118
Voorafgaand aan de raceweekenden is er altijd uitleg over de track limits per circuit. Voor iedere vrije training toont F1 TV een video met uitleg waarin de Safety Car te zien is, die aangeeft waar je niet buiten het circuit mag rijden omdat er anders een straf op zal staan. Tijdens de trainingen en kwalificatie is dat het afnemen van de tijd die in die ronde is gereden, tijdens de race is dat een tijdstraf.
Het is dus altijd voor het weekend al duidelijk wat wel en wat niet mag, iets dat ook nog in de rijdersbriefing wordt besproken. Des te vreemder was het dat beide Mercedes-coureurs in bocht 4 gebruik maakten van het stuk asfalt naast de baan en zo ruimer de bocht namen en dus meer snelheid konden meenemen.
Toen Max Verstappen dit ook deed werd uiteindelijk Lewis Hamilton door de wedstrijdleiding erop gewezen. Toen de Nederlander zijn inhaalactie op Hamilton inzette maakte hij ook gebruik van dit stuk, waarna Red Bull hem opriep de positie terug te geven aan Hamilton.
Na de race waren er veel fans boos en wilden uitleg. Die uitleg ging Will Buxton halen bij FIA wedstrijdleider Michael Masi, die graag uitleg wilde geven.
Masi zei tegen Buxton: "Het is een grijs gebied maar als de coureurs wiel aan wiel racen en er een voordeel mee behalen dan krijgen ze daarvoor een straf. Lewis maakte ook gebruik van dat stuk asfalt maar werd teruggefloten, waarna het team hem doorgaf dat het niet meer mocht."
"Wat betreft Max; hij zette zijn inhaalactie in en ging te wijd waardoor hij een voordeel behaalde. Hij gaf uit zichzelf die positie terug."
Het lijkt er op dat de onrust binnen het team van Red Bull Racing nog lang niet voorbij is. Dit keer gaat het over Ad...
Het is geen geheim dat Max Verstappen geen fan is van veranderingen aan de opzet van het raceweekend. Verstappen is d...
Max Verstappen is goed aan het huidige Formule 1-seizoen begonnen. De Nederlandse Red Bull Racing-coureur wist vier v...
Het team van Sauber wordt over anderhalf jaar het fabrieksteam van Audi. De Duitsers azen op topcoureurs en Carlos Sa...
Lewis Hamilton is bezig aan zijn laatste maanden in dienst van het team van Mercedes. Na dit jaar stapt hij over naar...
Tja je doet er niks meer aan. Achteraf gezien had hij gewoon iets meer geduld moeten hebben. Op het rechte stuk bij de start finish had hij hem kunnen pakken dat rondje.
Maar goed, Het was wel een leuke race, Ik ben benieuwd naar de verhoudingen op korte bochtige banen die er nu gaan aankomen. imola/Portugal/Spanje/Monaco. Daar moeten de bulls toe gaan slaan.
Wat mij betreft echt BS van de eerste orde..............Je laat het gedurende het eerste deel van de race gewoon toe (Hamilton 29x , Bottas zelfs nog vaker..) en dan plotseling mag het niet meer.......
Je kunt niet halverwege de race de regels gaan veranderen want hoe je het dan ook bekijkt, er zijn dan altijd teams die er voordeel uit gehaald hebben........
Dus wat mij betreft echt een blunder van de FIA
@roelie77,
Volgens mij voert Royalere hier gewoon een discussie, iets waar de comments sectie van de website voor bedoeld is. Waarom jij dan met een niets zeggende bijdrage moet komen is mij een raadsel.
Ik ben het met Royalere eens dat, vooral door de tegenwind op het rechte stuk, Max een betere kans had gehad op het rechte stuk richting bocht 1. Of het gelukt zou zijn is een tweede.
@Joop Hou gewoon je domme mond dicht, jij en die andere Max fans snappen het gewoon niet. Max haalde BUITEN de baan in, wat begrijp je daar niet aan ? Jullie Max fans zijn een slechte aanwinst voor de sport, overal maken jullie Max fans er een teeringzooi van met jullie gehuil.
@rutger generaliseer anders even alle Max fans.
Ontspan Rutger, je mist het punt.
Verstappen haalde inderdaad buiten de baan in, en dat mag niet. Dus de positie terug geven is geheel volgens de regels.
Echter.... (en nu komt het punt dat je hebt gemist)...
Hamilton had tot dat punt telkens gebruik gemaakt van datzelfde stukje verboden asfalt (tenminste 29× in de eerste 35 ronden) om zijn voorsprong op Verstappen te kunnen behouden en dat had ook moeten worden bestraft gezien dat dit nog in de rijdersbriefing was besproken.
Dát is meten met twee maten!
Het is de FIA dan ook aan te rekenen dat ze zelf telkens grijze gebieden creëren waar coureurs gebruik/misbruik van maken.
Gewoon helder, open en transparant zijn. Regels zwart/wit toepassen, en dan heb je dit gedoe niet.
Dus ten aller tijden minimaal 2 banden binnen de lijntjes waarbij men ruimte MOET geven aan diegene naast je. (Dus niet meer tegenstanders buiten de baan duwen)
@ Rutger; als je niet begrijpt wat ik schrijf dan kun je dat ook gewoon zeggen..... Ik haal nergens Max en/of Lewis erbij... dat doe jij..
Wat mij betreft heeft Lewis een fantastische race gereden en weer aangetoond waarom hij 7x WCD is... met een minder snelle auto toch weer de winst "stelen" ........
Min punt was: Verander de regel niet tijdens de race........ oftewel..... laat niet toe dat men het eerste deel va nde race buiten de lintjes kleurt en dan, als andere teams daarop reageren het plotseling verbieden..... dat is, met mijn domme mond gezegd, niet slim van de FIA...
