Gerommel in Zandvoort: werkzaamheden bezig ondanks ontbreken vergunning

Kenmerk van een democratische en beschaafde maatschappij: Regels waar een ieder zich aan kan en moet houden. Ben je het niet eens met de regels dan kan je bij de volgende verkiezingen stemmen voor iemand die wel dezelfde denkbeelden heeft als jij en die kan er dan wat aan doen... Dus huilen over milleugekkies e.d. is vrij dom en heeft helemaal geen zin. Je bent blijkbaar een minderheid in deze democratie :-)

@911insider. Geen spelt tussen te krijgen. Eens.

@911: Je hebt helemaal gelijk wat betreft regels en het volgen daarvan, dus wat dat betreft geen discussie.

Maar @Meister geeft alleen aan dat het een soap is. En dat is het natuurlijk ook. Zandvoort had sommige dingen beter en vooral eerder kunnen regelen, dan waren vergunningen wellicht gewoon op tijd verstrekt. Nu zijn ze wat laat en komen ze in de media met elk wissewasje. Dat is onnodig en het draagt bij aan het 'soap' gevoel.

Het komt wat onprofessioneel over, alsof het ze allemaal overkomt.

@RENO

Democratisch laat me niet lachen,voor de verkiezingen gaan we het zo en zo doen,en na de verkiezingen dikke vinger,want we moet wel vriendjes blijven met Brussel.

@masF1: Dus jij gaat verhuizen naar een democratischer land??
Schat in van niet, want volgens mij heb je het prima naar je zin hier :-)

Zeg ik dat dan?ik vind het allemaal wel prima,en we weten allemaal dat ze in de politiek dingen roepen en vervolgens wat anders doen.

@Meister: excuus, ik heb de verkeerde 'reageer' knop gebruikt, was niet bedoeld als reactie op jouw soap, want dat is het zeker. Popcorn erbij.

Gedogen heet dat . Ziekte nr één in NL ... Wegkijken als het de bestuurders /politici uitkomt (eigenbelang) .... Ziekte nr 2... De wet interpeteren zoals het hun uitkomt, De NGO,s die veel teveel macht hebben... Soms lijkt het in NL idd weinig met democratie heeft te maken als men weer is blind achter de grootste schreeuwerds aanloopt ..

democratisch land maar niemand gaat stemmen , maar zoals hier spuwen.. regels zijn regels, als jij alvast begint legge n ze bij jouw ook stil.... als circuit zijndezou weten wat de beperkingen zijn.als het toch doorgaatzal het veel geld kosten iedergeval ook aan de provincies

@masf1, niet zo schreeuwen. Ik onderschrijf alleen wat @911insider m.i. terecht opmerkt.
Maar als je een democratie niet aan kunt en andere meningen niet kan respecteren en daarbovenop alleen maar oneliners van Geert of Thierry kan aanhalen dan nodig ik je uit deze democratie te verlaten en je “heil” ergens anders te zoeken.

Posted by Masf1; "Democratisch laat me niet lachen,voor de verkiezingen gaan we het zo en zo doen,en na de verkiezingen dikke vinger,want we moet wel vriendjes blijven met Brussel."

Nu ligt dat natuurlijk een beetje genuanceerder aangezien niet iedereen op dezelfde partij stemt... Uiteindelijk heeft iedere partij met voldoende stemmen een inbreng en daarom worden er uiteindelijk altijd concessies gemaakt waardoor er van eerdere beloftes moet worden afgeweken.
Zo werkt dat op lokaal niveau. maar ook op landelijk en zelfs op Europees niveau.
Zo kunnen gemaakte beloftes niet altijd worden nagekomen en soms zelfs 180 graden de andere kant op worden doorgedrukt.
Onze belangen wegen immers in een democratie niet zwaarder dan die van een ander... We doen het allemaal SAMEN.

Zo, en nu gaan we weer hangen aan onze barkruk en domme opmerkingen maken over F1.
Biertje?

In Belgie doen ze dat anders. De opdrachtgever werkt eerst alles uit. Contracteert een aantal aannemers die het gaan maken. Op het moment dat die beginnen gaat de opdrachtgever op vakantie tot dat de werkzaamheden klaar zijn. Helaas hij was niet bereikbaar voor de overheid op zijn vakantieadres. Maar het ligt er wel. En nog steeds :-))))

Mensen wordt wakker. Alle partijen op 2 na voeren de agenda uit ván de nieuwe Wereldorde. Dit is geen complot maar een feit. Ga naar Jensen zijn YouTube en bekijk aflevering 28.
We moeten los zien te komen van Brussel.. De europese unie is een prototype hoe de globalisten de hele wereld willen zien.

