user icon

Red Bull-eigenaar Mateschitz stelt advocaten ter beschikking om wereldtitel Verstappen te behouden

  • Gepubliceerd op 13 dec 2021 13:41
  • comments 111
  • Door: Bob Plaizier

Max Verstappen kroonde zich gisteren tot wereldkampioen. Mercedes was het echter niet eens met de uitslag en tekende na de race direct protest aan, maar Mercedes kon niet op veel steun van de stewards rekenen. Beide protesten werden afgewezen en Mercedes sprak gelijk de intentie uit om in beroep te gaan.

Mercedes tekende twee verschillende protesten aan. Ze waren van mening dat Verstappen Hamilton had ingehaald onder de safety car. Ook vonden ze dat de safety car-procedure niet correct was uitgevoerd. Laat op de avond wezen de stewards allebei de protesten af.

Milton Keynes

De Duitse renstal kwam daarna direct met de boodschap dat ze de intentie hebben in beroep te gaan tegen de uitspraak van de stewards. Bij Red Bull maken ze zich toch wat zorgen over de protesten. Volgens Sky Sports is teambaas Christian Horner dan ook direct naar de thuisbasis in Milton Keynes gevlogen.

Sky Sports-verslaggever Craig Slater meldt: "Ik zou de komende twee uur een afspraak hebben voor een interview met Christian Horner maar interessant genoeg is mij verteld dat zijn plannen zijn gewijzigd. Hij vliegt terug naar Engeland en zal daarna de leiding nemen over de stevige verdediging. Dit heeft de volledige steun van Red Bull-eigenaar Dietrich Mateschitz, de miljardair van de energiedrankenfabrikant, is er inmiddels bij betrokken net als het hoofdkantoor van Red Bull. Zij verwachten dat Mercedes haar protest door zal zetten."

Mercedes had voor dit weekend sowieso topadvocaat Paul Harris ingevlogen, iets waar Red Bull absoluut niet over te spreken was - waardoor het Oostenrijkse team vooraf al had verwacht dat het na de finish ongetwijfeld nog een juridisch gevecht zou worden in plaats van een sportief gevecht op de baan.

Trofee

Mercedes moet echter wel opschieten met hun beroep. Aankomende donderdag is het grote gala van de FIA en daar krijgt de wereldkampioen de kampioenstrofee uit handen van afzwaaiend president Jean Todt. Als Verstappen die dag de prijs krijgt is hij dan ook de kampioen.

Driver87

Posts: 290

Ik vind het stuk waar uit blijkt dat Mercedes een advocaat mee had boekdelen spreken. Het hele jaar roepen dat alles op de baan moet gebeuren en dan de advocaat vast klaarzetten bij de laatste race...

  • 21
  • 13 dec 2021 - 13:54

Reacties (111)

Login om te reageren
  • Cicero

    Posts: 1.012

    Tijdje terug voorspelde ik ergens al dat dit seizoen eindigt in de rechtszaal. Helaas krijg ik gelijk. Treurige wereld

    • + 10
    • 13 dec 2021 - 13:53
    • Metzeler

      Posts: 251

      Nee joh, zo ver is het nog niet en ik denk niet dat dit gaat gebeuren ook. Is enkel maar imago schade voor het merk Mercedes zelf.

      • + 1
      • 13 dec 2021 - 13:54
    • Beri

      Posts: 5.185

      Ik verwacht dat de top van het Daimler concern echt wel aan de rem trekt. Na het diesel schandaal is een nieuw schandaal, als men de deksel op de neus krijgt inzake deze cassatie, zeer onwenselijk. Het verlies voor Mercedes is enkel een rijderstitel. De constructeurstitel, onder de streep het enige dat Mercedes zelf werkelijk interesseert, is al in handen van het team.

      • + 6
      • 13 dec 2021 - 14:02
    • Daarnaast heeft RBR aangegeven zich eventueel met beide teams (RBR en AT) terug te trekken uit de F1 als deze sport vanachter de groene tafels beslist wordt.
      Dat zou een grote aderlating zijn voor de gehele F1 en komt zelfs het voortbestaan van deze sport in gevaar ivm minimale aantal teams.
      De houding en gedragingen van Toto (al dan niet opgedragen danwel gesteund door Daimler zelf) doen de sport in ieder geval niet veel goeds.

      • + 1
      • 13 dec 2021 - 14:14
    • Bazinga

      Posts: 251

      Evert: ouwe wijn, nieuwe zakken.
      RBR, en dan met name Marko, dreigt altijd uit de F1 te vertrekken als het hun niet zint. Los van deze discussie.
      Ik denk dat Mateschitz gaat schrikken wat het hem gaat kosten als hij zich terugtrekt.
      Alleen al aan loonkostenvergoedingen, sponsorcontracten breuk etc. Etc..
      Ik denk dat het eens tijd wordt dat Helmut doet waar hij voor betaald wordt. Adviseren.
      Hij wordt niet als megafoon betaald.

      • + 2
      • 13 dec 2021 - 14:25
    • gp

      Posts: 4.673

      Mercedes verkoopt auto's over de hele wereld. Waarom zouden ze aan de rem trekken? De rest van de wereld is verbijsterd wat er gebeurde en zullen juist Mercedes steunen.

      • + 4
      • 13 dec 2021 - 14:31
    • Bazinga

      Posts: 251

      GP: als je kijkt wat de markt van MB is maken ze zich echt niet druk om de 1500 potentiele kopers in NL en Oostenrijk.

      • + 0
      • 13 dec 2021 - 14:56
    • Beri

      Posts: 5.185

      @GP; De rest van de wereld valt wel mee. Hoofdzakelijk de Britse pers die door zeer Hamilton getinte brillenglazen kijkt. Voor de rest lees ik vooral de durf van Masi om de coureurs te laten racen, ongeacht de uitkomst.

      De kans dat Mercedes, puur op procedures, de FIA onderuit speelt door in beroep te gaan, bij de door de FIA gerunde International Court of Appeal en NIET de CAS zoals meermaals hier is geopperd, is nihil. De imago schade die je jezelf dan toebrengt, is groter dan het gewin. Want nogmaals; constructeurs kampioen zijn ze al.