En dan nog maar eens om het helemaal duidelijk te maken... dat heeft ook niets met de inhaalactie van Max op Lewis te maken, dat was gewoon terecht dat die plek teruggeven moest worden....
Hoop dat het zo wel duidelijk voor je is...... en misschien volgende keer even nadenkt voor je begint te sputteren...
Goed, dit is waarschijnlijk al vaker gezegd maar wat mij stoort is het volgende.
Gedurende de kwalificatie mag er niet over de lijn gereden worden omdat dit een voordeel geeft. Dan krijg hiermee dan toch ook een voordeel tijdens de race....? Waarom valt dit dan niet onder de regel "leaving the track and gaining an advantage". Ik las ergens dat Hamilton dit 29 keer gedaan heeft.
Lijkt mij gewoon het beste dat ze voor alle races dezelfde regel hanteren, namelijk gewoon binnen de lijnen blijven ten allertijde en na 3 keer dit niet gedaan te hebben een penalty.
Helemaal mee eens. Dat Max die plaatst moest teruggeven ben ik het mee eens. Overigens wel intressant dat Masi in dit artikel zegt dat de plaats vrijwillig is teruggeven terwijl er tijdens de race naar Max toe gecommunicieerd werd dat ze opdracht hadden gekregen van de race directors om de plaats terug te geven. Welke is het nou?
Mbt de witte lijnen. Ook als je niet inhaald heb je voordeel. HAM heeft 29 keer (als dat waar is:
1. Meer snelheid door die bocht mee kunnen nemen
2. Zijn banden kunnen sparen omdat er mindere sturingshoek (hoeft minder scherp in te sturen, weet het NLse woord even niet)
Allebij zijn natuurlijke marginale voordelen maar als je het allemaal bij elkaar optelt weet je nooit wat er gbeurt zou zijn.
Het is zo makkelijk, blijven binnen de lijnen met minimaal een deel van 1 wiel gedurende het hele circuit en alle races. Maar de FIA maakt het zo moeilijk.
Klopt niet @Beri, en wel om de volgende reden. Hamilton en Bottas behaalden regelmatig voordeel. Pas toen RedBull via de boardradio te horen kreeg dat hij dat ook mocht doen reageerde de wedstrijdleiding. Omdat de Mercedes boys dat al frequenter dan 5 maal gedaan hadden, had de leiding dat niet meer mogen verbieden.
Hamilton belastte zijn banden 29 ronden minder erg door de bocht ruimer te nemen.
Ook zorgde de ruimere lijn voor een hogere bochtsnelheid en dus tijdwinst.
Als een regel zo lang genegeerd wordt, kun je hem niet tijdens de wedstrijd veranderen.
Dat geeft diegene die de regel 29 keer zonder straf overtreden heeft een onterecht voordeel.
Masi probeerd zijn eigen falen goed te praten of er zijn tracklimets of niet.
Masi probeert het falen niet goed te praten. Hij heeft enkel aan dat de inhaalactie niet geoorloofd was op een dusdanige wijze. En dat is geheel logisch en helemaal correct.
Aangaande de tracklimits zelf, sja.. jammer dat in de wedstrijd er verder niet op gehandhaafd werd. Maar een enorme controverse is afgewend omdat Verstappen de positie terug gaf. Anders was het seizoen in mineur gestart. Gelukkig is de neutrale kijker gisteren de grote winnaar geworden en hebben die een eerlijke en legendarische strijd gezien. Een strijd die over 10 jaar nog besproken wordt. Nu de rest van het seizoen net zo goed laten zijn, en deze jongen is blij. Ongeacht wie er kampioen wordt.
Ze lieten het toe in FP en gedeeltelijk in de R maar niet in Q. Dat maakt het onduidelijk. Er nadien op terugkomen is te gek voor woorden en zorgt voor wrevel. Ofwel zijn er gaten in de communicatie ofwel geen rechtlijnig beleid ofwel beide.
Het is niet de eerste keer dat de wedstrijdleiding wat steken laat vallen en ik vrees ook niet de laatste. Bij Charly had dit niet voorgevallen maar die zijn we jammer genoeg kwijt. . . pas dan besef je ten volle wat die man betekende voor F1.
Ook onder Charly was er controverse mbt track limits dus dat is makkelijk (en fout) scoren Mr_Flexible. Masi doet over het geheel gewoon goed werk, coureurs zijn ook blij met hem heb ik begrepen.
Het enige wat ze gewoon echt moeten oplossen is de ambiguiteit mbt tot track limits. Het is zo zo zo makkelijk:
Blijf ten alle tijde met minimaal een deel van 1 wiel binnen/op de witte lijnen.
Opgelost.
@Eamm: probeer het eens met probeert...
@danny Met charly waren er inderdaad ook wel eens discussies en eigenlijk kan je dat nooit vermijden. Enkel ging die de regels duidelijk stellen en niet aanpassen in de wedstrijd zelf.
FYI ik post niks om te scoren, enkel om mijn mening te ventileren en steeds met volle respect voor iedereen ook voor Masi....
@Mr Flexible. My excuses, met goedkoop scoren bedoel ik het spreekwoord en niet de plusjes hier op de website. Wellicht verkeerd gebruikt van mij in deze context, mijn excuses.
Een goed voorbeeld van hoe lang de track limit discussie al speelt (en dus ook onder Whiting) is de USA GP van 2017 toen (weer) Max Kimi buiten de baan inhaalde. Toen al een hele discussie (en daarvoor vast ook al)
Dus de track limit discussie is al minimaal vier jaar aan de gang. De FIA mag het zichzelf aanrekenen dat het nog steeds geen passende regels heeft mbt track limits.