Hahaha idd, en voor het weg schuiven van het 'aardkundig monument' gaat een nieuwe rechtzaak worden opgestart...

Zonder kleur te bekennen valt het natuurlijk niet uit te leggen dat er duizenden projecten stil liggen, maar dat onze Prins van Oranje gewoon z'n gang kan gaan. Iedereen heeft zich aan dezelfde regels te houden, zonder uitzonderingen.

@McrF1, dit heeft niets met een prins te maken (dus al zéér zeker niet met de kleur!) want dit werkt over het algemeen zo met alle grote bedrijven en organisaties vanwege de logge bureaucratie op provinciaal en landelijk niveau.
Op lokaal niveau (waar men als burger meestal hooguit mee van doen heeft) zit men door eigenbelang veelal veel dichter op de huid.
Maar... ook die staan door de steun van de lokale middenstand en bevolking achter de huidige plannen.
Er gebeurt dus nu niets vreemds, maar de geitenwollen sokken pakken gewoon iedere mogelijkheid aan.

"Welkom in het bureaucratisch geneuzel van Nederland..."
Je bedoelt zeker "Welkom in het normaal democratisch proces in Nederland..."

Heeft niks met democratisch te maken,heel veel dingen worden gewoon door je neus gedrukt,maakt ook niet uit waarop je stemt,1e week lullen we zo,andere week doen we lekker weer wat anders,want we moeten wel vriendjes blijven met Brussel.

Het wegschuiven van een monument is een wel heel symbolisch beeld: Ondernemers, graaiers en zakkenvullers die mensen met andere ideeën maar eventjes opzij schuiven, zodat ze er geen last meer van hebben.
Rechter of geen rechter.
Steeds meer beginnen te hopen dat die hele GP helemaal niet doorgaat, juist om dit soort dingen.

Nee Reno welkom in het hypocriete Nederland alles op de milieu vriendelijke tour ook al weet iedereen dat het niet kan. Maar het levert wel stemmen op batterij auto's die maar de helft van de tijd meegaan met grondstoffen die elders verschrikkelijk onveilig en milieu onvriendelijk worden gewonnen vervolgens weten we na einde levensduur niet wat we met de rotzooi moeten.

Maar hier zijn ze schoon en juist daar gaat het om.

circuit weet dondergoed wat wel en niet kan.... als het in een monumentaal gebied bevind weet je donders goed dat dingren niet kunnen lukken, , zandvoort zal snel van de kalendar gan vrees ik
weggegooit geld met die investeringen

@jarka, je vergeet even 1 ding. Je hebt de dagelijkse vervuiling en reeds voltrokken rampen en oorlogen om olie.
Kijk eerst in je eigen tuin voor je andere tuinen bekritiseerd.
De batterij waar jij naar refereert is beduidend langer werkzaam en van nut als jij denkt. Lees je in.
Verder zijn de gebruikte grondstoffen hiervoor voor 95% recyclebaar.
Ik praat de huidige delving praktijken van de batterij grondstoffen niet goed, maar daar valt politiek en maatschappelijk wat aan te doen. Hetgeen in decennia niet is gelukt bij olie.

@Reno, en als dat aangepast wordt, wat terecht zou zijn overigens, worden de batterijen nog duurder. Electrisch rijden (op accu's) is niet de lange termijn oplossing.

@Kubica ik zeg niet ook niet dat de batterij auto de definitieve oplossing is, maar is op dit moment het beste alternatief voor fossiel rijden te hebben. En ja, het moet betaalbaarder door o.a. schaalvergroting. Mogelijk dat middels fuelcells en waterstof een optie gaat worden, maar deze techniek is nog vele malen duurder en dus m.i. “nog” niet echt bereikbaar. Maar ik laat me graag in die zin verrassen. Zolang fossiele mobiliteit met al zijn negatieven gevolgen snel wordt uitgefaseerd.

Nee Reno, welkom bij het bureaucratisch geneuzel. Een functionele, goed werkende democratie wordt zo veel mogelijk ontlast van onnodige regellast. Helaas zijn wij in Nederland daar rijkelijk in doorgeschoten in negatieve zin. Het bovenstaande artikel laat dit zien, maar ik kan er ook gerust een anekdote in gooien vanuit de familie hier.