      • + 6
      • 13 dec 2021 - 14:59
    • gp

      Posts: 4.673

      Beri, ik praat helemaal niet over de Britse pers, maar over de hele wereld. De Britten zijn helemaal niet zo fanatiek als men hier wil laten doorschemeren. Ik zag toevallig BBC vanmorgen en ze waren het allemaal over eens dat de beslissing van Masi niet correct was en het kampioenschap niet zo hoort gewonnen te worden. Maar ze bleven heel rustig. Ik zag in andere landen ook commentaren voorbij komen die het nogal bedenkelijk vonden wat er gebeurd is.

      • + 1
      • 13 dec 2021 - 15:10
    • GP@ Ik vind het prima als F1 teams een rechtzaak tegen de FIA aanspannen om regels scherper te schrijven...

      Maar een titel in een rechtzaak willen beslissen? Dat is als sportteam toch te ver gaan.

      Ik vergelijk dit met een TKO in vechtsport... de verliezende partij zegt vaak dat het gevecht te vroeg is afgeblazen, of soms ook te laat... ook daar zijn regels over open wonden... maar niet altijd wordt dit gelijk toegepast. beslissingen van een scheidsrechter daar zijn ook discutabel, maar helaas heb je het ermee te doen.

      Dit moet niet net als wielrennen gaan worden waar 15 jaar later titels worden uitgedeeld aan nummer 24...

      • + 0
      • 13 dec 2021 - 15:13
    • @gp ik lees toch overwegend mensen, niet alleen in NL, die het echt wel ok vinden allemaal hoor. Zijn toch vooral echt anti-Max en pro-Lewis mensen die lopen te zeuren. Mijn antwoord is simpel: had Mercedes wel gepit, was Max buiten gebleven met grote kans dat het resultaat precies andersom was geweest en in het voordeel van Lewis was uitgevallen. Al die mensen die dus pro-Lewis/anti-Max zijn moeten echt in hun hart kijken of ze ook dan zo enorm boos waren geweest. Ja Lewis/Mercedes was de laatste races de snelste combinatie, maar niet de slimste. Het eindigt in AD maar het was niet alleen de laatste race, vaak hebben de regels of de Stewards in het voordeel van Lewis besloten en zeker ook wel soms in dat van Max. Ook dat is onderdeel van racen en een heel seizoen presteren. Mercedes heeft de fout gemaakt door niet te pitten.

      Sterker nog, Mercedes is gaan geloven in het monster Max Verstappen dat ze zelf neergezet hebben. Ze durfden waarschijnlijk de gok niet eens aan om naar binnen te komen en dan te moeten strijden met Max (hier bedoel dan vooral het team en minder Lewis mee). Dus uiteindelijk zijn ze gewoon in hun eigen val gelopen.

      • + 8
      • 13 dec 2021 - 15:30
    • gp

      Posts: 4.673

      Ik zeg gewoon dat Mercedes hier helemaal geen imagoschade door gaat oplopen. Ik laat me niet uit over de beslissing. Ik zag ook enkel buitenlandse, en niet alleen Britse, artikelen voorbij komen waar de beslissing van Masi bekritiseerd werd.

      • + 2
      • 13 dec 2021 - 15:41
    • @bazinga

      Red Bull heeft dat pas 1 keer gedaan toen men dreigde zonder motoren te zitten en dat was geen dreigement dat was meer het opmaken van de balans omdat beide Renault als Red Bull het niet weer zagen zitten op een verstandshuwelijk .

      Wat betreft de rechtszaal , ik denk dat Daimler Wolff wel zal terugfluiten , Mercedes heeft tot 2 keer toe het iniatief in de race aan Red Bull gelaten wat betreft de banden en Red Bull heeft 2 keer goed gegokt hiermee , ze hebben een prachtige constructeurs titel

      so get on with it .

      • + 1
      • 13 dec 2021 - 16:33
    • Bazinga

      Posts: 251

      Maximum overdrive:
      RB heeft dat voor Max(!) meerdere keren geroepen.
      Maar dat weten jullie natuurlijk(weer) niet.
      Je weet dat Rb al een tijdje F1 rijdt? Al voor Max hoor.

      • + 0
      • 13 dec 2021 - 16:36
    • Vade

      Posts: 1.902

      GP, die artikelen zie ik ook. Maar ik zie ook heel veel artikelen die het tegendeel zeggen. Dus dat van "de hele wereld" kun je weglaten, maakt je verhaal wat geloofwaardiger ;)

      • + 3
      • 13 dec 2021 - 16:41
    • 33VES33

      Posts: 76

      Wil je nu een lolly?

      • + 3
      • 13 dec 2021 - 17:05
    • @Bazinga

      Ik volg de f1 waarschijnlijk langer dan jijzelf , niet dat dat populistisch geneuzel er toe doet ,

      Kom eens met concrete voorbeelden met dreigementen van Red Bull om de sport te verlaten ?

      • + 1
      • 13 dec 2021 - 17:10
    • Beri

      Posts: 5.185

      @M@ximumOverdrive; niet om te betweterig te doen, maar toen Red Bull zichzelf los had geruzied van Renault, was er het hele geneuzel dat zij graag goede motoren wilden. Een situatie waarbij dreigementen alom gingen dat zij de sport zouden verlaten als er niet naar het hardst schreeuwende kind, een welgekozen benaming voor Red Bull in dezen, in de zandbak geluisterd werd.

      • + 0
      • 13 dec 2021 - 18:16
    • Bazinga

      Posts: 251

      Wow Maximum:
      Jij kijkt langer dan ik.
      Poehhh… en nu?
      Lolly?

      • + 0
      • 13 dec 2021 - 18:41
    • Bazinga

      Posts: 251

      Voortzetting:
      Als je echt zo lang kijkt dan had je deze vraag niet hoeven te stellen.
      Maar toen was “RBR een frisdrankenfabrikantje die niet een Formule1 team genoemd mocht worden”.
      Zo snel dat dit toen vergeten is na Max.