@danny no probs hoor ;)
USA is een circuit waar heel veel off track gegaan wordt - zeker in bocht 1. Kan me die van 2017 zo niet voor de geest halen maar weet wel dat Kimi toen nog in een Ferrari zat. Daar loopt op gebied van regelgeving net ietsje meer mis als bij track-limits . . .
Maar goed, iedereen is het over eens - duidelijkheid voor alles is belangrijk.
Het is nochtans simpel op te lossen:
Als er track-limits zijn leg dan van die oranje worst kerbs waar je halve wagen in flarden ligt als je erover rijdt. Liggen die er niet dan mag je erover - simpel en geen enkele discussie nadien.
Voor de race was dit ook al bekend. Ik vind het een beetje flauw gezeur op Hamilton. Ja, hij maakte er 30 ronden lang gebruik van zonder waarschuwing maar het is eerder een beetje dom van RedBull dat zij dat niet deden dan fout van Hamilton dat hij het wel deed. Hij was gewoon slimmer. En er was vooraf, zelfs door olav mol, al gezegd dat je op dit stuk niet buiten de baan mocht inhalen en dat er sancties op stonden. Hamilton heeft gewoon het eerste wiel aan wiel gevecht gewonnen en dat is jammer voor de Max fans zoals mezelf maar in mijn ogen heeft hij het fair gewonnen.
Al met al toch gewoon een heerlijk begin van het seizoen? Alle trainingen winnen, Pole pakken. Volop mee doen in de race. Gevecht tussen Hamilton-Verstappen. De bull die op rails ligt in de bochten.
Als je dit 2 maanden geleden had gevraagd had ik gelijk getekent. Nu komen er baantjes aan waar ik RB als de grote favoriet zie.
Hamilton heeft zonder twijfel fair gewonnen, en bij RBR zagen ze zelf ook al in dat ze met de actie niet gingen wegkomen..
Max gaf terecht de positie terug, wat wél jammer was dat hij daarmee offline moest en vuile banden opliep, daardoor niet meer echt kunnen aanleggen voor een nieuwe poging in de laatste ronde..
Al met al genoten
Helemaal mee eens dat Hamilton een snaarstrakke race gereden heeft met een goede strategie.
De kritiek van mijn kant is gericht op de FIA. Het komt er eigenlijk op neer dat per wedstrijd (en zelfs per deel van de wedstrijd/weekend) de regels anders zijn. Dit is echt niet goed. Waarom kunnen de regels gewoon niet altijd hetzelfde zijn?
Eerlijk gezegd vond ik dat er een beetje karma bij kwam kijken . . .
RB die over bocht 4 kwam zeuren maar dan net daar Lewis moest voorlaten nadat Max de track had verlaten.
Feit is dat we een hele hele hele mooie race zagen en RB nu zeker op het niveau zit van MB en het eerder een stuk beter doet. Zaak zal zijn om het daar te houden en hun gremlins de baas te kunnen. We gaan een heel mooi seizoen tegemoet waar consistentie de sleutel zal zijn tot succ6. Geweldig ook om zien dat er 6 verschillende teams in de punten zaten en er heel wat positiewissels onderling waren. Wat gaan dit 3 lange weken zijn . . .
Zeker mooi gevecht en HAM terecht en fair gewonnen. Ik zie ook niet zo heel veel gezeur op HAM Joeppp?
Prachtige opening van het seizoen maar het heeft wederom aangetoond dat de FIA werk te doen heeft om de regels mbt track limits aan te pakken gezien de kritiek die er op is van de fans en de teams/rijders zelf. Zoals ik elders al aangeef kan het zo makkelijk zijn. Hou ten alle tijde minstens een deel van het wiel op of binnen de witte lijnen die de track limits van het circuit weergeeft.
@Flex,
Er kwam zeker ene fractie karma bij kijken voor RBR..
Die call over de boordradio richting Max leek in de basis een goede zet..
Maar uitgerekend in die bocht pakte Max Lewis buiten de baan, hadden ze die call niet gemaakt dan hadden ze Max naderhand nooit kunnen bestraffen aangezien Lewis daar praktisch iedere ronde door het zand aan het crossen was.
Nu beet het RBR dus in de kont die call.
Anyway, RBR zit er bovenop, maar goede les dat ze wakker moeten blijven om MB te verslaan, en de betrouwbaarheid op orde krijgen, een racer als Checo kan ook goede zaken doen voorin
Eens. Lewis was sluw en heeft gewonnen. Wat een heerlijk gevecht! Een duel om de overwinning tot aan de laatste ronde. Nu Perez nog eerder in de mix en dan is het game on voor het constructeurskampioenschap.
Als een collega altijd een half uur eerder vertrekt en zodra jij het ook gaat doen zegt de baas er wat van. Wanneer je dan tegen je baas zegt dat die collega het al maanden doet en je baas zegt dan dat je zelf zo stom was om het niet te doen zou je dat ook een belachelijk excuus vinden.
Toch een kanttekening. Zowel Bottas als Hamilton deden dit vanaf het begin.
Dit betekent dat dit is besproken voor de race. Dit is duidelijk het opzoeken van de grens en er overheen. Wat is hier beter aan dan wat Ferrari deed twee jaar geleden.
Men zegt dat het 2 tiende per ronde scheelde. Dit is de reden dat Hamilton een undercut kon doen naar mijn mening.
Hamilton heeft laten zien hoe goed hij is. Maar ik plaats twijfels bij fair and square.
Wel een fantastische race. En ben blij dat Verstappen de plek heeft teruggegeven.
