Yuki Tsunoda moet terug naar de basis na drie slordige weekenden

Dat zou inderdaad anders kunnen. Druk zetten kan ook beginnen na een jaar of zelfs na twee jaar. Maar ik heb Marko wel eens horen zeggen dat de goede rijders direct tegen druk kunnen en dat druk zetten een manier is om dat te testen.

Ik ben Tsunoda weer wat gaan volgen en terugkijken omdat jij zo positief over hem was. Hij is duidelijk een opwindende rijder en alleen al daarom een aanwinst voor F1. Maar ik zie in hem nog niet de absolute top. Hij zit nog lang niet op het niveau van de 20-jarige Russel, Norris, Leclerc en Verstappen. Die hadden al veel meer kwaliteit op 20 jarige leeftijd.
Tsunoda lijkt nog een lange weg te gaan te hebben. Aan de andere kant lijkt voor onrust en te veel willen nu zijn grote valkuil. Wie weet als hij zijn rust vindt dat hij plots wel dat niveau laat zien.

@Ollandos

Dat klopt helemaal, als zit er natuurlijk wel een verschil tussen het startniveau van bepaalde nieuwelingen. Veelal maakt een gedegen voorbereiding en goede begeleiding het verschil. Zo zie je dat Hamilton en Leclerc als zeer volwassen coureurs hun debuut maakten - dat neemt niet weg dat ze nog veel hadden te leren.

Maar haastige spoed is zelden goed in de F1; zelfs Verstappen had er wellicht niet onverstandig aan gedaan om in plaats van direct naar de F1 eerst een (of meer) jaartjes GP2 te doen. Dat geldt m.i. ook voor Vettel. Ook Tsunoda loopt nu het risico voortijdig op te branden omdat hij te vroeg is gebracht.

Waarom zou je GP2 gaan rijden als je meer dan goed genoeg bent voor de Formule 1? De enige reden waarom Verstappen nu met een wagen die niet goed genoeg is voor het kampioenschap toch meestrijdt voor de titel komt juist door de ervaring die hij afgelopen jaren heeft opgedaan.

Grappig dat je suggereert dat Verstappen misschien wel meerdere jaren in de GP2 had moeten rijden. Ben je zeker vergeten dat Verstappen in zijn 2e jaar F1 al 7 keer op het podium stond en ook een race won.

Er is meer voor nodig om kampioen te worden dan alleen hard kunnen rijden. Dat Verstappen talent heeft staat buiten kijf; dat zag ook Toto Wolff die hem een GP2-zitje aanbood. Was het een nationale schande geweest als Verstappen als door de wol geverfde GP2-rijder ipv als F3-sensatie zijn debuut had gemaakt? Het is niet alsof hij krap in tijd zit en strijden om een titel en leren omgaan met de druk leer je alleen maar door het te ervaren.

Red Bull is de enige die haar talenten met een noodgang door de opleidingsladder heen jaagt, met zeer wisselend succes. Red Bull is dan ook het enige team dat dikwijls om talenten verlegen zit. Inmiddels staat de teller bij het Red Bull Junior Team op om en nabij de 90 - aanmerkelijk meer dan de overige junior-programma's.

En de beste ervaring behaal je nog steeds door op het hoogste niveau mee te strijden. Zoals ik al zei, Verstappen plukt de vruchten van dat hij op zo'n jonge leeftijd kon debuteren.

Er was ook helemaal niks mis met het debuut van Verstappen. Verstappen maakte heel weinig fouten en het was het meest indrukwekkende debuutseizoen sinds Hamilton. En als je dan ook nog bedenkt dat toen Hamilton zijn debuut maakte er nog onbeperkt mocht worden getest is het alleen maar indrukwekkender wat Verstappen liet zien vanaf zijn allereerste race. Leclerc debuteerde met meer ervaring, maar had toch 3 weekenden nodig voordat hij een beetje op snelheid kwam.