      • + 0
      • 13 dec 2021 - 18:43
    • mishendr

      Posts: 92

      Waarom hoor ik de hele tijd dat de beslissing van Masi fout was? Hij mag als race director afwijken van de regels. Dus per definitie is hij niet fout. Je kan het niet leuk vinden, da’s wat anders. Ik vind het een hele mooie gedurfde beslissing om de race rijdend te eindigen, en niet achter een SC. En zoals hierboven al gezegd is, als MB gepit had (hebben ze al kans toe gehad) was RB wellicht buiten gebleven op oudere banden, en had die de plek niet vast kunnen houden.
      Overigens, waar ik eigenlijk niets over lees: het was toch gewoon super mooi hoe Max bij de eerste de beste kans die ook pakt, en ook heel netjes? Zag ik Bottas niet doen met versere banden, meerdere rondjes bleven steken waar hij toen zat. Max had niet de snellere auto, maar hij heeft wel in dat laatste rondje mooie race-craft laten zien. En dat is niet alleen geluk. De 2 beste coureurs hebben het op de baan beslist, Lewis heeft Max niet achter zich kunnen houden. Hij heeft bij bocht 5 de deur te ver open gelaten, en daarbij Max die ene kans gegeven.

      • + 1
      • 13 dec 2021 - 19:41
  • Driver87

    Posts: 290

    Ik vind het stuk waar uit blijkt dat Mercedes een advocaat mee had boekdelen spreken. Het hele jaar roepen dat alles op de baan moet gebeuren en dan de advocaat vast klaarzetten bij de laatste race...

    • + 21
    • 13 dec 2021 - 13:54
    • WC MAX

      Posts: 3.865

      En waar ze hadden gehoopt op een controversiële actie van Max/RB en dat de deur voor hun advocaat bij de FIA wagenwijd voor hun zou openstaan om samen op te trekken tegen Max/RB, blijkt nu dat ze het juist tegen de FIA op moeten nemen. Hilarisch.

      Zoals de waard is......

      • + 16
      • 13 dec 2021 - 14:02
    • Nou ben ik geen RBR fan, en heb hun op het vlak van sportiviteit niet al te hoog staan, maar de reacties van Mercedes zijn wel een nieuw dieptepunt in de sportieve F1 geschiedenis, nog nooit getuige geweest van zulke slechte verliezers.
      En dan heb ik het niet over Lewis. Die toonde zich een groot sportman gisteren

      • + 21
      • 13 dec 2021 - 14:03
    • snailer

      Posts: 8.007

      Niet alleen de acties achteraf, Jimmy. Mercedes is structureel bezig geweest de opinie over Verstappen te beinvloeden. En we kunnen met zijn allen niet ontkennen dat dit gelukt is.

      • + 6
      • 13 dec 2021 - 14:54
    • mordor

      Posts: 1.518

      @ driver87 spot on!

      • + 0
      • 13 dec 2021 - 15:09
    • @snailer, het mooie is dat ze daar zelf ook in zijn gaan geloven en waarschijnlijk daarom Hamilton niet naar binnen durfden te laten komen. Omdat ze eigenlijk het gevecht helemaal niet aan wilden gaan.

      • + 2
      • 13 dec 2021 - 15:33
    • Laat ze maar lekker bang blijven voor Max.. Die heeft ze dan bij elk direct gevecht op de baan al zo goed als in de zak..

      • + 0
      • 13 dec 2021 - 16:10
    • Lekkere vent.
      Voor de race verkondigen dat degene die de race wint de titel verdient.
      Maar had al een advocaat ingevlogen en in hoogste paraatheid gezet...
      Weet je meteen wat Wolff's woorden waard zijn.

      Die advocaat verdient vast ook een hoop.

      • + 3
      • 13 dec 2021 - 16:41
  • Dacht dat het al klaar was?

    • + 5
    • 13 dec 2021 - 13:56
    • WC MAX

      Posts: 3.865

      Mercedes overweegt hoger beroep in te trekken

      Volgens het Britse The Times zou Mercedes overwegen om het hoger beroep tegen de FIA in te trekken. Ondanks het feit dat men het niet met de uitslag eens zou zijn, zou een rechtszaak de sport vooral schaden. Momenteel vindt er binnen het team topoverleg plaats over wat te doen.

      • + 8
      • 13 dec 2021 - 14:10
    • dàt WC Max. ik denk dat DAT de reden is dat het idd niet plaats gaat vinden.

      • + 1
      • 13 dec 2021 - 14:45
    • Het interesseert MB geen reet dat de sport wordt geschaad. Wat hen wel uitmaakt is de negatieve gevoelens richting het merk en dan vooral uitgedrukt in orders

      • + 1
      • 13 dec 2021 - 14:47
    • Volgens mij hebben ze alleen nog maar intentie uitgesproken om in hoger beroep te gaan bij het CAS. Maar hebben ze inmiddels nog een dikke 48u over om dit ook daadwerkelijk te doen.

      • + 0
      • 13 dec 2021 - 15:34
    • In beroep tegen wat eigenlijk? De verklaring van de stewards was vrij duidelijk volgens mij.. Dit gaat Mercedes nooit winnen..

      • + 2
      • 13 dec 2021 - 16:13
  • Nee ik denk dat het zover niet komt. als de stewards hadden gezegd: dit zoeken we later uit, en al onder de race eigenlijk dan was ik er niet gerust op. dit is daarentegen helemaal kansloos. want dan komt RB uiteraard met vrachtwagens vol klachten tegen ercedes aan in de rechtbank.

    ik weet niet of Wolff zijn verlies neemt, maar ik ga er vanuit van wel. zo niet: dan maken ze zich nog belachelijker. want dit staat vast. in het ergste geval zou je Max en Lewis beide geen punten moeten geven voor de race van gisteren. maar dat maakt niks uit voor de kampioen.

    • + 10
    • 13 dec 2021 - 13:57
    • In het ergste geval, voor RB, wordt de safetycar procedure nietig verklaard en is de race uitslag zoals de wagens twee ronden voor Latifi's ongeval over de streep kwamen, aangezien er meer dan driekwart was vereden.
      Lang geleden won Fisichella zo in Brazilië en werdt Kimi de zege ontnomen na succesvol protest van Jordan.