Anders hadden we nu een echt zure smaak gehad. Had namelijk toch niet gewonnen ivm 5 seconde straf.
Natuurlijk zie ik onderhand liever een andere winnaar ipv Hamilton, en dat leek Max te gaan worden, maar het zij zo....
Het zit in ieder geval op mekaar en er is volop strijd, het beeld van afgelopen jaren dat Lewis met 2 vingers in de neus de overwinningen aaneen reeg is vooralsnog verleden tijd. Als de voortekenen uitkomen gaan we een seizoen tegemoet wat bol staat van competitie, heb genoten, meer van dit svp!
Dit is het precies Pete; gisteren was een geweldige race waarin Max op waarde werd geklopt. Als Hamilton niet is bestraft, dan heeft hij niets fout gedaan. Laten we inderdaad vooruit kijken naar een topseizoen met strijd voorin.
Maar als ik gisteren dan even vlug door de comments onder het raceverslag scrollde. Man man man, mijn sombere vermoedens werden dubbel en dwars bevestigd. Meer dan de helft was gewoon woest. Zien niet eens wat een mooie race het was. Alle fanboys waren weer wakker kortom. Vreselijk.
Wat vond je van de Scuderia? Kan best wel eens een kleurloos seizoen worden hè? Seconde per ronde te langzaam is wel veel.
@SE,
Weet je, moet tot mijn grote schaamte bekennen dat ik weinig meegekregen heb van de Scuderia, zag Leclerc een paar keer lekker knokken, sainz wat onzichtbaar, maar beiden in de punten, hetzij een kleurloze race, en aangezien er verder genoeg te beleven was in Bahrein 'verdiende' Ferrari ook niet meer aandacht dan dat ze van mij kregen..
Ze moeten op z'n minst de aansluiting vinden met RBR/MB. Laatste tijd verschuift de aandacht van Pete automatisch naar daar waar de competitie is :)
@Roy: dat klopt, dat kunnen heel leuke gevechten worden. AT stelden wel heel erg teleur gisteren trouwens, maar laten we de eerste paar races even afwachten voor conclusies. Maar ik hoopte wel iets dichter bij de voorsten te zitten dan op 1 sec per ronde. Perez haalde ons wel heel makkelijk bij en in.
@Pete: Ja. Dat dus. maar het seizoen is nog lang :)
Dat AT heel erg teleur stelde valt toch ook wel weer mee?
GAS na de aanrijding niks meer kunnen klaarspelen maar tot dat punt een heel goed weekend.
TSU als rookie gewoon 9de ook heel netjes achter de twee Mercs, Red Bulls, McLarens en Ferrari's.
Valt toch niet zo heel veel op af te dingen?
@d@nny, akkoord, was even Gasly vergeten die schade reed aan het begin.
Als hij de volgende race gene fouten maakt, en Tsunoda zal alsmaar beter gaan dan denk ik dat we mooie dingen van AT gaan zien
Duidelijk verhaal. Tijdens de wedstrijd heeft Masi aangegeven dat er in bocht 4 niet meer buiten de baan gereden mocht worden, laat staan ingehaald worden.
Iedereen kon de boodschap van Mercedes aan Lewis horen, ik neem aan de leiding van RB ook.
Dat ze het overschrijden van de tracklimits een halve race toestaan en daarna niet meer, is op zijn zachtst gezegd zeer vreemd en inconsistent te noemen. Dat Max daar uiteindelijk de dupe van werd is zuur, maar tijdens een inhaalactie buiten de baan belanden en voordeel behalen, wordt al decennia lang bestraft in de F1 en staat in principe los van het feit dat de Benzen de eerste helft van de race regelmatig de tracklimits overschreden in bocht 4.
10, 20 of 30 keer, het maakt niet uit en is niet relevant.
Racen buiten de tracklimits is iets heel anders dan inhalen buiten de tracklimits.
Bovendien werd de restrictie ingesteld tussen die 29 x waar jij het over hebt en de inhaalactie van Max.
Hoeveel keer ging Max trouwens buiten de tracklimits? Want die ging het op een gegeven moment ook doen.
Buiten de baan een inhaalactie doen moet ten alle tijden worden terug gefloten inderdaad. Alleen jammer dat ze LH niet eerder hebben gewaarschuwd. Dat is het punt waar velen F1 fans van over de hele wereld over vallen. 29 keer 0,2 seconden. Dat is wel degelijk voordeel eruit halen natuurlijk.
Vergeet niet dat Masi een groot voorstander is van minder snel straffen en het initiatief om dingen te onderzoeken graag aan de teams over laat.
Sinds het duel tussen Leclerc en Verstappen in Oostenrijk een paar jaar terug is deze lijn al ingezet. Als de wedstrijdleiding niet direct ingrijpt, maar je hebt als team het gevoel dat dat wel moet, kun je direct je protest kenbaar maken waarna de raceleiding het oppakt. Onder Whiting is dit geïntroduceerd, waarna Masi die lijn door heeft getrokken.
Als dit inmiddels al een paar seizoenen het geval is, dan hebben Red Bull en Verstappen gewoon keihard zitten slapen.
En als je het statement van Masi erbij pakt, staat er duidelijk dat bocht 4 in de race géén tracklimits heeft, maar dat men eventueel kán ingrijpen (en dus niet persé moet). Wederom precies in lijn met de afgelopen seizoenen, waarin de bal bij de teams wordt gelegd. Mercedes benut dit grijze gebied perfect en Red Bull stond dit uiteindelijk zo'n 30 ronden toe...
Het was niet tijdens de race, in de regels over tracklimits tijdens de race in bocht 4 werd gewoon verwezen naar lid 27.3 van het sportreglement waarin staat dat een coureur altijd moet proberen binnen de grenzen van de baan te blijven, tenzij door een fout.