Wisselend succes is inherent aan de F1. Bij Red Bull is het wat meer zichtbaar omdat Red Bull wat vaker coureurs een kans geeft. Ik zie dat niet als een slecht iets. Ook Mercedes heeft coureurs de F1 in gebracht met wisselend succes Wehrlein en Di Resta zijn daar voorbeelden van en ook Ocon had in 2019 geen zitje. Daarnaast heeft Mercedes een heel hoop junior rijders die nooit een kans krijgen in de F1. Ik snap ook niet zo goed waarop er wordt afgegeven op Red Bull. Ik zie liever de wat mindere coureurs weer vertrekken dan dat je constant Bottas in je team laat rondrijden en een talent als Russell jarenlang bij Williams houdt.

Red Bull moet vooral doen wat ze niet laten kan, maar de consequentie is wel dat ze in hoog tempo door hun talentenvijver heen raken. Het kerkhof is aanzienlijk en de nieuwe aanwas is mager. Tsunoda is veelbelovend, maar het is nog een zeer ruwe diamant en een jaar extra GP2 had zeker geen kwaad gekund. Maar Red Bull had kennelijk niemand anders om in de auto te zetten, nadat ze eerder de ontslagen Albon uit armoede hadden teruggehaald.

Dan vind ik de zorgvuldige benadering van Mercedes en Ferrari een stuk beter.

In juli 2019 zei Toto over Russell (en hij leek daarmee ook te impliceren dat Mercedes strengere eisen stelt aan zijn coureurs dan Red Bull) :

“I don’t think you are given the possibility to learn in a Mercedes.

“Because you’re being put in a car that is able to win races and championships, in a high pressure environment, and I think it can go terribly wrong for a young driver that has the talent to become a World Champion if he’s thrown into that environment next to the best driver of his generation, who has been with us for seven years.

“And I wouldn’t want to burn George.

“I think it would come too early, and on top of that I try to be respectful to all contracts we sign, and we signed a contract, we knew what we were doing with Williams, and this is where he’s going to learn.”

I think you’ve got to consider that these guys come into F1 at a very young age,” Wolff added.

“And there are exceptions to the norm, such as Max Verstappen, who was given the environment at Toro Rosso to learn, and to make mistakes, and even at Red Bull was given the room to make mistakes."

It’s impressive to see his progression in all kinds of aspects, as a personality – there’s not one bad word about Honda, only good words about his team, the commitment to the team, and that is absolutely the right behaviour of a driver, I wouldn’t expect anything else.

“But he was also given the possibility, even though he’s extremely talented and well developed by his environment, to learn, to settle your strengths at Red Bull, and the Toro Rosso situation.”

Leuk wat Toto Wolff zegt over Russell, maar uiteindelijk gaat het maar om 1 ding bij Mercedes en dat is een scenario voorkomen zoals Rosberg en Hamilton. Dat is puur eigenbelang van Mercedes en gaat compleet ten koste van een talent als Russell.
Jij mag dat een goede benadering vinden. Ik heb een andere mening daarover.

En natuurlijk handelt Red Bull ook in eigenbelang, maar de filosofie spreekt mij wel een heel stuk meer aan. Vanuit een sportief perspectief slaat het ook nergens op dat Bottas bij Mercedes rondrijdt.

Overigens heeft Russell al het grote ongelijk bewezen van wat Toto daar zegt. Russell was namelijk al direct beter dan Bottas. Kan je nagaan wat Russell met die Mercedes zou presteren wanneer hij wel een degelijke voorbereiding krijgt.

Het ene talent is de andere niet, sommige zijn er snel klaar voor, de ander heeft wat meer tijd nodig.
Grote talenten zijn er sneller klaar voor. Verstappen was erg jong, te jong volgens velen, maar moesten later toch onderkennen dat ze ernaast zaten. Niets wees erop dat hij het niet aan kon, of dat het allemaal te vroeg was, waarom hij dan nog twee jaar gp2 had moeten rijden is mij een raadsel.
Kimi debuteerde ook na 1 jaar opstapklasse in de F1, ook hij was er klaar voor, top talenten staan er gewoon meteen.

Nou, wat heeft Russell toch een indrukwekkende dingen laten zien, zeg. Crashen achter de SC, crashen tijdens tijdens een nodeloos riskante inhaalmanoeuvre op het rechte stuk en welgeteld 0 keer een veelbelovende positie thuis weten te brengen. Afgelopen weekend werd hij bijna ingehaald door Mick Schumacher in de Haas.