      • + 5
      • 13 dec 2021 - 14:09
    • @Monza;
      Als ik het me goed kan herinneren was die bewuste race dan ook voortijdig afgevlagd en was men vergeten de stand 1 ronde terug te draaien

      • + 7
      • 13 dec 2021 - 14:18
    • Het probleem is dat de race gewoon nog bezig was. dus dan krijg je weer een ´als´ dan voert RB doodleuk aan dat Lewis zijn banden ook hadden kunnen klappen in die laatste rondes. als als als als daar kopen we niks voor en een rechter veegt daar ook zijn ...... mee af.

      Je kan wel van alles gaan zitten verzinnen maar de wedstrijdleider heeft dit zo beslist. Punt.

      • + 3
      • 13 dec 2021 - 14:19
    • @Jv,
      Ja zoiets was het, wist de toedracht niet helemaal meer.
      @Roy,
      Er wordt niets verzonnen, de wedstrijdleiding die het verwerpt is de FIA die de FIA vrijpleit.
      Voor dat soort dingen kunnen ze naar het Court of Appeal.
      En dan wordt het pas echt een zooitje, corporate lawyers van MB, RB en de FIA.
      Denk alleen niet dat Toto hier alleen over kan beslissen, als Stuttgart zegt klaar, zal hij zich terugtrekken, als hij groen licht krijgt gaan ze all in, wordt een puinhoop voor alle partijen.

      • + 2
      • 13 dec 2021 - 14:32
    • dan gaat het inderdaad een puinhoop worden. maar niet in het voordeel voor Mercedes. dan komt RB uiteraard met hele mappen vol met klachten tegen Lewis/Mercedes aan. Silverstone en hongarije. en dan kan je zelfs Pirelli gaan aanklagen voor Baku. Mercedes kan dan met Monza aankomen. Maar RB heeft dan de betere kaarten hoor.

      iK hoop niet dat Mercedes dit doorzet, want dan wordt het balletje dit keer nog harder terug gekaatst.

      • + 0
      • 13 dec 2021 - 14:43
    • gp

      Posts: 4.673

      Het opvallende is dat er tussen de teams was afgesproken om SC te vermijden en dit veen invloed te laten uitoefenen op de race. Deze beslissing van Masi had
      100% invloed op de uitslag.

      • + 2
      • 13 dec 2021 - 14:45
    • @Roy,
      Die mappen vol zijn niet relevant, want dat is niet de zaak die behandeld wordt.
      Dan zou RB met terugwerkende kracht protesten moeten gaan indienen.
      Als MB dit doorzet en ik denk dat ze dat doen, zal men de uitslag denk ik ongemoeid laten en de betreffende regels aanpassen voor volgend jaar.

      • + 2
      • 13 dec 2021 - 14:47
    • Mercedes doet dat nu toch ook al als ze hier mee door gaan? Met terugwerkende kracht. de race is geweest en de stewards en de wedstrijdleider hebben het afgedaan: Geen verdere onderzoeken. als Mercedes daar dan nu tegenin gaat dan kan RB ook doodleuk tegen elke beslissing van dit jaar in gaan.

      Simpel Mr.Monza. ik dacht dat je dat wel zou begrijpen.

      • + 0
      • 13 dec 2021 - 14:51
    • Mercedes gaat in beroep tegen het afwijzen van het protest.
      RB heeft geen protest ingediend en als ze dat wel gedaan hadden dan is de termijn om in beroep te gaan ruim verstreken.
      Simpel Roy, ik dacht dat je dat wel zou begrijpen.

      • + 3
      • 13 dec 2021 - 14:58
    • snailer

      Posts: 8.007

      Niet 100%, gp.

      Vanaf de virtual al heeft Mercedes geblunderd met de strategie. Ze hadden gewoon kunnen winnen. Ook met de twee safety cars. Maar het team heeft het door het putje gegooid.

      • + 6
      • 13 dec 2021 - 15:00
    • Kubica

      Posts: 4.445

      @Roy, zo moeilijk is het niet. Een beroep van MB gaat over het afwijzen van de protesten van deze race, dat is iets heel anders dan het oprakelen van wat een paar maanden geleden (mogelijk) heeft gespeeld.....

      Overigens hoop ik gewoon dat MB dit beroep niet doorzet.

      • + 2
      • 13 dec 2021 - 15:02
    • snailer

      Posts: 8.007

      Monza, dat heb je dan mis. De uitslag van een zaak heeft invloed op de uitslag. Red Bull heeft alle recht om dan met advocaten aan te komen. Dat zou al helemaal de bloedige dictatuur zijn anders.

      • + 0
      • 13 dec 2021 - 15:02
    • @Snailer,
      Dat heb je dan mis, een protest moet binnen een aantal uren na de race ingediend worden, een beroep op het afwijzen van datzelfde protest moet binnen 96 uur ingediend worden.
      Nu zijn Silverstone, Hongarije en Baku niet in een ver verleden, maar wel langer dan 96 uur.

      • + 2
      • 13 dec 2021 - 15:08
    • snailer

      Posts: 8.007

      Red Bull mag zich verdedigen omdat ze een partij zijn.

      • + 2
      • 13 dec 2021 - 15:23
    • @Snailer,
      Je moet de discussie vanaf boven volgen, anders praten we langs elkaar heen.

      • + 2
      • 13 dec 2021 - 15:31
    • Het is gewoon klaar. De uitslag van de race gaat niet meer veranderd worden. Technisch kan het wel, maar de FIA gaat zichzelf niet in de vingers snijden.

      • + 0
      • 13 dec 2021 - 15:48
    • StevenQ

      Posts: 7.682

      regel 15.3 van het sportreglement geeft Masi in principe alle macht het te doen zoals hij het wil, dus een protest is vrij kansloos

      • + 1
      • 13 dec 2021 - 18:07
    • Zie je het al meerdere malen zeggen maar eh wat zouden dat voor mappen moeten zijn dan @Royalere? Dat zogenaamde bewijs van Newey ofzo. Als dat er is ligt dat al weg te stoffen bij de Fia. Wat nog meer, of roep je om het roepen?

