voor Ferrari om Leclerc te koppelen aan iemand met een vergelijkbare rijstijl."
Het probleem voor Ferrari zit 'm echter wel in het 'karakter' en weggedrag van de auto, want de persoonlijke voorkeuren van Charles en Lewis (pointy voorkant versus stabiele achterkant) wijken behoorlijk af, volgens mij.

@f(1)orum,
Charles prefereert overstuur, dus pointy voorkant en een beetje losse achterkant, Sainz het tegenovergestelde.

@Mr.Monza: Inderdaad. En volgens mij prefereert Lewis ook een stabielere achterzijde, dus dan blijf je dit onderscheid qua preferentie houden. De vraag is dan, wat mij betreft, hoe Ferrari dit wil gaan aanpakken vanaf 2025. Als je dan naar een compromis gaat zoeken tussen beide voorkeuren, dan gaat dat waarschijnlijk ten koste van de snelheid van de auto. Of je kiest voor een van de twee karakteristieken en dan is het aan een van de coureurs om hier mee te dealen.

@Mr.Monza: Nu ik je toch 'spreek' ;-), hoe is de stemming onder de Tifosi m.b.t. de komst van Hamilton? Ik heb deze vraag al eens eerder gesteld, maar we zijn nu een paar maanden verder, waarbij Lewis niet bepaald top uit de startblokken is gekomen, alhoewel hij wel vaker een trage seizoenstart heeft gehad, maar ik krijg toch het gevoel dat men zich toch redelijk op de vlakte aan het houden is? Enerzijds speelt de sympathie voor Carlos een rol en heeft Charles natuurlijk een hoge gunfactor, maar ik vraag me af hoe de Tifosi nu daadwerkelijk hier tegenaan kijken? Heeft men toch stiekem hoop op een Schumi-eske revival? Of is het categorie kat uit de boom kijken?
Kortom, weet jij hoe de 'wind waait' in Tifosi land?

@f(1)orum,
Daar kan ik heel kort over zijn, de algemene tendens in de Italiaanse media is dat de Tifosi niets liever zien dan dat Charles en Carlos de coureurs blijven.
Die mening deel ik overigens.

Ah. Thx!

Ik ook trouwens!

Ze kunnen uiteraard waarderen dat Lewis uitspreekt dat voor Ferrari rijden een droom was die is uitgekomen en er is veel respect voor zijn prestaties.
Maar ik lees toch zeer regelmatig dat men denkt dat hij zijn beste tijd gehad heeft en dat sommige hem simpelweg een rare kwiebus vinden.

een rare kwiebus vind ik het niet, zo ver wil ik ook weer niet gaan.
Een vreemde snoeshaan, dat wel, een rare snijboon

respect voor Lewis zijn prestaties heb ik zeker.
Maar na Vettel, daar verwachtte ik ook veel van toen hij naar Ferrari kwam, maak ik niet dezelfde fout. Ik had voor Seb ook veel respect, tot 2018 om precies te zijn, toen verdween het als sneeuw voor de zon

Door naar Seb te kijken werd het je te draaierig voor de ogen @Paulie?