Maar hij is gelukkig wel constant Kubica en Latifi te vlug af in de kwalificatie; daarmee dwing je inderdaad een stoeltje bij Mercedes af.

Een team als Mercedes heeft niets aan grillige coureurs. Russells tijd komt nog wel. Tot die tijd rijdt hij nu al drie jaar in de F1.

Raikkonen is nu juist hét voorbeeld dat alleen talent niet voldoende is. Zijn palmares zijn, gezien zijn talent, mager te noemen.

Gelukkig hebben andere toptalenten nooit craches of domme fouten gemaakt.
Doen, of deden ze allemaal, ook leclerc en Hamilton, dus om dat al maatstaf te nemen, is erg kortzichtig.
Russel zal in de Mercedes niet slechter presteren dan Bottas, daar ben ik wel van overtuigd, Bottas is nou ook niet bepaald consistent, die heeft elk seizoen wel een paar drama races.
Er is nog geen Mercedes talent bij de hoofdmacht terecht gekomen, dus wat zij dan veel beter doen weet ik niet.

Sterker nog: Mick passeerde Russell in de eerste ronde voor P16 toen laatstgenoemde een unforced error begin en van de baan schoot. Mick raakte deze plek pas een aantal ronden later kwijt (toen Russell geholpen werd door DRS).

Echt een geweldenaar, die George.

Hij is WK geworden, zijn veel meer veel belovende coureurs die dat nooit zijn geworden....
Dat hij er meer uit had kunnen halen zal zeker zo zijn, maar hij behoord zeker wel tot de betere coureurs.
De laatste coureur die Ferrari kampioen maakte.....toch wat meer respect verwacht van een Ferrari fan.....;)

@NicoS

Leuk dat jij overtuigd bent, maar Toto kennelijk nog niet. En die heeft toch meer informatie tot zijn beschikking en in tegenstelling tot jij een wezenlijk belang bij een zo sterk mogelijk Mercedes. En ik heb de indruk dat Bottas constanter presteert dan Russell, die voorlopig toch vooral grossiert in om zeep helpen van kansen.

Ik snap die behoefte om te verjongen enkel om het verjongen nooit zo goed. Alsof voor Russell de tijd dringt om kampioenschappen te halen.

Begrijpend lezen blijkt toch echt weer moeilijk.

Waaruit blijkt uit mijn post respectloosheid jegens Raikkonen? Ik zeg alleen dat zijn palmares mager afsteken bij zijn talent - met andere woorden: hij had meer uit zijn carrière kunnen halen.

In 2008 een grote kans op de titel vergooid en verslagen door Massa (die ook in 2009 ttv zijn ongeluk voorlag in punten) , in 2010 en 2011 naar het WRC gegaan terwijl hij naar McLaren had kunnen gaan, in 2013 een zeer sterke auto maar een wisselvallig optreden, in 2014 vernietigd door Alonso en vervolgens goed maar redelijk anoniem in dienst gereden van Vettel.

Bij een coureur die zeer wel mogelijk het meest getalenteerd is van het hele veld, beklijft het gevoel dat er meer in het vat had gezeten.

Het is natuurlijk wel belangrijk om naar alle prestaties te kijken en niet een paar foutjes er uit te lichten en dan te doen alsof de coureur een pannenkoek is. Russell is een groot talent en voor mij overduidelijk veel beter dan Bottas. Bottas krijgt het 2 jaar op rij zelfs voor elkaar om in de allerbeste wagen nog op een ronde te worden gezet.

Toto wil geen concurrent voor Hamilton, dat is de enige reden. Hij kan het heel mooi verpakken allemaal, maar hij lult alleen maar wat in de ruimte, hij heeft gewoon het lef niet om hem naast Lewis te zetten.
Russel dreigde z’n eerste race voor Mercedes te winnen, en daar moest natuurlijk een stokje voor worden gestoken.
Ineens grossierde de o zo geoliede Mercedes machine in fouten met de pitstops, hoe toevallig allemaal.....
Stel dat Russel die race had gewonnen, dan had Mercedes eigenlijk niet meer om hem heen gekund.
Het zal mij niet verbazen dat als Lewis bijtekent, Bottas gewoon weer mee mag, het is zo doorzichtig als wat.
Russel is er wel klaar voor, maar net als Ocon en Wehrlein zal ook hij de dupe worden, en zijn heil elders moeten gaan zoeken.

