Onrust bij McLaren door Brown en Boullier

Als ze zo blijven doorgaan dan voorzie ik helaas een Williams 2.0

Hier wordt nog maar weer eens een keer bevestigd dat McLaren maar een naam is. De leider bepaalt de koers, de sfeer, de cultuur. Onder Ron Dennis was het sucessen stapelen, onder de huidige leiding is het droevenis, met nu ook nog eens ontevreden medewerkers. Zo ga je nooit winnen. Leiding dus eruit, Whitmarsh terug. Ron Dennis is verleden tijd, die is al volledig uitgekocht en zal zich niet meer verbinden aan het uitgewoonde huis wat McLaren is geworden. Zonde.

Alles best leuk en aardig, maar vanaf 2013 is er gedonder bij de aandeel houders. Die hebben kennelijk vanaf dat moment meer oog voor hun eigen stand punt dan de koers. Dan heb je gedonder en geen focus meer. En Dennis was daar een van.

Whitmarsh terug. De man die besloot om in het laatste jaar van de reglementen een volledig nieuw chassis te bouwen, terwijl de oude auto op dat moment de snelste was in de F1. Nee, daar zal McLaren niks mee opschieten, net als Ron Dennis overigens. Ze hadden gewoon Jost Capito moeten houden, waarover iedereen volgens Ted Kravitz heel tevreden was. Dat leek me een beter persoon om op te bouwen, dan die twee McDonalds-fans die ze nu hebben aangesteld. Het zal vanzelf wel een keer weer goed komen, maar of dat met deze groep gaat gebeuren is een ander verhaal. Bovendien moet je je afvragen of Matt Morris en Peter Prodromou daadwerkelijk zo goed zijn als McLaren denkt.

Williams houdt het hoofd al jaren boven zonder fabrikant achter zich. McLaren kan dat niet eens met Honda en haar miljoenen achter zich. Williams doet het gezien haar omstandigheden dus best goed. Hebben nu een keer de plank kisteslagen met de FW41. Maar anders reden ze, jawel.. zelfs met deze coureurs, gewoon mee in het middenveld en zouden ze de strijd met McLaren aan kunnen.
McLarens probleem is dat ze nog steeds denken een topteam te zijn terwijl dit al lang niet meer is.

@Zomer: juist die personen die durven om over te stappen op een nieuw concept terwijl ze een winnend concept hebben, kunnen zorgen voor continue winst. In topsport blijf je innoveren.

Niet in het laatste jaar van de reglementen. Die keuze was krankzinnig.

Dat is ook weer waar.

Tja, Zak Brown zal vast een aardige kerel zijn, maar ik heb zijn aanstelling nooit zo goed begrepen. Los daarvan... Dit: "Aantal van hun." Kom op jongens. Vandaag al de tweede keer dat jullie niet snappen wat 'hun' betekent.

Atilla was de hun.

Zoals je kunt lezen is kennelijk een groot deel van het personeel ontevreden en vooral niet te spreken over hun managers. Zij zullen, net als Alonso en de fans, al jaren aan het lijntje gehouden zijn met de ‘belofte’ dat het volgend jaar beter wordt.

Gewoon Ron Dennis terughalen

De man is een hufter eerste klas en zeer onaangenaam , maar weet wel hoe ie een team moet draaien

Ron Dennis scheen wel geliefd te zijn bij het personeel. Hij deed vast iets goed?

“Ze” zijn in dit geval dus voornamelijk Zak en Boullier.

Deze winter ben ik door McLaren fans hier op het forum voor van alles uitgemaakt vanwege mijn kritiek op McLaren, lees huidig management en voorspelde al dat McLaren niet zou waarmaken wat Zak en Boullier dagelijks de media voorhielden.

Helaas blijkt uit dit bericht dat het in Woking intern inderdaad dramatisch gesteld is en als de sfeer zo slecht is zal McLaren er ook over 1 jaar nog niet staan.

Brundle zinspeelde vorige week ook al op het ontslag van Goss en dat dit slecht gevallen is bij het personeel.

Hopelijk mag Whitmarsh de kar komen trekken en er weer een echt Brits team van maken. Stoffel mag blijven wat mij betreft, die hoort echt bij McLaren, maar die Spanjaard, Fransoos en Amerikaan moeten zo snel mogelijk weg, want deze 3 richten McLaren ten gronde met hun plannen om naar andere series te gaan in hun poging de Spanjaard te pleasen.