Voor een verbouwing in de woning van mijn vader was een omgevingsvergunning nodig. De werkzaamheden betroffen het vervangen van houten draagbalken van een vloer door licht metalen draagbalken. Een ieder die ook maar kort bij het vak techniek, natuurkunde of wiskunde heeft opgelet weet dat massief hout velen malen zwaarder en dus belastender is dan licht metalen draagbalken. Desalniettemin zijn er bouwrapporten nodig geweest voor de maar liefst 3 verschillende experts, verspreid over 2,5 maanden om daar ook achter te komen. Nadat al deze helden daar dus achter waren gekomen, ging de gemeentelijke ambtenaar verder met de omgevingsvergunning aanvraag. Deze moest natuurlijk ook nog even met alle experts overleggen (kennelijk was deze ook opeens expert geworden). Nadat alle documenten eindelijk rond waren, moest de boel bij weer een andere gemeente ambtenaar worden afgehaald, die uiteraard ook nog even zijn sausje erover moest doen. Voordat de verbouwing kon beginnen moest er eerst nog een inspectie op bezoek komen. Eén om de huidige vloer en materialen van de nieuwe vloer te komen bekijken en één om de plaatsing van een afvalcontainer te komen inspecteren. Voor beiden moest een losse, aparte afspraak worden gemaakt op de meest onhandige tijdstippen. Wat bleek, beide inspecties werd door precies dezelfde expert gedaan. Het combineren van de inspecties was uiteraard te veel moeite (de inspectie van de afvalcontainer bedroeg welgeteld 1,5 minuut, letterlijk een 'goedemiddag meneer, prima container, alleen voor de bouwmaterialen gebruiken, in de avond afdekken en doorgeven wanneer deze weggehaald wordt, nog een fijne middag meneer').

Afijn, om het verhaal niet nog langer te maken (het gaat helaas nog wel even door).. Welkom in bureaucratisch en dus disfunctionerend/inefficiënt Nederland.

@Sun-Tzu, je moet democratie en daardoor vastgestelde regels niet verwarren met de ambtelijke uitvoering.
Dat kan lokaal verschillen door beleid of door de (sjagerijne) individuele ambtenaar.
Zandvoort wordt nu getoetst aan de regels die “we” middels ons democratisch stelsel hebben vastgelegd.
Niets meer en niets minder. En dus bouwactiviteiten zonder vergunning mogen niet. Simpel.

En wie heeft uiteindelijk de regel- en wetgeving, ook v.w.b. uitvoering in de gemeenten in handen? Juist, de landelijke politiek. Ooit een dergelijk bouwrapport ingezien met daarbij de vereisten die toch echt vanuit Den Haag opgesteld zijn? Uiteraard kunnen we alles op het bordje van de gemeente ambtenaar gooien, maar de veroorzakers van al deze bureaucratische rompslomp komen toch echt uit de landelijke politiek.

Maar degewenst zijn er ook voorbeelden te geven over het onderwijs of de zorg, rechtsstreeks veroorzaakt door bijvoorbeeld ene incompetente Dekker die ze nu weer op veiligheid en justitie hebben gegooid. Notabene de persoon die mede door zijn krankzinnige wetgeving ervoor heeft gezorgd dat het aantal gelukte zelfdodingen bij scholieren (sterk) is gestegen. En dat zit dan op de stoel van veiligheid.. de ironie..

Maar betreft Zandvoort eens dat ook zij zich aan de regels moeten houden. Dat heb ik ook nooit ter discussie gesteld. Wel het bureaucratisch geneuzel waarmee ook Zandvoort momenteel wordt geconfronteerd.

Ik denk dat we in basis met elkaar eens zijn.
“Maar betreft Zandvoort eens dat ook zij zich aan de regels moeten houden. Dat heb ik ook nooit ter discussie gesteld. Wel het bureaucratisch geneuzel waarmee ook Zandvoort momenteel wordt geconfronteerd.”
Juist dat bedoel ik. Lokale overheid die iets toelaat (graafwerkzaamheden) wat niet zou mogen gezien zonder vergunning.
Hier is een lokale bestuurder die zegt van “doe alvast maar, komt goed” .
Hetzelfde als een lokale provincie bestuurder die landelijke regels zwaarder inzet en onder druk van de agrariërs terugtrekt.
We gaan het zien.

Laten we met zn allen maar hopen op een goede afloop, met inderdaad zo min mogelijke dwalingen. We gaan het inderdaad zien.

Die lopen elkaar dan steeds voor de voeten, waardoor het nog trager gaat dan met 50 man. ;-)

Misschien wel, gaat er maar vanuit dit is van hogere hand goedgekeurd, dus het komt zeker op tijd klaar, old boys network doet meest wonderen.