Kom hij weer met z’n begrijpend lezen, misschien moet je eens leren te begrijpen hoe het bedoeld wordt als iemand een opmerking met een knipoog maakt, zal ook een hoop schelen.

Nou, wat voor huzarenstukjes heeft Russell volgens jou dan uitgehaald met de Williams, behalve een snelle ronde rijden op zaterdag, dat hij een promotie naar het absolute topteam van dr Formule 1 heeft afgedwongen?

Bottas vervangen is één ding, maar waarom dan per se door George Russell?

Dat Kimi er meer uit had kunnen halen is bekend, dat had ook een beetje te maken met de wat minder serieuze levenswijze van Kimi. Daarnaast bepaald het materiaal ook voor een heel groot deel het succes, ook dat weten we allemaal.

Kimi is één van de coureurs die het grootste deel van zijn carrière met competitief materiaal heeft mogen rondrijden (enkel niet in 2001-2002, 2006, 2014 en 2019 e.v.). 12 jaar in potentiële racewinnaars met als oogst 22 overwinningen. Minder dan 2 per jaar.

"Nou, wat voor huzarenstukjes heeft Russell volgens jou dan uitgehaald met de Williams, behalve een snelle ronde rijden op zaterdag, dat hij een promotie naar het absolute topteam van dr Formule 1 heeft afgedwongen?"

De laatste coureur die een echt huzarenstukje uithaalde met de Williams was Maldonado.

Volgens mij merkte ik toch iets op over Russell zijn raceweekend in de Mercedes waar hij al direct liet zien goed genoeg te zijn en Bottas eigenlijk te vernederen in de race.

We dwalen weer af van waar het om ging, en dat is dat Kimi snel in de F1 kwam, zonder veel ervaring in opstapklasse, en dat hij het prima aankon. Hoe zijn verder carrière is verlopen, en dat hij er meer uit had kunnen halen is weer iets anders.
Krijg de indruk dat Russell inmiddels bij jou op de zwarte lijst staat, maar vele kenners zien in hem een groot talent, en dat zegt mij meer eerlijk gezegd. Hij was in Bahrein op weg naar de zege, en dat zegt ook wel iets over zijn talent.
Ik merk aan meer Hamilton fans dat ze het niet zo op Russell hebben, wellicht dat het daar toch iets mee te maken heeft, en dat ze heel erg opgelucht waren dat hij die race niet mocht winnen van Mercedes.

En, zoals ik reeds heb aangegeven: m.i. zijn goede race rijden en een seizoen lang constant presteren twee zeer verschillende zaken - en vwb het laatste ben ik in het geval van Russell nog niet overtuigd.

@NicoS

Nonsens, Russell is arrogant en onsympathiek - maar ik ben prima in staat prestaties te scheiden van de persoon.

Dat doe ik ook bij Verstappen: groot coureur, maar buitengewoon onsympathiek.

Uiteindelijk hecht ik het meest aan het oordeel van de mensen die het dichtst bij hem staan: in het geval van Russell is dat Wolff.

En die bewering dat hij de race in Sakhir niet mocht winnen neem ik niet eens serieus. Daarmee laat je zien echt geen ene fluit van de sport te snappen. Hoewel werknemers denk je dat Mercedes GP heeft?

Ik denk dat we wel kunnen stellen dat Russell niet vanwege zijn gebrek aan talent nog steeds in die Williams zit.

Van mij hoeft hij ook niet direct in de Merc. Maar bijvoorbeeld een jaar of 2 in de AM zou mooi zijn.

V.w.b. Kimi, die gozer heeft altijd gedaan waar hij zin in had. Hij had vast meer successen kunnen behalen in de F1 als hij de schouders er onder had gezet. Maar kimi is kimi, en hij vind het wel best zo. Can't blame him to be honest

@NicoS

En ja, Kimi is snel, maar dat is dan ook het enige. En door goede coaching en begeleiding was de iets minder getalenteerde Massa hem de baas. En daarmee komen weer bij de kern van mijn betoog: enkel snelheid/talent kan maar zoveel compenseren.