Mooi betoog, Maximo, en je hebt helemaal gelijk.

Maximo, het was ook de hoeveelheid (denk aan heel veel en vermenigvuldig dat met 100 en je komt ongeveer op het aantal reacties dat je toen poste) aan negatieve berichten wat jou op kritiek (ook van mij) kwam te staan. Dat iemand een andere mening heeft is prima, maar het continue moeten herhalen daarvan (ook in topics die niet over McLaren gingen) wekte irritaties op. Of je gelijk had of niet doet er dan niet toe. Continue zagen is irritant.

Volgens mij vergis jij je. Zak en Boullier kwamen bijna dagelijks met een onzin bericht over hoe fantastisch het ging en zou gaan dit seizoen. Daar reageerde ik op omdat ik het onzin vond en nergens op gebaseerd. Dan krijg je vanzelf heel veel keer dezelfde reactie van mij op steeds dezelfde onzin PR berichten van Zak Boullier en Alonso.

Maar goed, belangrijker dan wie er wel of geen gelijk heeft over te veel doorzagen of niet, is dat McLaren er nog slechter voor staat dan ik zelfs dacht.

Lees het verhaal in de Daily Mail maar eens helemaal. Je kan er vergif op innemen dat er binnenkort wat gaat gebeuren met Boullier of Zak en Alonso zal dan wel de eer aan zichzelf houden en na 2018 McLaren en de F1 verlaten. Waarschijnlijk voelt hij ook wel dat Zak en Boullier de enige binnen McLaren zijn die hem nog steunen.

Kom Maximo wees eerlijk ook in topics die totaal niet over McLaren gingen was je aan het zagen.
Ben het inhoudelijk met je eens, begrijp me niet verkeerd. En ik heb ook zeker niks tegen je. Knuffel? ;-)

Ok.... misschien zo nu en dan een beetje..... ;)

dan maar Ron Dennis terughalen.. Boullier heeft het niet om een groot team te leiden, en Brown is me net iets te veel autosportgek

Vraag me af of Alonso en VanDoorne de beste keuzes zijn voor McLaren. Alonso schijnt niet echt prettig te zijn om mee samen te werken, en Stoffel is niet iemand die een team kan inspireren en op sleeptouw nemen, volgens mij.
Maar dat is mijn mening.
Uiteindelijk gaat het natuurlijk grotendeels om de auto , die zelfs nu met een betere motor gewoon niet de aansluiting heeft met de topteams.

Alonso is top tijdens de race. Maar daarbuiten heb je er niet veel aan. Alonso was er ook van overtuigd dat het chassis top was. Dit waar bij Button wel kritisch was op het chassis.
En qua teammanagement is Alonso ook niet geweldig. Boullier is een proponent van Alonso overigens. Ik ben benieuwd wat de medewerkers specifiek van Alonso vinden.

Kenju toch. Als er gekakt moet worden sta jij als eerste klaar met wc papier. Some things never change.

Als McLaren zou ik afscheid van Alonso nemen, een rookie erin zetten (Norris) en de besparing lekker besteden aan de ontwikkeling van de wagen. Daar schort het nog aan.

@BUURMAN: Ik ben inderdaad degene die klaar staat om het 'gekak' zoals jij het noemt, te nuanceren (op te vegen met wc-papier). Maar tegelijkertijd moet je ook kritisch zijn. Dat ben ik volgens mij ook.

@jv fan, zo denk ik er ook over, ron is een legendarisch teambaas die samen met senna en prost mclaren groot heeft gemaakt. maar de kans dat hij terugkomt is nihil, gezien hij niet door 1 deur kan met de eigenaar van mclaren.

Alonso Kan gewoon erg hard rijden en is wellicht een van de snelste van de grid maar dingen eromheen zoals politiek mbt tot motor en chassis moet ie zichzelf niet mee bezighouden dat moet ie aan anderen overlaten of op zijn minst intern houden , tot nog toe heeft ie op heel veel uitspraken terug moeten komen en heeft alleen gedoe opgeleverd , dat is mijn mening dan

Alonso?

dat is toch de man die de F1 saai vind vanwege te weinig competitie en ondertussen Le Mans fantastisch vind?

op hoeveel ronden eindigde de nr 3 ook al weer?