En Hamilton haalde er gewoon 29 keer voordeel uit
Volgens mij worden er twee discussies door elkaar gehaald.
Wat Max deed is al jarenlang verboden, daar is geen discussie over mogelijk.
Dat Lewis voor die tijd maar liefst 29 x (trekken we de keren dat Max er ook overheen ging er wel even af om het beeld reëel te houden?) er overheen reed en dat dat werd toegestaan, is zoals ik al aangaf zeer vreemd en inconsistent.
Maar het zijn geen verzachtende omstandigheden voor wat betreft de overtreding van Max.
Zo werkt regelgeving nou eenmaal niet.
@politik, als dat zo was dat je er gewoon over heen mag rijden, vertel mij dan waarom masi er toch ingreep toen redbull daarop attendeerde en opeens niet meer mag van de wedstrijdleiding? nee stevenQ heeft gelijk en dat is volgens regel lid 27.3 dat het niet mocht.
Prima om die jongens in 1 op 1 duels lekker te laten racen en niet meer zo snel in te grijpen. Maar dat wil niet zeggen dat je 29 keer op eigen houtje een bocht verkeerd mag nemen. Iets wat ook gewoon gebriefd is vooraf. Alleen de leiding was gewoon te laks tov hun eigen filosofie. En nou ben ik er klaar mee. Geniet van het mooie weer vandaag. Op naar de volgende.
@politik, oke dan had ik je verkeerd begrepen. rijden of inhalen buiten de baan zijn inderdaad verschillende dingen maar beide zijn volgens de regels niet toegestaan, je mag er alleen buiten de baan rijden als het niet anders kan, bijv tijdens een duel dat je geen mogelijk ziet omdat je anders een botsing maakt. maar wat hamilton doet is bewust overheen rijden om tijd mee te winnen. toen redbull ermee kwam en hamilton terug werd gefloten kon hij het wel opbrengen om netje binnen de banen te rijden. maar die mega voordeel die hij daarmee heeft gemaakt had ook gestraft moeten worden.
@Petertje, dat is dus precies hetgeen Masi heeft aangegeven niet meer als wedstrijdleiding direct te zullen bestraffen. Die kennis heeft ieder team, inmiddels al zo'n 2 jaar lang. En met die kennis heeft Mercedes hun rijders op pad gestuurd om te maximaliseren gezien hun achterstand op Red Bull. Neem bocht 4 maar te wijd. Dit kan iedere coureur doen totdat een ander team dit aankaart en de wedstrijdleiding dan gaat handhaven.
Anders gezegd, Masi heeft verklaard dat wanneer er geen uitgesproken tracklimits zijn zoals gisteren en teams dergelijke acties van elkaar tolereren, de wedstrijdleiding dus niet ingrijpt.
We zullen het vast me elkaar eens zijn dat dit heel bijzonder is, maar wanneer het bovenstaande klip en klaar is, is het toch echt Red Bull en niet de wedstrijdleiding die verzaakt heeft. Pas toen Red Bull protesteerde is de wedstrijdleiding direct gaan handhaven. Had dit als Red Bull zijnde direct na een paar ronden gedaan en er was eerder gehandhaafd.
Ik ben benieuwd welk artikel er zegt dat je buiten de baan niet mag inhalen.
Ik ken alleen "leaving teack and gaining an advantage."
Dit is zowel op Max (bij het inhalen) en bij Lewis 29x het geval.
Het vreemde is dat de Fia pas op het buiten de baan komen in bocht 4 ging letten toen Max er ook gebruik van mocht maken van RBR.
Dat is het wel @politici. Zowel Bottas als Hamilton deden het vanaf het begin. Was dus onderdeel van de strategie om een undecut uit te kunnen voeren.
Door het overtreden van de regels veel ronden lang kon a. Hamilton de undecut doen en b. de voorsprong verder uitbouwen.
Verstappen is door het slim en gepland overtreden van de regels vetslagen. En daar hadden ze dan een top rijder als Hamilton voor nodig dit foute plan uit te voeren.
Hamilton valt niets aan te rekenen die deed wat verteld werd. Maar Mercedes valt alles aan te rekenen.
@Snailer,
In de context van mijn betoog, is het niet relevant.
Het aantal keer dat Hamilton de tracklimits overschreed is niet relevant of het gedwongen teruggeven van zijn positie door Max terecht was of niet.
Velen vinden dat Max zijn plek niet terug hoefde te geven, omdat Hamilton zo vaak de tracklimits had overschreden. Zo werkt dat natuurlijk niet, dat is appels met peren vergelijken.
Dat Hamilton maar liefst 29 x toegestaan werd de tracklimits te overschrijden, is zoals.ik al aangaf zeer vreemd en inconsistent.
@sun tsu, dus de stewards legt de verantwoordelijkheid voor het overschrijden van de baanlimiet aan de teams zelf in normale ronde tijdens de race. dus met andere worden de teams moeten elkaar in de gaten houden of ze wel aan de regels houden? dit is toch idioot? waar hebben we de stewards dan nog voor nodig? dit is en moet ten alle tijden de taak zijn van de wedstrijdleiding. en volgens massi is 30x met de hele wagen over de track geen contante voordeel, nee maar je steelt wel 0.2tiende van een sec aan winst per ronde.
@Petertje, ja hoe bizar dat ook klinkt is dat in feite we wat er vaak bij track limits aan de hand is op de zondagen.
En dat hebben we allemaal te danken aan de kritiek van 3 a 4 jaar geleden toen iedere coureur en team heisa maakte over de hoeveelheid straffen. Daardoor hebben we nu o.a. dit soort zwalkend beleid.