      • + 0
      • 13 dec 2021 - 18:46
  • LimboF1

    Posts: 5.332

    Fijn die advocaten, maar ze moeten toch wat harder dreigen met opstappen denk ik. Ik vind het bijzonder triest dat Mercedes al een advocaat klaar had staan. Hiermee geven ze al aan dat zij ervan uitgingen dat het niet clean zou gaan. In welke vorm laat ik in het middel. Maar het is natuurlijk de vraag of Daimler zich zo wil presenteren, want het is best beschamend voor zo een merk. En daar komt bij dat hun behaalde kampioenschap bij de constructeurs ook in de achtergrond verdwijnt met de negatieve aandacht rond het rijders kampioenschap.

    • + 3
    • 13 dec 2021 - 14:00
    • snailer

      Posts: 8.007

      Ik zit zo te denken. Die advocaat is een sport advocaat. Die kent dus het regelboek. Die moet geweten hebben dat ze bij de FIA zelf geen kans zouden hebben. Het doel is dus al voor de race geweest om juridisch aan de slag te gaan hij het CAS.

      • + 0
      • 13 dec 2021 - 15:04
  • Zou toch ontzettend jammer zijn. Ik denk dat geen enkele Hamilton fan op deze manier het kampioenschap wilt.
    Los er van dat wanneer je de regels zwart/wit leest Mercedes best nog is gelijk zou kunnen krijgen en dat was eigenlijk al duidelijk bij de stewards die ook zeiden dat het niet helemaal juist is gegaan, maar dat Masi zelf mag beslissen in sommige gevallen.. Laten we hopen dat het blijft zoals het blijft, anders laat de F1 zich wel echt van zijn slechte kant zien.

    Uiteindelijk is Max de terechte kampioen, en dat zeg ik als Hamilton fan. Al voelde dat gister totaal niet zo doordat Hamilton vanaf de start de overhand had. Maar ook Hamilton heeft dit jaar geluk gehad en Max vaker pech.
    1 ding is duidelijk na dit seizoen zowel Hamilton als Max waren dit jaar van een ongekend niveau en dit is wat wij als F1 fans willen zien. Ze staken er allebei met kop en schouders bovenuit en Max is terecht kampioen en het is hem ook zeker gegund! Hopen op een nog mooier seizoen 2022 zonder gezeur en gezeik van de FIA en beslissingen van achter de groene tafel. Dat de beste mogen winnen.


    Laat het een les zijn voor de FIA! en laten we gewoon hopen op een mooi en spannend seizoen volgend jaar!

    • + 3
    • 13 dec 2021 - 14:05
    • ´Los er van dat wanneer je de regels zwart/wit leest Mercedes best nog is gelijk zou kunnen krijgen´

      dit is dus niet waar. er is een gebied waar de raceleider zelf regels kan maken. en Masi deed dat. Als ze toch naar de rechtbank gaan dan kunnen ze alleen Masi aanklagen. maar RB/Max staan hier buiten, simpel. aan de race uitslag is ook niks meer te doen. evenals aan de stand voor de rijders.

      • + 4
      • 13 dec 2021 - 14:09
    • @Royalere klopt de regels schrijven iets voor en Masi kan dat overrulen. Ik weet niet in hoeverre dit juridisch allemaal nog kan veranderen en wat zwaarder weegt etc..
      Maar ik denk dat iedereen hoopt dat het zover niet komt en inderdaad Max/RBR is niks te verwijten, de FIA heeft zichzelf gewoon in een lastige situatie gebracht, zoals wel vaker dit seizoen.

      • + 2
      • 13 dec 2021 - 14:13
    • Mooie post en sportieve reactie.

      Klein detail;
      In de regels staat juist dat Masi de bevoegdheid heeft om af te wijken van de basis regels. Iets waar hij gebruik van heeft gemaakt en dus geheel conform de regels is ;)

      • + 8
      • 13 dec 2021 - 14:15
    • @ Royalere

      " Masi aanklagen. maar RB/Max staan hier buiten, simpel. aan de race uitslag is ook niks meer te doen. evenals aan de stand voor de rijders."

      --

      Hangt af van de klacht natuurlijk.

      • + 0
      • 13 dec 2021 - 14:18
    • rice

      Posts: 2.017

      Royalere er is aan de race uitslag wel wat te doen omdat deze door een actie van de raceleider is beïnvloed op meerdere manieren. Hij heeft voordeel gegeven aan 1 coureur, niet aan alle coureurs en o.a. Sainz is benadeeld doordat hij wel achterblijvers voor zich had rijden en zo geen actie kon doen bij Verstappen of Hamilton als hij dat had gekund. Wie weet had Sainz wel 2e geworden en Hamilton 3e. Of Tsunoda had op het podium kunnen komen aangezien die als een trein ging in die laatste ronde.

      Het feit dat de stewards al aangaven in hun statement dat artikel 48.12 niet volledig is nageleefd spreekt niet in het voordeel van Masi. En het is maar de vraag of 48.13 daadwerkelijk het recht geeft om alle overige safetycar regels te laten varen. Als dat zo is, stelt regel 48.12 en eigenlijk de rest van het hele safetycar reglement namelijk niet veel voor omdat deze altijd overruled kan worden door 1 iemand als hij dat nodig vindt. Dan heb je niets aan die hele regels en kunnen de teams nergens meer op vertrouwen bij een safetycar situatie.

      Ik hoop ook niet dat de uitslag beslist wordt in de rechtbank. Maar als ze het bij Mercedes doorzetten, dan zouden ze moeten eisen dat Masi opstapt ipv een aanpassing van de uitslag. Voor de sport is het niet goed dat de uitslag van het WK in rechtbank besloten wordt, maar was Masi gisteren en eerder dit seizoen gedaan heeft is helemaal niet goed voor de sport.

      • + 5
      • 13 dec 2021 - 14:21
    • rice

      Posts: 2.017

      regel 48.13 hierboven moet 15.3 zijn

      • + 0
      • 13 dec 2021 - 14:25
    • @rice Eens, een jurist weet natuurlijk precies hoe het echt zit. En dat de stewards aangeven dat het niet helemaal volgens het boekje is gegaan zegt natuurlijk genoeg. Maar zoals de meeste fans wilt niemand dat het op deze manier zal eindigen.
      Achteraf is het makkelijk praten maar ik had toch graag een code rood gezien, ook al was dat misschien niet nodig voor de ernst van het ongeluk.
      Het was wel fair geweest in de trend van "let them race". Dan hadden Max en Lewis het met dezelfde banden uitgevochten in 2/3 ronden. Hadden we ook een mooi einde gezien en misschien ook wel met Max als winnaar aangezien hij zeker een poging had gewaagd Hamilton aan te vallen.