Dan mag haas nog wel even stampen als ze de nieuwe Williams of Mclaren willen zijn.

Nou ik vind het wel dramatisch als Williams en McLaren zouden verdwijnen.

Maar ik vrees dat er nu geen nieuwe teams klaarstaan. Het is simpelweg te duur geworden om mee te doen, laat staan te winnen.

Zal wel een nieuwe baas komen maar stoppen denk ik niet.

Wat voor motor gaan ze er dan in zetten?

Het schijnt dat Honda steeds betere motoren levert ;-)

Ik dacht dat als McLaren naar Indycar zou gaan, dat ze misschien stoppen met F1? is misschien beetje voorbarig?

McLaren stopt niet met F1. Bovendien is McLaren vandaag de dag veel meer dan een F1-team.

McLaren moet gewoon z'n eigen motor kunnen produceren, en een goed chassis.
Ik denk dat de overhead kosten bij McLaren veel te hoog zijn. Je moet er vanuit gaan dat de monteurs gewoon professionals zijn die hun werk zo goed mogelijk doen. Als die dan niet tevreden zijn, dan doe je er goed aan als management daarnaar te luisteren.
Als het waar is wat de DM schrijft, dat ze naar een voormalig teambaas zijn gestapt voor een verklaring en een oplossing, dat zegt wel heel veel.

'Werknemers' zijn niet alleen monteurs. Sterker nog, aangezien het om beleidszaken gaat, denk ik niet dat het hier gaat om grondpersoneel, maar om engineers en beleidsmensen. En wanneer je iets dergelijks moet doen om mensen in het gareel te krijgen als degene met de grootste bek te ontslaan, zit er iets ernstig mis in de organisatie. En zeker bij een raceteam werkt het natuurlijk niet wanneer je doodleuk denkt dat iedereen gewoon zijn werk moet doen en het dan goed komt.

De teamgeest is ontzettend belangrijk omdat je dan mensen hebt die creatiever zijn, harder werken, meer uren willen maken en zich daadwerkelijk betrokken voelen bij het team. Monteurs zijn in deze ontzettend belangrijk. Denk aan de mensen die na een crash een auto opnieuw moeten bouwen. Denk je dat dit leuk is om te doen? Of dat die harder/sneller zullen werken wanneer je de zweep erover haalt? In tegendeel.

Denk je dat een engineer in een dergelijke organisatie waarin hij weet dat ze geen bal om hem geven in zijn privétijd nog even nadenkt over zaken die de auto sneller kunnen maken ipv dat hij met zijn dikke salaris effe een biertje pakt met zijn maten? Of dat hij überhaupt bij dat team blijft werken, aangezien voor goede engineers overal ruimte is, zowel in de racerij als erbuiten?

+RJHVANDAAG Een eigen motor maken is makkelijker gezegd dan gedaan. Waarom denk je dat niemand het doet?

@BAKSTEEN Het is niet zo alsof McLaren geen groot budget heeft. Het geld waarmee dit chassis ontwikkeld is, is nog steeds met het budget gedaan waar Honda deel van uitmaakte. Aanpassing voor een nieuwe motor is werk, maar je ziet dat het kleine STR het ook kon. De vergelijking met Renault zegt niet veel. Renault heeft haar infrastructuur niet voor elkaar. McLaren heeft echter al haar beoogde mensen wel degelijk en wat er nu qua organisatie staat hebben ze zelf neergezet zonder het idee verbetering nodig te hebben.

@Kenju laten we het erop houden dat binnen het motor reglement van de FIA voor teams als McLaren, en anderen, de ruimte moet zijn om een competitieve motor te bouwen, zonder dat ze daar 100den miljoenen aan kwijt zijn.
F1 heeft meer teams nodig, niet minder. Als je ziet hoe Williams eruit glijdt nu, en McLaren het zo slecht doet, dan is dat triest, want GB is een land met race traditie.
En er zouden gewoon 13 teams op de grid moeten starten.