En met die aanvoerwegen gaat er dan vertraging ontstaan door een file van vrachtwagens

dus als je een kind sneller zou willen zet je 9 vrouwen in in plaats van 1 en heb je je kind in 1 maand ??

@John Daar hebben ze helemaal het geld niet voor.
Of denk je dat je lieve sprookjesprins dat uit zijn eigen zak gaat betalen?

Alhoewel jouw voorbeeld wel heel extreem is begrijp ik helemaal wat je bedoelt en ben het hierin ook met je eens. Die zogenaamde milieu aanhangers grijpen alle mogelijkheden aan om een normale economie onmogelijk te maken. en schuwen hierbij niks, ondersteund door bepaalde politieke partijen en jongeren die vaak zeer eenzijdige voorlichting ontvangen.
Wij leven hier in het bijna drukst bevolkte land ter wereld onze bevolking groeit alleen al door migratie gigantisch we altijd het braafste jongetje van de klas zijn in Europa maar ondertussen wordt het normale leven praktisch onmogelijk gemaakt met die idioterie

Die milieu wetten zijn gemaakt door gekozen politici, niet door die milieuactivisten

@NoBullshit, Dat noem jij een oplossing met niet gelijkgezinden?

"neig ik naar een 'stalinistische' oplossing voor dit soort milieuterroristen : 10 jaar goelag in Siberië."

Blijkbaar niets, maar dan ook niets van de recente geschiedenis geleerd.

Ik mis die gekkies niet als ze zomaar opeens verdwijnen ?

@Nobullshit Jij denkt dat het hier om een paar salamanders gaat?
Tuurlijk niet.
Die salamanders zijn er en waarom zou je ze niet laten leven, maar waar het hier om gaat is dat je je verstand gebruikt. Je kunt die mensen gekkies noemen maar intussen hebben ze wat betreft het klimaat gewoon gelijk.
Wetenschappelijk onderbouwd, hoe graag JIJ ook wil dat het bs is.
Maar als mensen gewoon hun verstand gebruiken, en minder koppig zijn zoals jij, dan plant je een paar bomen en dan kan iedereen gewoon blijven auto rijden.
Is dat zo moeilijk te snappen?

Hebben ze bij Grlinks geen problemen mee, een partij die Stalinisme en Mao,isme toejuichte , massamoordenaars als Mao en Pol Pot bewonderde... En daar stemmen ze op in NL, idd ken je geschiedenis, maar dat zal wel niet in de selectieve geschiedenis lessen verteld worden....

@Beschuit, je bedoeld zeker de SP. Maar dat terzijde.
Zo kun je FvD en PVV ook met bepaalde regimes gaan associëren.
Denk echter dat we toch die periodes voorbij zijn.
Zowel links als rechts zijn democratisch gekozen en derhalve legitiem.

@RJH ja die millieuterroristen die de bouw platleggen om futiele redenen zijn het ergste soort wat er rondloopt in een democratische samenleving. Als het aan mij ligt waren dat soort clubs verboden die een land plat proberen te leggen.

Kom uit je droom die typische linkse gedachte dat het klimaat maakbaar is als we zogenaamde maatregelen gaan treffen. De temperatuur stijgt toch wel en daar kan geen mens wat aan veranderen ook niet als we opeens zouden stoppen met c02 uitstoot.
De zon heeft de meeste invloed op het klimaat zoals het al miljarden jaren heeft. Kleine variaties in zonneactiviteit hebben grote invloed op het klimaat. Google het maar en leer ipv meegaan in die klimaathysterie ?

@NBS, kom jij uit je droom. Het is de mens die dit veroorzaakt en niet de zon. Of wil je de toename van CO2 van ~250 ppm door de eeuwen heen in de laatste 40 jaar naar ruim ~ 410ppm in onze atmosfeer aan de zon toewijzen. Het is “onze” levenswijze. En dus door ons gemaakt en kan ook alleen door ons worden opgelost. Iets van struisvogel en kop en zand.

Dan liggen straks dus je ballen op straat???? Wil je ze dan wel netjes opruimen???

Ik denk dat je eerst even een vergunning aan moeten vragen daarvoor.

Jan is gespot bij Gamma Haarlem dus dat gaat zeker wel door.

En anders op 1,2 en 3 Mei de Gamma Racing day in Zandvoort.

Haha.