Wat mij betreft gooien ze direct na de kerbs altijd een strook echt gras van 2 meter breed voordat de uitloopstrook en grindbak beginnen, zodat je de track limits niet wilt overschrijden. Op deze manier kost het namelijk altijd tijd i.p.v. het wat oplevert. Tegelijkertijd ben je al het gezeur dat we nu hebben kwijt. Dus even een Van Gaaltje... ben ik nou zo slim, of zijn zij nou zo dom?
2de worden is ook niet slecht, de vraag is als Max een ronde later zou proberen of het dan wel lukte blijft de vraag, zoveel ronden waren er niet meer te rijden. En nu stond Max er ook alleen voor, normaal zal Perez wel in de buurt rijden, dan wordt het verhaal ook al weer anders.
Wat een onzin, daar heb je een zwart-witte vlag voor die vorig jaar diverse coureurs kregen. Dit moet je op elk circuit doen waar er voordeel te behalen valt in een bocht. En dat was duidelijk het geval hier. Lewis heeft hier zeker 2-3 seconden mee gepakt en daarmee het eindresultaat beïnvloed achteraf. Dit is gewoon een fout van Masi en hij heeft dat grijze gebied zelf gecreëerd. Wat Max deed was ook fout, en dat kan je niet vergelijken omdat het een direct duel is, maar Lewis had die waarschuwing 25 ronden eerder moeten krijgen.
Precies! En maak van dat voordeel maar 29 x 0,15/0,2 sec van.
Dan was de wedstrijd heel anders verlopen als de FIA meteen ingegrepen had, want het was wel zeker gaining an advantige wat Lewis deed met buiten de baan rijden en bewust.
als hamilton daar 30 ronde van die grijs gebied gebruik van gemaakt en niet terug wordt gefloten, maar pas nadat redbull dat aankaart dan is dat de fout van stewards die niet oplet. hamilton haalde daar 30 ronde een voordeel mee uit en max maar 1 ronde, daarmee heeft hij max ernstig benadeelt. die masi moet eigenlijk zijn eigen positie teruggeven als race leider voor deze grove nalatigheid.
Men hoeft niet te zeuren op Lewis.
RBR heeft gisteren de race verloren omdat ze niet scherp waren. Omdat ze toch in slaap gesust waren door het sandbaggen van Mercedes. Zo zie ik het.
Toen Lewis na de start achter Max reed was op de livetiming al duidelijk dat hij exact hetzelfde tempo kon rijden en de laatste vijf ronden voor zijn stop zelfs een fractie sneller dan Max.
Op het moment dat Lewis naar binnen ging en nieuw rubber haalde was het lot van Max bezegeld. Die kon op de gare gele band niet antwoorden en aangezien zij tijdens hun trainingen teveel harde banden hadden opgerookt kwamen ze nu een setje tekort waardoor ze voor die belachelijke en amateuristische geel-geel-hard strategie moesten gaan.
Ze hadden direct met Lewis mee moeten klappen (de ronde direct na Lewis zijn stop) en dan hadden ze kunnen verdedigen. (RBR heeft altijd snelle stops)
In plaats daarvan bleven ze aan de muur geloven dat RBR de snelste auto was (wat dus niet zo was, de auto’s zijn gelijk). Daarom zijn ze gepakt op strategie.
Hadden ze onderkend dat Mercedes net zo snel was dan hadden ze zich meer op de strategie gericht en de race gewonnen. Dit is de verdienste van Lewis en zijn crew geweest en terecht gewonnen.
Volgende race zijn ze bij RBR wakker. Ze realiseren zich nu hopelijk dat ze niet sneller zijn maar even snel en dat ze er bovenop moeten zitten omdat elke tiende telt. Deze race rekenden ze zich te vroeg rijk en dachten op pace wel weg te komen. Dat bleek een misrekening die Mercedes als eerste onderkende.
Zo klein zijn de marges dus. RBR moet op alle fronten weer 110% zijn als WK willen worden. Dat is nu nog niet zo.
Ja eens, en als wil winnen moet je eerst zorgen dat je niet verliest, en het team aan de muur en de fabriek maken teveel fouten en dat doen ze al jaren, kijk wat er met Perez is gebeurd, ongekende onlogische beslissingen, hoofdschuddend zat ik te kijken met de vooraf zichtbare verkeerde en onlogische beslissingen.
Omdat ze toch in slaap gesust waren door het sandbaggen van Mercedes. Zo zie ik het.´
onzin, De RB was gisteren gewoon bloedsnel. Vooral op deze baan. Maar je hebt Perez ook nodig om druk te kunnen zetten, En die was er nu (nog) even niet bij in de voorhoede.
Komende 4 races zie ik RB wel winnen, Dat zijn imo allemaal banen die nog beter bij de RB16B passen dan Bahrein.
Ze moeten er gewoon weer ff inkomen. Na al die jaren is het echt aanpassen als je opeens weer serieus meedoet. Dat kunnen ze daar wel hoor.
We zullen zien. Ze zullen er nu nog meer op gebrand zijn om de volgende te winnen en ze realiseren zich nu ook dat ze echt alles moeten geven. De winter is weg. De kaarten liggen op tafel. Mercedes is te verslaan. Alle hens aan dek. Het kan.
Zeker als Perez volgende race weet aan te sluiten en men de auto kan blijven ontwikkelen
eens , die race hebben ze eerder in de racer verloren. Ik hoorde ook MAx via de boordradio zeggen dat hij wil doorrijden op die gele banden, dat was een fout.
Want je had kunnen weten dat ham op verse witte banden die 1,5 sec makkelijk zou goedmaken en voorbij streven.