Ah, Spuit Elf geeft ook weer modder.

Er zijn maar weinig coureurs die een heel seizoen constant rijden, en Bottas is dat een treffend voorbeeld van, en die is kennelijk toch goed genoeg voor Mercedes. Ik zou dus niet weten waarom Russell dat niet zou kunnen.
Om te laten zien dat je goed genoeg bent voor Mercedes, moet je wel de kans krijgen om het te bewijzen, de vraag is, krijgt hij die? Of gaan ze voor de veilige keus Bottas.......

Up yours

En waarom zou nu juist George Russell de uitverkorene moeten zijn om naar de meest succesvolle formatie uit de geschiedenis van de F1 te promoveren?

Ik begrijp dat je beide heren persoonlijk kent om ze buitengewoon onsympathiek te vinden?
Mensen om hun heen vinden ze helemaal niet onsympathiek, en al helemaal niet buitengewoon...., maar ja, als je de pik op iemand hebt......
Wat betreft Russell mag het nonsens vinden, maar daar geloof ik niet zoveel van eerlijk gezegd, ik merk het niet alleen aan jou, maar meer Hamilton fans moeten hem niet, beetje te opvallend.....Rosberg was ook bepaald niet gelieft bij de Lewis fans. Bottas wordt geprezen, maar dat snap ik ook wel, die is niet goed genoeg om het Lewis lastig te maken, dus dat is prima.....;)

@Nico

Dat is jouw interpretatie. Eén van de dingen die ik juist respecteer in Hamilton is dat hij geen teamgenoot vreest en niet bij voorbaat de #1-positie eist (hoewel ik als teambaas hem die waarschijnlijk wel zou geven).

Niemand heeft sterkere teamgenoten gehad dan Lewis: Alonso, Button en Rosberg; 3 wereldkampioenen. En hij heeft ze alledrie verslagen. Dat maakt hem in mijn ogen groter dan Schumacher.

Dat zijn allemaal gasten die op het moment da ze naast Hamilton reden beter waren dan Russell momenteel is.

Ik vind alleen de kritiek die Bottas consequent te verduren krijgt van onwetende onbenullen unfair en heb het idee dat zijn prestaties niet op waarde worden geschat.

In 2020 heeft hij, geplaagd door ongeluk, onder de streep een goede campagne gereden en is m.i. dus terecht zijn contract verlengd.

Wederom een valselijke insinuatie: ik heb niets dan respect voor de teamgenoten van Hamilton, juist ook diegenen die hem het vuur aan de schenen gelegd, te weten Alonso, Button en Rosberg. En deze drie wereldkampioen en schat ik vooralsnog wel een tandje hoger in dan meneer Russell.

Lekker sfeertje hier.

"Niemand heeft sterkere teamgenoten gehad dan Lewis: Alonso, Button en Rosberg; 3 wereldkampioenen. En hij heeft ze alledrie verslagen. Dat maakt hem in mijn ogen groter dan Schumacher."

En hij is ook door 2 uit de 3 verslagen. Alonso werd "verslagen" met bijna het kleinst mogelijke verschil. Gelijk in punten en gelijk in aantal overwinningen, zelfs gelijk in aantal podia. Alleen had Hamilton 5 keer een 2e plaats en Alonso maar 4 keer, Bovendien was er een enorm verstoorde relatie tussen McLaren en Alonso (waar ik Alonso overigens voornamelijk de schuld van geef)

En beetje simpel om te zeggen dat Rosberg en Button beide wereldkampioenen waren die verslagen werden door Hamilton. Rosberg is letterlijk wereldkampioen geworden door Hamilton te verslaan, als Hamilton dat niet had laten gebeuren had Hamilton dan volgens jouw logica lager in aanzien gestaan?

Button werd in 2008 ook verslagen door Barrichello. En dat terwijl Barrichello toen al ver voorbij zijn top was en Button op 28 jarige leeftijd in zijn beste jaren zat. De wat jongere versie van Barrichello had in 2009 ook wereldkampioen kunnen worden.