      Maarja het is wat het is en laten we AUB hopen dat Mercedes het laat varen en Hamilton volgend jaar sportief revanche neemt.

      • + 0
      • 13 dec 2021 - 14:28
    • Wat hier denk ik de doorslag geeft is dagg vooraf voor zover ik het begrepen heb, is dat alle teams hsdden aangegeven nief achter een sc te willen eindigen. Dat is nj precies wat Masi juist goed gedaan heeft. Hoe lullig jn dit geval voor Lewis. Die was gisteren heer en meester en toonde zich na afloop een ware winnaar en 7,5-voudige kampioen

      • + 1
      • 13 dec 2021 - 14:30
    • rice

      Posts: 2.017

      @j villeneuve correctie er staat in de regels bij 15.3 dat de race leider de hoogste bevoegdheid heeft om het gebruik van de safetycar te bepalen / controle mag nemen over de inzet van de safetycar. Er staat niet expliciet bij 15.3 vermeld dat er afweken mag worden op de geschreven regels. Er staat wel bij dat dat iedere ingreep in overeenstemming moet zijn met de "Code or Sporting Regulations". En het is maar de vraag of dat gedaan is door Masi.

      Er staat bij 15.3 verder dat de race leider moet zorgdragen voor de juiste herstartproducedure indien het niet veilig genoeg is om de race voor te zetten. Of die herstartprocedure ook geldt bij een rollende herstart na safety car fase staat niet vermeld.

      • + 1
      • 13 dec 2021 - 14:38
    • Joeppp

      Posts: 5.560

      Maar wat voor een nut heeft het om te eisen dat Masi opstapt? Zo'n procedure is nogal kostbaar en dat alleen maar om je persoonlijke gram te halen? Ik denk en hoop dat er nu niks meer tegen te doen is door Mercedes en dat iedereen om tafel gaat zitten om te kijken hoe ze de regels voor volgend jaar helderder krijgen. Dat zou nuttiger zijn dan in de rechtbank vechten over de uitslag van gisteren.

      • + 3
      • 13 dec 2021 - 14:39
    • gp

      Posts: 4.673

      Je lijkt er niet bij stil te staan hoeveel smet dit op het kampioenschap van Max werpt. Het mes snijd langs twee kanten. En Hamilton heeft al aan Mercedes gevraagd om niet verder te gaan met het protest. Niet omdat hij het eens is met de beslissing maar omdat hij beseft hoeveel schade dit zou opleveren.

      • + 1
      • 13 dec 2021 - 14:51
    • Ik hoop nog steeds dat Mercedes op tijd bij zinnen komt. Iets dat meestal gebeurt, teams dreigen met iets, en daarna trekken ze toch de keutel in. Doen ze dat niet/dreigen ze dat niet te doen. Hoop en verwacht ik dat de FOM ingrijpt en een dringend gesprek met Mercedes zal voeren. Dit straalt niet alleen slecht af op het merk Mercedes ("wat laten zij zich kennen"), maar ondertussen ook steeds meer op de Formule 1 en de FIA zelf. Op het moment dat deze statuten beginnen te wankelen en dreigen om te vallen, zal dat ook weer ten koste gaan van Mercedes zelf (al realiseren ze zicht dat nu wellicht niet).
      Naar verluid zou Hamilton zelf hebben verzocht om het protest van Mercedes niet door te zetten. Het is maar een gerucht, dus weet niet of het waar is. Maar dat zou wel pleiten voor Hamilton.

      • + 0
      • 13 dec 2021 - 14:53
    • @gp, Ik zie je reactie pas na plaatsing. Min of meer dezelfde strekking.

      • + 0
      • 13 dec 2021 - 14:54
    • snailer

      Posts: 8.007

      Quote: "de stewards die ook zeiden dat het niet helemaal juist is gegaan" Dat is regel 1 en die is door Mercedes opgevoerd. Zou Masi niet hebben ingegrepen en het zou zo zijn gegaan, dan is deze regel 100% rechtsgeldig.
      Echter Masi kwam wel in actie. En dan komt regel 2 in het spel. En dat betekent dat regel 1 niet meer geldt.

      Wat vooral tot een kampioenswissel kan leiden is een eventuele regels die wij niet kennen.

      We moeten rustig afwachten terwijl het Hollywood script verkruimelt tot een soap. En voor mij is een soap eper definitie slecht.

      • + 1
      • 13 dec 2021 - 15:10
    • @snailer Want je wast je niet graag met zeep?

      • + 1
      • 13 dec 2021 - 15:13
    • snailer

      Posts: 8.007

      Nee joh. Dan ga ik onnatuurlijk rijken. Bij mij ruik je de feromonen.

      • + 1
      • 13 dec 2021 - 15:24
    • Ze kunnen beter de laped cars may overtake veranderen door ze via de pits achter aan te laten sluiten en dat al bij de 1e ronde achter de Safetycar dan kunnen ze en eerder starten en de coureurs die hebben dan ook geen voordeel van warmere banden.

      Het is gister idd rommelig gegaan en mercedes niet netjes met de al ingevlogen advocaat.

      • + 0
      • 13 dec 2021 - 21:14
    • F312

      Posts: 913

      In de juridische wereld is een gouden regel als het gaat om het lezen van contracten. Regels hebben een volgorde van belangrijkheid. Art 15.x gaat dan altijd boven art. 48.x

      Daarom heeft MB geen schijn van kans en dat zouden ze moeten weten.
      Los daarvan zijn ze dit jaar al zo vaak gematst dat als dat niet was gebeurd Max al WK was voor de laatste race.

      • + 0
      • 14 dec 2021 - 14:10
  • " Als Verstappen die dag de prijs krijgt is hij dan ook de kampioen."

    --

    Nog al kortzichtig om dat te stellen.
    Niet voor het eerst werd een sporttrofee omgeruild na bewezen onregelmatigheden.
    Indien Mercedes doorzet is dit nog lang niet gedaan.
    FIA is niet het hoogste orgaan dat beslissingen neemt.