Rbr en Max hadden mer moeten volgen dan samen binnen moeten komen en gezien ze snel pitten was Max voor Lewis gebleven.
RBR had de winnende strategie en de snellere auto. Hij zat vlak achter Lewis met versere banden op ronde 51. Geen amateurisme van het team en ze waren wel degelijk sneller. Gewoon niet goed uitgevoerd in de laatste ronden. @rimmer wellicht is je teleurstelling groot, maar RB had hier moeten winnen (comfortably)
Rimmer, je zou evengoed kunnen stellen dat Red Bull de race heeft verloren door het 29 keer overschrijden van de track-limits van Mercedes. Als hij na 3 keer op zijn vingers was getikt had Max de race gewonnen. Dit is een voordeel van 3 tot 5 seconden. Dan hadden we allemaal geroepen dat Red Bull het goed had gedaan. Dan had de undercut van Lewis ook niet gewerkt.
Je kunt er van alles van vinden, maar het verdient gewoon geen schoonheidsprijs. Wat ik er dan wel weer uithaal is dat Hamilton blijkbaar dit voordeel nodig had om uit alle macht voor Verstappen te blijven. Dat is een situatie die ze bij Mercedes al heel lang niet meer hebben gekend. Volgende keer moet Red Bull wat scherper zijn.
En Max had gewoon zijn inhaal actie beter moeten plannen. Was er niks aan de hand geweest.
Klinkt mij een beetje als een brevet van onvermogen van de wedstrijdleiding om tijdens de race van iedere coureur iedere ronde te monitoren of ze buiten de baan gaan. Beetje zo van, pas als het op begint te vallen dan waarschuwen we eerst maar.
Maak het nou eens duidelijk Masi. Tracklimits zijn tracklimits. Handhaaf ze heel het weekend of gewoon helemaal niet. En dan heb ik het niet over inhalen met gebruik van asfalt buiten de baan, want dat kan natuurlijk niet, maar wel over die 29x overschrijding die lewis deed zonder waarschuwing.
Masi: " Lewis maakte ook gebruik van dat stuk asfalt maar werd teruggefloten, waarna het team hem doorgaf dat het niet meer mocht."
Laat me niet lachen. Lewis heeft minimaal 29 ronden in T4 buiten de baan gereden
wat hem 29x0,15 sec voordeel op heeft geleverd! Daar werd later pas wat van gezegd,
nadat hij die tijdswinst al binnen had. Waarom niet na een paar keer?
Normaliter krijg je 5 seconden straf voor 3 keer "leaving the track and gaining an advantage" dus dan kom je uit op een slordige 3 secondjes aan straf voor Hamilton. Ik zeg inleveren die overwinning, en rap een beetje ;)
Voor mij is het heel simpel. Verstappen ging buiten de baan en had een voordeel, dus fout.
Echter is er duidelijk aangegeven dat de wedstrijdleiding tijden de race daar op de track limits zouden letten en deden dat niet. In mijn ogen bevoordeelde de wedstrijdleiding Mercedes en het voordeel wat Hamilton al die tijd heeft gehad, is de tijd die Verstappen te kort kwam om de leiding te pakken en te winnen.
Strook van 2 meter grond direct naast de baan. Ben je klaar met het gezeik en is het voor iedereen duidelijk waar de baan ophou.D.
Wat zou dat een verademing zijn. Stukje grond, dan een 'veilig' stuk asfalt al uitloop strook opgevolgd door een goede grindbak. Laat de kerbstones gewoon weer de limiet van de baan zijn waarop je echt maximaal met je wielen aan die buitenkant van de baan wilt rijden en er dus niet verder overheen wilt gaan. Dan ben je inderdaad snel klaar met het gezeur.
Dat zou inderdaad heerlijk zijn!
Ik ben dat gezeur over tracklimits al jaren helemaal zat.
Max heeft het geprobeerd en is het deze keer mislukt, gewoon pech.
Vergeet niet dat het op deze baan heel moeilijk is om een goede auto met een topcoureur erin simpel inhalen.
Max had in zijn jacht ook het e.e.a. van zijn banden gevergd en kon in principe maar 1 serieuze poging wagen en daar had hij iets meer geduld bij moeten hebben. Ham is ook niet de eerste de beste om in te halen, hij concentreerde zich volledig op de rechte stukken met zijn hybride systeem.
Ham haalde het uiterste uit die mindere mer. Zie maar wat bottas met een vergelijkbare auto deed.
Is ook geen schande om zo te verliezen. Met een slimmere tactiek had Max makkelijk moeten winnen.
Ja en mer had een bandenvreet probleem.
Als ze die onder controle krijgen, dan wordt het lastig voor Max
Welk bandenvreet probleem?
@J Villeneuve
Ken je dat bandenvreetmonster niet ? die komt eens in de zoveel tijd de banden bij Mercedes opeten .
ff zonder gekheid
Fanboy zal waarschijnlijk bedoelen dat Mercedes een hogere banden degradatie had dan bij Red Bull
@M@ximimum;
Ja snap ik. Maar om de benz nou een bandenvreter te noemen... 😂
De problemen bij Max aan de achterzijde lijkt iedereen te vergeten of worden voor het gemak weg gelaten. Toch een iets grotere factor
@J villeneuve
Ik heb al hier en daar proberen te achterhalen wat dat probleem nu exact was en de impact van de rondetijden hierop. maar ik word niet echt veel wijzer ervan , heb Max er ook niet over gehooord . maar bij Mercedes wisten ze schijnbaar wel dat het een diff probleem was .