@Kenju
Werken in de F1 is een droombaan voor miljoenen mensen over de hele wereld en geen sociaal werkplaats waar men op democratische wijze haar woordje mag doen en waar naar geluisterd MOET worden.
Het moment dat het zo gerund wordt, zoals een soort socialistisch klaverjasclubje, is het logisch dat je last krijgt van muitend grondpersoneel en daaropvolgd het faillissement van de leidingevenden.
Dat Mclaren werknemers achter de rug van hun leidingevenden de media opzoeken om een coupe te forceren is een vorm van disloyaliteit dat zijn weerga niet kent.
Ik had de leiders van zo'n opstand geïsoleerd en direct naar hun vrouw en kinderen teruggestuurd.
Ron Dennis zou ze hebben vermorzeld.

@Baksteen Wat jij zou doen zegt ook wat over jou. Ik zou je best gelijk willen geven en inderdaad moeten monteurs ook snappen dat ze een droombaan hebben, ware het niet dat het niet goed gaat met de prestaties van McLaren. Als dat ligt aan de monteurs, dan zou je dat moeten reorganiseren, maar waarschijnlijker is het omdat er bij ontwerp en/of management iets fout gaat. Als er mensen ontslag nemen, dan zegt dat genoeg.
En dan hebben mensen op de werkvloer er ook wel wat over te zeggen. Heeft niks met socialisme te maken. Die monteurs willen ook hun werk behouden.

@Baksteen, leiderschap is niet hetzelfde als communicatie in de kiem smoren. Een goed leider maakt gebruik van de expertise binnen zijn organisatie. Hij optimaliseert de totale performance van de organisatie door gebruik te maken van de kwaltiteiten van zijn experts. Dat betekent dat hij wel de koers uitzet maar daarnaast ook zorgt dat strategische , tactische en operationele levels op elkaar aansluiten. Een briesende dictator geeft een slecht voorbeeld, initieert een foute bedrijfscultuur waarin expertise onvoldoende gedeeld wordt. Dat is killing voor iedere organisatie

Het personeel is het meest waardevolle van het hele team en als die aankloppen bij een ex leidinggevende dan is dat een signaal dat de huidige leiding niet meer het vertrouwen heeft. Dan kan je wel personeel gaan ontslaan, zoals Tim
Goss, maar dan gooi je alleen maar bakken aan ervaring weg dat je niet zo maar even terug hebt.

@RJHVANDAAG: Waar wil je de infrastructuur vandaan halen om een motor te ontwikkelen dan? McLaren maakt voor hun straatauto's pas sinds kort zelf de motoren en Aston Martin maakt voor de meeste van hun modellen ook niet zelf de motoren. En dat is voor straatauto's wat een stuk simpeler is.

De enige manier waarop Mclaren zelf een motor kan maken is als ze het in samenwerking met een andere partij doen. Maar ook voor iets als Ilmor, voor zover die ertoe in staat zijn nadat een flink deel door Mercedes overgenomen is, is het niet zomaar te doen. Dus dan zou McLaren een ander automerk moeten aanspreken.

Maar voordat de hybride PU's gebruikt werden, waren er ook maar een paar leveranciers, dus alsnog zal vanaf 2021 niet iedereen willen instappen. En dan moet je je afvragen wie van de grote fabrikanten niet zelf met een team wil komen plus om kan gaan met de samenwerking met McLaren, die zich geen goede partner getoond hebben en qua infrastructuur voor het chassis momenteel ook achterlopen.

Als bepaalde lieden binnen het team niet in het gareel gehouden kunnen worden en naar de media stappen om iets te forceren heb je te maken met personeel waar je niet meer op kunt vertrouwen. We hebben het niet over even bij de baas naar binnen lopen om je gal te spuwen maar over een georchestreerde aanval via internationale media frontaal op de buitenwacht. Ontslaan en vervangen en kiezen uit duizenden anderen potentiële talenten die er een ledemaat voor over hebben om voor een F1 team te werken.
De werknemers hebben rechten, op loon, op hulp bij ziekte etc. Maar zodra ze de toekomst van een bedrijf gaan uitstippelen ben je de lul.
Doe zelf maar de test zou ik zeggen, loop bij je baas naar binnen met het verhaal dat je naar de pers stapt om zijn management te bekritiseren. Misschien dat je loonsverhoging als dank krijgt? Doen.