Oh ja MArnoldi ? dus prins pils is ook zo een milieugekkie ??...leuk voor zijn neefje....

Koninklijkhuis is desnoods groen als het hun uitkomt , liefst als het geld oplevert ... Ondanks dat die lui miljardair zijn... Wat een systeem ... idioterie ...

Je weet wel, Opa Bernhard was van het Wereld Natuur Fonds.

Komt er nog meer stikstof vrij van al dat geneuk.

Mag niet komt teveel stikstof vrij.

We ademen netzoveel stikstof uit als dat we inademen ,,, dus bij dat geneuk valt het allemaal wel mee, alleen het kooldioxide (co2) gehalte gaat omhoog ... Als die groene gekkies dat door krijgen mag er binnen kort ook niet meer gewipt worden.... ;)

Ze hebben toestemming, maar mogen toch niet bouwen.. Tjonge jonge jonge. Ze hebben toestemming dus mogen ze bouwen.

Als je naar de letter gaat kijken zijn er bij elk bouwproject fouten gemaakt. Dat is nou net het probleem er zijn zo veel regeltjes dat het ondoenlijk is om niks te missen in plaats van een beperkt aantal echt belangrijke regels en voorschriften.
En vervolgens staat er altijd wel een gekkie op die zich zelf heel belangrijk wil maken en dus zo een flut regeltje ontzettend belangrijk maakt.

Om heel eerlijk te zijn maakt het mij geen ruk uit of Nederland een F1 race krijgt.
Ik heb liever dat een baan die garant staat voor mooie wedstrijden terug komt.
Maar het stikstof gedoe is wel ook iets waar men niet te licht over moet denken. Ik denk dat de provincie met de “macht” van bepaalde mensen verwacht hoe dan ook een vergunning te krijgen. Laat me benieuwen of dit gaat lukken.

Georgina Verbaan types,zeuren om het zeuren.

Sylvana S is ook zo eerste klas zeurpiet,zeuren om het zeuren,ipv dat ze iets zinnigs bedenken gaan ze lopen zeuren en hun zin door drijven.

Jarenlang negeren van de feiten, en dan krijg je dit: Mensen die het gooien op 1 familie salamanders.
Het gaat natuurlijk om een globaal probleem, wat genegeerd wordt.
Als de politiek en de samenleving wat bewuster was van hun omgeving, dan had je dit niet.

In Duitsland hebben ze dezelfde procedures wat betreft Stikstof grenswaarden etc die we in Nederland hadden met PAS, maar daar zijn geen rechtszaken tegen.. Hoe komt dat?!? Omdat Nederland een groot zeur en zeik land is vol met mensen die zichzelf belangrijker vinden dan wat dan ook..

20 km verderop tata steel dat is meer vervuilend dan 1 week f1

Klopt @masf1, maar Tata levert economisch meer op aan de BV Nederland dan een weekendje F1 in Zandvoort. Dus meer vervuiling, maar ook meer verdiensten. Iemand zou eigenlijk eens een onafhankelijk staatje moeten maken met alle activiteiten en dan de vervuiling en de opbrengsten.

Man ik hoop zo dat die gekkies gaan winnen.
Want mensen van klimaatterreur beschuldigen terwijl ze het omgekeerde doen, is echt van de pot gerukt.
Economische schade? Amehoela. Er is dit jaar geen GP en de afgelopen 35 al niet.
Geen hond die klaagt.
Wat jij schade noemt is speculeren op mogelijke winst. En niet eens voor jezelf, maar voor rijke patzers.

@RJHvandaag, je hebt in de gaten dat @McGyver het niet specifiek over de DutchGP heeft?
Want dan heb je de afgelopen periode behoorlijk onder een steen geleefd.

@RJHvandaag en jij noemt jezelf een autosport fan? Met zulke opmerkingen ben je voor mij gewoon een hypocriete lul die niks te zoeken heeft op websites als deze....

Je moet als normale burger eens aan een verbouwing beginnen zonder vergunning, dan zijn ze niet zo meegaand.

We hebben het hier over wetten die gemaakt zijn door politici en GroenLinks heeft NOG NOOIT in een kabinet gezeten

@StevenQ: goed punt.

Maar stigmatiseren is veel makkelijker. Ik vind het niet vreemd dat men tegenwoordig 'gekkies' associeert met klimaat, groen, natuur enzo. Als een klein groepje maar vaak genoeg deze combinatie roept neemt de massa dit ongemerkt over. Net zoals andere combinaties...

excuus ik wou aanhaken op de discussie onder de eerste reactie van meister.