    • + 1
    • 13 dec 2021 - 14:06
    • Sunshine

      Posts: 94

      Inderdaad, dat is het CAS. En als het naar het CAS gaat is het gegarandeerd niet binnen een paar dagen beslecht, dat gaat dan op z'n minst weken duren.

      Ik hoop dat Wolff/Mercedes op tijd bij zinnen komt.

      • + 0
      • 13 dec 2021 - 14:13
    • Pepe

      Posts: 355

      @Stoffelman treurig toch dit?

      • + 1
      • 13 dec 2021 - 14:25
    • @ Pepe

      "@Stoffelman treurig toch dit? "

      --
      Het is geen jongens clubje dat wekelijks bij elkaar komt om wat met autotjes te spelen hé.
      Ookal was het dat nog steeds, zou dit kunnen gebeuren.
      Ego's en centen.

      • + 0
      • 13 dec 2021 - 14:38
  • Varkens !!! Losers !!!

    • + 1
    • 13 dec 2021 - 14:08
    • Bazinga

      Posts: 251

      Zozo..
      jij durft..

      • + 2
      • 13 dec 2021 - 14:27
  • Meest opvallende vond ik nog dat Toto de wedstrijdleider 'Mikey' noemt. Die heeft zoveel contact met die kerel voor, na en tijdens een race, dat hij hem een koosnaampje heeft gegeven.

    Zoals tijdens de VCS roepen: "Waag het niet om er een SC van te maken, he".

    Kan me goed voorstellen dat Masi zoiets had van: "En nu krijg je de pleuris maar, ik maak hier de beslissingen".

    • + 12
    • 13 dec 2021 - 14:21
    • Joeppp

      Posts: 5.560

      Dat is inderdaad bijzonder.

      • + 0
      • 13 dec 2021 - 14:40
    • Kubica

      Posts: 4.445

      was het niet meer als 'Majkil ? Met zo'n Duits accentje klinkt dat wel als Mikey

      • + 1
      • 13 dec 2021 - 15:07
    • Joeppp

      Posts: 5.560

      Lees net een andere pagina: Als het aan Ross Brawn, de sportief directeur van de Formule 1, ligt, dan verdwijnt volgend jaar het radiocontact tussen de teambazen en de wedstrijdleider. Brawn doet die uitspraak nadat wedstrijdleider Michael Masi in Abu Dhabi opnieuw flink wat radioberichten kreeg van Red Bull en Mercedes.

      • + 3
      • 13 dec 2021 - 15:27
    • Wolff dacht dat Masi zijn schoothondje was, maar die had Wolff toch mooi ff bij zijn balletjes.

      • + 1
      • 13 dec 2021 - 15:53
    • d07

      Posts: 1.397

      Het was wederom stuitend hoeveel contact Red-Bull en Mercedes zochten met de wedstrijdleiding. En maar blijven jammeren over beslissingen en het proberen aan te naaien van straffen. Dit was in Brazilië en Saudi Arabië ook al het geval.

      Geef die teams maar een spreekverbod voor 12 maanden, dat zal ze leren;)

      • + 0
      • 13 dec 2021 - 15:56
  • Het zou mij oprecht verbazen als ze doorzetten met hun bezwaren. 1. Ze hebben niet zo'n sterke zaak. 2. Het is funest voor het merk 3. Het is niet goed voor het aanzien van de F1. 4. Wie wil op deze manier het WDC alsnog 'winnen'? 5. Ze hebben het WCC gewonnen in 2021, dus voor Mercedes is de buit al binnen. 6. Kost alleen maar tijd en energie, steek dat in de nieuwe regels en regelgeving 2022.

    Ik neem aan dat de 'voice of reason' door doorslag zal geven.

    • + 0
    • 13 dec 2021 - 14:27
  • Move on, FIA heeft dit zelf veroorzaakt, Mario Kart 2021.
    Niks meer aan te doen, volgend jaar nieuwe kansen.

    • + 0
    • 13 dec 2021 - 14:38
    • Nou, ik kan me wel goed voorstellen dat Mercedes zich behoorlijk genaaid voelt.

      De wereldtitel gaat het Mercedes vermoedelijk niet opleveren, maar ik durf deze wel aan: ofwel Masi wordt gedwongen op te stappen, ofwel krijgt hij iemand naast zich dan wel boven zich. Die man is niet meer te handhaven. En dat is winst voor de sport.

      • + 2
      • 13 dec 2021 - 14:55
  • F1fever

    Posts: 224

    Hoe zit het overigens met een straf voor het niet in het parc fermé parkeren en het niet verschijnen op de persconferentie, of heeft een "sir" daar vrijstelling van?

    • + 5
    • 13 dec 2021 - 14:50
  • racepace1

    Posts: 214

    daar gaat het budgetplafond........ :)

    • + 1
    • 13 dec 2021 - 14:51
  • snailer

    Posts: 8.007

    Voor de mensen die denken dat de ceo niet akkoord is.... Die Ole nogwat was gewoon er bij tijdens de finale. En net na de race heeft hij al gezegd dat ze de hele weg gaan bewandelen. Dus protest, beroep, CAS en desnoods gewone rechtbank.

    Wolff kan maar door 1 iemand terug worden "gefloten", dat is als Hamilton dit niet wil. Dan luisteren ze denk ik.

    • + 1
    • 13 dec 2021 - 14:52
    • Kubica

      Posts: 4.445

      Ook dat kan een 'heat of the moment' uitspraak zijn geweest,,, het blijft afwachten.

      • + 0
      • 13 dec 2021 - 15:08
    • snailer

      Posts: 8.007

      Dat is zeker waar. Echter hebben we bij CEO's met mannetjes te maken. Die hebben de neiging gelijk te willen krijgen. Niet vergeten dat alleen een raad van bestuur hem terug kan fluiten eventueel. Maar dat gebeurt niet. want dat is een smet op Ole.

      • + 0
      • 13 dec 2021 - 15:16
    • BoerTeun

      Posts: 358

      Ach jeetje, gaan ze ook naar Concert At Sea ? nee toch......

      • + 1
      • 13 dec 2021 - 15:30
  • Er is maar één overwinnar, namelijk Netflix.
    Die zien de centen binnenstromen.
    De verliezers zijn de 20 rijders, maar niet hun teams.