Baksteen

Dat personeel IS het bedrijf McLaren. Die mensen zijn degene aan wie de leiding soms komt vragen overuren te gaan maken en in de weekenden door te werken omdat er een inhaalslag gemaakt moet worden. Die mensen werken vaak al jaren bij McLaren en voelen zich bijna als een familielid. Als er dan van die blaaskaken als Zak en Boullier als niet McLaren mensen de leiding wordt gegeven waarbij zij allemaal besluiten nemen waar het personeel niet achter en zelfs gewaardeerde mensen zoals Tim Goss ontslaan zonder dat dit ook maar iets oplost, dan krijgt dat personeel het gevoel dat het McLaren waar zij van houden ten gronde gericht wordt door een Fransoos en een Amerikaan. En ja, dan klopt het personeel in hun radeloosheid op een bepaald moment aan bij een oud leidinggevende die wel een echt McLaren hart heeft kloppen.

@ baksteen ,
als personeel de vuile was buiten hangt ,zegt dat veel over de betrokkenheid van het personeel en over de onkunde van het management . Ik zou als werkgever dan inderdaad naar mijn personeel luisteren .Liever de mening van een vakman .

@ Baksteen

Er lopen er nog steeds een aantal rond bij Mclaren die zo aan de slag kunnen bij een ander team omdat die nog wel de successen hebben meegemaakt , en ervaring buitenstampen doe je ook niet zomaar

Als er 1 ontevreden is en loopt te miepen snap ik dat je zegt : hop eruit
Maar naar t schijnt is het in alle lagen van dat F1 team onrustig is , en er mensen rondlopen die zelfs onder Dennis niet liepen te janken , en die man was toch niet een van de fijnste mijnheren op de grid

@ rjhvandaag
Aan de motor ligt t niet , en ja het klinkt raar dat ik nu Renault loop te verdedigen maar als je t verschil tussen Red Bull en Mc laren bekijkt is dat verschil gewoon veel te groot .. ergens hebben ze gewoon gruwelijk de boot gemist en had dat gat n stuk kleiner moeten zijn

@Baksteen: Nogmaals, ten eerste gaat het waarschijnlijk vooral over beleidsmensen. Daartegen kun je niet zeggen dat ze gewoon hun werk moeten doen. Sterker nog, onderdeel van hun werk is juist om bij te dragen aan besluitvorming en het reilen en zeilen rondom McLaren in goede banen te leiden.

Verder snap je zelf kennelijk niet hoe het werkt binnen een omgeving waarin mensen niet alleen wat meer melk in de pap te brokkelen hebben doordat hun inbreng verder gaat dan doen wat de baas zegt. Verder heb je het over een droombaan, maar juist bij dit soort banen is het zo dat de bezetters van die banen meerdere opties hebben, anders kwamen ze niet eens in aanmerking voor zo'n baan.

waarom denk je dat een ex-werknemer Whitmarsh dit naar buiten brengt? Het zal best wel slecht gaan bijMcLaren, het uitblijven van resultaten is duidelijk genoeg, maar McL staat bekend om zijn politieke spelletjes, Dit is er duidelijk ook 1 zodat een ex-werknemer met wrok een poging kan doen om terug te komen.
McLaren hoort in de 2e kamer zo'n beetje ipv op een circuit.

@baksteen, er is gigantisch veel mis bij mclaren en als een personeel die al meer dan 25 werkt bij mclaren dat naar buiten brengt dan is dat meestal ook wel zo. zak brown en boulion moet gewoon opstappen.

Misschien moeten bepaalde reageerders eens een cursus begrijpend lezen nemen alvorens mij aan te vallen op argumenten die ik niet heb gemaakt. IK NEEM HET NIET OP VOOR DE LEIDING VAN MCLAREN. Ik stel alleen 2 simpele feiten:

1- wanneer een groepje werknemers van een F1 team buiten hun collega's om de pers opzoeken om hun wil te forceren, daarmee een schisma creëren binnen een team, moet je als leidinggevende en eigenaar ingrijpen om bananenrepubliek cq. chaotische toestanden te voorkomen. Want sta je het eenmaal toe dan wordt het genormaliseerd beleid.

2- Wie zegt dat zij gelijk hebben? Niemand hier kan dat beargumenteren want we kennen hun standpunten niet goed genoeg. En we kunnen ook onmogelijk toetsen of ze in hun recht staan. Dat er een intern probleem is dat staat buiten kijf. Maar daarmee is hun handelen niet goedgepraat. En dat zouden de zogenaamde experts hier ook moeten doen ipv populistisch met muitende werknemers mee te hollen. Hoe dom is dat?