Het zoeken naar een snelle lijn buiten de baan zou gewoon niet moeten kunnen, toen de wedstrijdleiding ingreep had Hamilton er al 29 keer voordeel mee gehad en volgens mij was dat juist niet de bedoeling. De wedstrijdleiding heeft gewoon gefaald. Kom je met opzet te vaak buiten de lijnen zou er een straf moeten volgen. Je legt een megaduur circuit aan en dan mag je er naast rijden? Vreemd.
Maar als Hamilton er meer snelheid uit haalde, dan had hij er toch ook voordeel mee bij het dichtrijden van het gat naar Max?
Het feit blijft dat er pas wat aan werd gedaan toen Red Bull ook de track limits negeerde.
Inderdaad Masi laat gewoon toe dat LH 29 ronden hiervan gebruik maakte, de pitmuur van RB komt hier heel erg laat achter, te laat natuurlijk 29X0,2 sec.= 5,8 sec. winst voor MB en LH!!
Masi is totaal onschuldig is een hele aardige man, die vriendelijk lacht.
Er wordt door de FIA duidelijk met twee maten gemeten. Kennelijk moet de BLM-ridder een handje worden geholpen nu zijn auto niet meer het beste is. Maar feitelijk is dit discriminatie van de eerlijk rijdende Hollander die wars is van politiek gedoe.
Ach ja joh gooi het maar op de ras. Zielig.
Die eerlijke hollander heeft genoeg anderen eraf gekegeld in zijn loopbaan. Das pas oneerlijk.
Wat valt ham dit te verwijten, jij speelt het op zijn ras (blm) dat is erg jammer en zegt iets over jou.
hij was slim en als fia dat toestaat dan mag iedereen daar gebruik van maken toch.
Wees toch sportief, de ene keer zit het mee en de andere keer tegen.
Rbr heeft het zelf verprutst, meteen snellere auto zo’n domme strategie.
Wat een bullshit redenatie ja Max zat fout en gaf het eerlijk terug. Over het moment en waar kan je discussiëren maar goed.
Maar om nu 0,2min X 30ronden dit te negeren gaat er bij mij niet in. Daar heb je toch ook voordeel bij?
Ik zou als ik RedBull was om nog meer verduidelijking vragen. Gewoon ook in de race tracklimits. Dat is duidelijk na 3x zwart wit geblokt. Dan snappen wij fans het ook!
Haha wat een farce bij deze dus het bewijs als Lewis het ronde na ronde doet en daarmee 5-7 sec pakt over de hele race lengte waardoor hij de race wint en anders ruim had verloren dan is het geen probleem. Max had die plek nooit moeten terug geven en meteen de boel op scherp zetten. Die 2e plaats zou met 5 seconden tijdstraf ook binnen zijn geweest.
De enige die dit hele verhaal belachelijk heeft gemaakt, is Masi. Die dan met een halfslachtige uitleg terugkomt.
Het is eigenlijk heel eenvoudig. Voor de race werd bocht 4 gezien zoals bijvoorbeeld het einde van de Ascari-chicane in Monza. een plaats waar je over de witte lijn mag tijdens de race.
Bij inhalen gelden echter altijd de witte lijnen waar je binnen moet blijven.
Het is dat Masi na een ronde of 35 ineens besliste om van gedacht te veranderen, dat het nu ineens een discussiepunt is. Maar noch Hamilton, noch tich andere rijders die over de witte lijn gaan in die bocht hebben iets verkeerd gedaan, want de track-limit was voor die bocht gelegd op de gravelstrook, en daar heeft Hamilton zich netjes aan gehouden.
Sommige Maxfanaatjes (gelukkig zijn er ook normale en realistische fans die buiten Max om ook gewoon van de F1 houden) laten door de diverse topics heen weer eens onsportief van zich horen.
Al die smoesjes ten spijt, een falende strategie van RB plus het ongeduld van Max lieten MB en Hamilton in hun vuistje lachen.
30 ronden 2 tienden pakken, is 9 seconden. Lijkt mij oneerlijk competitief voordeel.
Grand Prix van ChinaLokale tijd
Grand Prix van ChinaLokale tijd
Bahrain International Circuit - Wintertest
M. Verstappen
C. Sainz jr
C. Leclerc
Bahrein
Bahrein
Bahrain International Circuit
Bahrein
Bahrain International Circuit
Saoedi-Arabië
Jeddah Street Circuit
Australië
Albert Park
Japan
Circuit Suzuka
Verenigde Staten van Amerika
Miami International Autodrome
Monaco
Monte Carlo
Canada
Gilles Villeneuve
Spanje
Circuit de Catalunya
Oostenrijk
Red Bull Ring
Groot Brittannië
Silverstone
Hongarije
Hungaroring
België
Spa-Francorchamps
Nederland
Circuit Zandvoort
Italië
Monza
Azerbeidzjan
Baku City Circuit
Singapore
Marina Bay Street Circuit
Verenigde Staten van Amerika
Circuit of the Americas
Mexico (land)
Autodromo Hermanos Rodriguez
Brazilië
Interlagos
Verenigde Staten van Amerika
Las Vegas Street Circuit
Verenigde Arabische Emiraten
Yas Marina Circuit
724.338 reacties op Red Bull Racing
966 leden hebben dit team als favoriet
Tweets over Max Verstappen
601.621 reacties op Mercedes 56 leden hebben dit team als favoriet Tweets over Mercedes
joop
Posts: 1.248
Wat mij betreft echt BS van de eerste orde..............Je laat het gedurende het eerste deel van de race gewoon toe (Hamilton 29x , Bottas zelfs nog vaker..) en dan plotseling mag het niet meer.......
Je kunt niet halverwege de race de regels gaan veranderen want hoe je het dan ook bekijkt, er ... [Lees verder]