    • + 0
    • 13 dec 2021 - 15:22
    • Hoezo zijn de 20 rijders verliezers?!? Die profiteren toch ook alleen maar van meer aandacht voor hun sport? Hogere salarissen etc..

      • + 1
      • 13 dec 2021 - 16:35
  • BoerTeun

    Posts: 358

    Beste Toto en Christian, ik stel een fles advocaat ter beschikking om het onder het genot van een borrel allemaal op te lossen.

    • + 1
    • 13 dec 2021 - 15:25
  • Het succespercentage van protest bij FIA is 0,0001 %.

    • + 1
    • 13 dec 2021 - 15:26
  • meister

    Posts: 2.987

    It's over till it's over.

    Een wiel verder tijdens SC dan HAM.
    Zigzaggen na HAM te hebben ingehaald om hem te beletten Max weer terug in te halen.
    SC procedure niet volgens de regels uitgevoerd alle achterblijvers moeten de SC inhalen en er moeten nog minimaal 2 rondes te racen zijn als niet er gewoon gefinisht worden onder de SC.

    Zijn dus nog al valide punten die gewoon beschreven staan in de regels waar RB ook zijn handtekening onder heeft gezet.
    Kan dus een lastig verhaal worden.

    • + 1
    • 13 dec 2021 - 15:30
    • racepace1

      Posts: 214

      hamilton was in de 1e ronde ook aan het zigzaggen...... hoor ik je niet over
      dat de sc procedure volgens jouw niet volgens de regels is uitgevoerd kan RB of Max iets aan doen..... dat zijn al 2 punten minder...... :)

      • + 1
      • 13 dec 2021 - 15:43
  • GHM65

    Posts: 839

    Red Bull kan Rico wel invliegen om hun verdediging wat kracht bij te zetten?

    • + 0
    • 13 dec 2021 - 15:37
  • Oneo fus

    Posts: 9

    Ze weren het toch, dat ze beter een hele goeie advocaat nemen, ze zullen het nodig hebben, want toch niet helemaal correct verlopen

    • + 1
    • 13 dec 2021 - 15:52
  • John6

    Posts: 6.386

    Mercedes doet maar lekker, de titel zullen ze nooit krijgen, ik neem aan dat ze dit vandaag - morgen nog wel zullen inzien.

    • + 0
    • 13 dec 2021 - 16:08
  • Romario

    Posts: 367

    Wat een stumpers

    • + 0
    • 13 dec 2021 - 17:21
  • Nu al in de wereldpers (Niet de Belgische of Nederlandse) staat gestolen WK titel van de rode stier en Max ‘mister safetycar’ ....wk zonder glans.. Gaat Mercedes-Benz daarmee akkoord gaan, ik denk het niet nu de Chinese overheid al 20% ervan bezit.
    Trouwens volgend jaar rijd max terug waar hij thuishoort en dat is het middenveld, kan hij terug iedereen die in zijn weg rijd eraf rammen zijn specialiteit.
    Groetjes lieve vrienden, trol maar rustig verder Met jullie nep kampioen.

    • + 0
    • 13 dec 2021 - 17:57
    • Ik proef frustratie. Heel subtiel maar toch waarneembaar. Sterkte ouwe rammer!

      • + 1
      • 13 dec 2021 - 20:40
  • Max IS kampioen. De publieke opinie zal zegevieren!

    • + 0
    • 13 dec 2021 - 19:05
    • inderdaad IS, dat zijn ook allemaal klootzakken van Islamitische Staat .

      • + 0
      • 13 dec 2021 - 19:09
    • Nou, gewoon derde persoon enkelvoud van het werkwoord 'zijn' in de tegenwoordige tijd...

      • + 0
      • 13 dec 2021 - 19:22

ES Grand Prix van Spanje

Lokale tijd 

  • Vrijdag weather-image

    Zaterdag weather-image

    Zondag weather-image

  • Vrije training 1

    14:00 - 15:00

    Vrije training 3

    13:00 - 14:00

    Race

    15:00 - 17:00

  • Vrije training 2

    17:00 - 18:00

    Kwalificatie

    16:00 - 17:00

    Snelste ronde

    15:00 - 17:00

ES Grand Prix van Spanje

Lokale tijd 

  • Vrijdag weather-image

  • Vrije training 1

    14:00 - 15:00

  • Zaterdag weather-image

  • Vrije training 3

    13:00 - 14:00

  • Zondag weather-image

  • Race

    15:00 - 17:00

  • Vrijdag weather-image

  • Vrije training 2

    17:00 - 18:00

  • Zaterdag weather-image

  • Kwalificatie

    16:00 - 17:00

  • Zondag weather-image

  • Snelste ronde

    15:00 - 17:00

Gerelateerd nieuws

WK standen 2022

Bekijk volledige WK-stand

Test kalender

Circuit de Catalunya - Wintertest

Bahrain International Circuit - Wintertest

Bekijk het volledige testschema

Geef je mening

Welk team gaat verrassen in het 2022-seizoen?

Coureursprofiel

  • Team Red Bull Racing
  • Punten 1.643
  • Podiums 63
  • Grand Prix 146
  • Land NL
  • Geb. datum 30 sep 1997 (24)
  • Geb. plaats Hasselt (Belgie), NL
  • Gewicht 70 kg
  • Lengte 1,8 m
Bekijk volledig profiel

Team profiel

Bekijk volledig profiel

Formule 1 kalender - 2022

Datum
Grand Prix
Circuit
-
Spanje
-
Bahrein
18 - 20 maa
Bahrein
25 - 27 maa
Saoedi-Arabië
8 - 10 apr
Australië
22 - 24 apr
Italië
6 - 8 mei
Verenigde Staten van Amerika
Bekijk volledige kalender

Formule 1 kalender - 2022

Datum
Grand Prix & Circuit
18 - 20 maa
25 - 27 maa
Saoedi-Arabië Jeddah Street Circuit
8 - 10 apr
Australië Albert Park
22 - 24 apr
6 - 8 mei
Verenigde Staten van Amerika Miami International Autodrome
Bekijk volledige kalender
show sidebar