@Baksteen, een dergelijke manier van leidinggeven werkt in een eenvoudige productieomgeving. In een hightech omgeving met hooggekwalificeerde professionals gaat dat fout. In een F1 team is regelmatig sprake van een matrix opzet. Daar gaat het niet om een grote bek maar goed luisteren en de argumenten van de teams wegen. En die specialisten zijn geen monteurs maar ontwerpers en specialisten op allerlei deelgebieden.

Investeren in een nieuwe designafdeling.... Je denkt dat McLaren (en andere teams) hier niet op komen? Waar moeten ze de nieuwe mensen vandaan halen? Je maakt het wel erg makkelijk.

Verder is het niet zomaar een 'designafdeling'. Ze moeten sowieso een designer hebben die wat kan, maar misschien hebben ze die wel al met Prodroumou en ligt het aan de middelen, qua ondersteunend personeel en de windtunnel. Wat het precies is, is maar de vraag. Maar een goede windtunnel bouw je niet zomaar en een goede designer of zelfs een heel team haal je ook niet effe door te zoeken op LinkedIn. Anders hadden anderen dit ook allang gedaan.

BILLGATES
Zoals Brundle vorige week al zei, als er een ontwerp fout zit bij een wagen kan je wel stoer 1 van de hoofdontwerpers ontslaan, maar daarmee heb je de fout nog niet verholpen en degene die het meeste weet over het ontwerp is niet meer aanwezig om te helpen zoeken naar de oplossing. Ook ontwerpers maken wel eens een keuze die later niet blijkt te werken, dat maakt natuurlijk niet meteen die ontwerper in alles slecht. En het lastige is dat de topontwerpers niet zo maar beschikbaar zijn, dus met het ontslag van Tim Goss heeft de directie alleen maar waardevolle ervaring weggegooid maar zijn ze geen stap dichterbij een oplossing gekomen.

Die twee kunnen niet samen Dennis en Whitmarsh door 1 deur dan krijg je trameland tussen deze twee heren. Boullier kwam in dienst van McLaren toen Jenson Button de laatste race won voor McLaren van af die tijd ging het langzaam bergafwaarts met McLaren. Boullier is er jammer genoeg nog bij McLaren. Van mij mogen ze die Franse Lotus wel ontslag geven, je hebt werkelijk niet aan die man die letterlijk bij elk gesprek zijn mond voorbij praat!!

Gelijk buiten gooien...

Het helpt iig niet. Een coureur, en zeker een leidend coureur, is natuurlijk het exponent van een team. Als hij in staat was zijn team rustig te houden, zou dit ook een effect kunnen hebben op derest van de organisatie. Op dit moment horen we overigens weinig van Alonso. Kun je als positief zien (dat hij de mensen binnen McLaren niet afzeikt wegens het zwakke chassis) of als negatief (dat hij niet ziet wat er gebeurt binnen de fabriek en dus weinig doet om mensen te paaien door betrokkenheid te tonen, targets uit te schrijven, etc.).

Je plaatst dus weliswaar een ';)', maar het is best interessant om te zien hoe ze denken over Alonso.

Er moet toch iemand de schuld hebben.... als vrijwilliger wijzen we bij McLaren Alonso aan!

Kenju, heb jij niks beters te doen dan zeiken?

@Klus: Ik geef mijn mening, jij komt met een persoonlijke aanval. Wie is de zeikerd? Plus de huiler omdat je kennelijk niet om kan gaan met het feit dat ik een mening heb die jou niet bevalt?

@Musky: In all fairness was in 2014 de auto ook al niet goed. En toen was Alonso er niet. Maar voor een team in opbouw is Alonso gewoon geen beste optie.

Toen Hamilton overstapte naar Mercedes hing er aan zijn achterzak van zijn raceoverall een strooppot!! Het beste personeel wat McLaren bezat liep over naar Mercedes daar kun je weinig aan doen dat Mercedes daar een luchtje van mee kreeg en ging zelfs veder met het wegkopen van personeel.... de grootste kopstukken van McLaren werd een bod op gedaan en de leegverkoop bij McLaren was een feit voor de toekomst van McLaren?

Vele organisaties waarin mensen uit die landen samenwerken. Dat geluk over etniciteit moet echt eens ophouden. We zijn daar zeker in Nederland erg makkelijk mee, heb ik gemerkt. Maar het is onzin. Van chaotische Italianen (waarbij zonder enig perspectief gekeken werd naar de resultaten die er wel degelijk waren) naar Japanners zo zgn. over-conservatief zouden zijn bij Honda (de verhalen bleken niet eens te kloppen, maar de geschiedenis heeft allang aangetoond dat dit niet de Japanse insteek omschrijft; in tegendeel zelfs, en Honda in het bijzonder had ook al wat anders aangetoond). Nee, iedereen moest Brits zijn, zonder mee te nemen wat McLaren (maar dat lag natuurlijk allemaal aan Honda) en Williams (selectief vergeten) aan het doen waren.

Whitmarsh had misschien gewoon wat botte pech toen hij de leiding had, maar de man had en heeft wel echt McLaren bloed door zijn aderen stromen en voelde het personeel vertrouwen in hem. Wie weet kan de sympathieke Whitmarsh intern wel weer alle neuzen dezelfde kant op krijgen, dat is wel de eerste vereiste om de weg terug naar de top te vinden.

Ik ben zelf erg gecharmeerd van Vasseur, misschien kan Whitmars als peoplemanager de sfeer weer goed krijgen en Vasseur het technische deel op zich nemen.

Technisch en tacties heeft Withmarsh wat blunders begaan, maar als overgang zou het misschien kunnen. Ben het eens met Zomer dat Capito een betere zou zijn voor die positie. En dat er iets door het bloed moet stromen geloof ik wel dat is geneuzel als dingen niet goed lopen, daar l*lt niemand over als er successen behaald worden.

Je zal toch iets moeten na jarenlange tegenspoed en blunders om wellicht een van de beste rijders van de grid aan boord te houden binnen je team ..

Ron Dennis is een van de redenen waarom het zo'n enorme puinhoop is.

Complete onzin Zomer, Ron Dennis heeft het team naar grote hoogte gebracht en is weg gezet door een paar zandbak miljonairs.

En waarom heeft hij moeten verkopen? Niet omdat hij het zo goed deed, vermoed ik.

Omdat hij heel de toko wou overnemen en dit niet echt werd geaccepteerd door de zandbak miljonairs , daarnaast is Dennis keihard en geen lieve vent

Maar ergens heeft hij aandelen (moeten) verkopen aan die "zandbak miljardairs". Had hij zijn zaken beter op orde gehad, had hij dat niet hoeven doen of voor minder zodat hij een meerderheidsaandeel had en de koers had mogen uitzetten.

Of hij was hebberig en wilde nog meer miljoenen dan hij al had. Wat nog erger is.

Heel simpel, hij zei: We doen het op mijn manier of je moet me eruit zetten. Het laatste is gebeurd en zie het resultaat. 1 grote puinhoop zonder enig zicht op verbetering waarbij het personeel nu zelfs in opkomst komt tegen deze wan vertoning.

@Zomer, @Joepp heeft grotendeels gelijk Ron Dennis heeft Martin Whitmars er uitgewerkt omdat de resultaten van Martin bedroevend slecht waren. Martin was ook diegene die zijn handtekening onder het contract Honda McLaren zette en Ron het voor de tweede maal geprobeerd heeft McLaren op de rails te zetten.


@Joop Raven Ron Dennis hoefde zijn aandelen niet te verkopen. Ron heeft zijn aandelen uiteindelijk toch verkocht omdat zijn aandelen kelderde, dus was Ron het aan zichzelf verplicht om het te verkopen om nog wat Miljoenen kunnen te behouden.

Wie gaat het beter doen dan in die auto?

Niemand.

het gaat er niet om wie het beter doet, maar wie nog zin heeft om Mclaren weer naar de top te brengen...Alonso heeft geen zin meer om nog een heel traject met hun te doorstaan om naar de top terug te keren...die wil direct terug naar de top. ik vind Sergio Perez echt de perfecte keuze voor Mclaren, aangezien hij talent heeft, ervaring, technische feedback en kan nog heel lang mee ( hij is 28 geloof ik )

Effe alle gekheid op een stokkie: Dan zou Max de beste keus zijn, Die is over 8 jaar pas 28 en zou dan kunnen gaan oogsten. Maar.....Dan moeten ze wel gaan verbeteren.

Madmax coureurs brengen een wagen (tegenwoordig) niet aan de Top, ze kunnen hooguit wat fine tunen en een richting bepalen. Moderne windtunnels, simulatoren, vakkundig personeel, geld en visie brengen een team naar de top. Op alle vlakken schiet McLaren te kort op dit moment.

Prima idee. Die 40 miljoen die hij per jaar krijgt liever in de ontwikkeling van de auto stoppen. Als je een waardeloze auto hebt kan een top coureur er toch niks mee. En dan inderdaad een Pérez of kmag erin. Die gaan hard zat, voor minder salaris.

@royalere

Ga jij dan naar Max zitten gapen zoals naar jos wat we jaren gedaan hebben?

Ik denk dat we t leuk hebben gehad in de Toro Rosso tijd maar daar willen we toch niet meer naartoe denk ik?

Mwah het had wel wat hoor. Blij zijn met een plaats in de top 8. En het mooiste zou zijn als ze dan weer mee gaan doen voor de overwinning en hij daar aan heeft meegedaan/Geholpen.

Ik zie dan nog liever dat ie n week gebashed word omdat ie crasht in Monaco als dat ie naar Mclaren in de huidige toestand gaat , Al zou ik graag wel Alonso eens met Max in dezelfde auto zien battlen

@MadMax33 McLaren stoot haar hoofd niet twee keer aan de zelfde steen.....



Perez hoe kom je er op.... Hoe kom je er vanaf?? Door Alonso te laten blijven.

@Nikos Begrijpend lezen kerel. Whitmars had eerder bij McLaren gewerkt en zijn ontslag aangeboden, is niet zo moeilijk toch..

Ik heb van Brown absoluut geen hoge pet op, die zou toch wel ff regelen dat er een goede hoofdsponsor zou worden gestrikt? En volgens mij heeft Zak de focus binnen Mclaren veels teveel verlegt op het rijden in de Indy cars in 2019, en veels te weinig op de F1. Dat kan nooit de bedoeling zijn imo, maar we zullen snel genoeg merken hoe Mansour en de aandeelhouders hierover denken, en of ze zullen ingrijpen.

Klopt ze hadden nooit bij Mercedes weg moeten gaan.Maarja ze zeiden dat dat ze met een klantenmotor nooit kampioen zouden worden.Hadden ze eindelijk een fabrieksteun verpesten ze het weer.En nuhebben ze weer een klantenmotor

Die Brown heeft ook een paar goede sponsoren gestrikt , en Commercieel valt er weinig op de man aan te merken , maar technisch is t allemaal niet zo top bij hem .. daar hadden ze meer naar moeten kijken alvorens ie werd aangesteld

@Schwantz34 hoge petten worden absoluut niet meer verkocht, voor ongeveer honderd jaar geleden was het mode en heb je nog wel hoge petten is het een vervlogen mode. :-)


@Pagani dat McLaren gestopt is met Mercedesmotoren heeft een andere oorzaak, om daar die oude koeien weer eens uit de sloot te halen heeft geen nut, het waren meningsverschillen tussen McLaren en Mercedes dat helpt McLaren niet verder.

Laatste race win in 2012.....
Besef dat eigenlijk nu pas, bij Ferrari is het niet altijd hosanna maar jullie gifbeker moet kennelijk echt helemaal leeg.
Treurnis voor zo'n ooit legendarisch team.

Wie of wat gaat het tij doen keren?

Tja gooi Ver en Norris in die wagens en laat ze los. Newey erbij nemen en je kan vol mee doen in 2021. Maar daar hebben ze het geld niet voor denk ik.

@Royalere, met een Renault motor? Meen je dat echt?

Ooh Royalere jij gaat er van uit dat het zo maar kan 18 jun 2018 17:50. Heb jij afgelopen nacht een date gehad met een nachtmerrie...

Zak Brown is simpel weg een reclame man, hij moet zorgen dat er sponsors komen, hij was ook onder andere de man die martini bij williams bracht. Hij is door de oliesheiks aangebracht om geld te genereren. Denk zoiezo dat Eric boulier flink de plank misslaat.

"I have to wash my hands after meeting Arabs"
Ja Dennis nam geen blad voor de mond ;)

Heeft ie dat gezegd???

Afgezien dat ik hard om kan lachen is het niet zo heel handig natuurlijk

Mansour Ojjeh is al tientallen jaren grootaandeelhouder van McLaren

Bij McLaren racen ze niet op brommers. ;-)