Red Bull stap dichterbij keuze over motorleverancier 2019

Ze hebben al heel lang een band met Renault. Die is de laatste tijd een beetje rottig, maar ze hebben 4x een kampioenschap gewonnen.
Dan wil je een eventuele overstap op een vastgesteld moment bekend maken, niet met een verklarign tussen neus en lippen door.

Ik denk dat ze bij Red Bull maar één doel hebben: wereld kampioen worden! En ze zoeken de PU die hun daarbij gaat helpen en niet gaat tegenwerken. En dus analyseren ze alle ++ en -/- grondig. Volgens mij ziet dat er zo een beetje uit:

Renault:
++
Bekende partner. 4x WK mee geworden. Redelijk betrouwbare motor.
-/-
Klantenteam (eigen team Renault krijgt steeds meer voorrang). Partymodus ontbreekt. Niet het meeste vermogen van het veld. Frans.

Honda:
++
Willen succesvol worden. Groot budget. Exclusief verbonden aan Red Bull en Torro Rosso. Makkelijk data vergelijken tussen de teams. Japanners. Partymodus.
-/-
Nog niet echt succesvol geweest de afgelopen jaren. PU mist nog PK’s t.o.v. Mercedes en Ferrari. Verbeteringen gaan langzaam.

kan ik goed inkomen Rogier. ik gok dat ze voor Honda gaan om jou plussen die je noemt. . verder is het nog even afwachten

@rogier hier bij honda "verbeteringen gaan langzaam" ?? sorry hiermee sla je de plank volledig mis... in 6 GP's zoveel progressie boeken ( als we de artikelen mogen geloven ) is niet "langzaam"

@rogier hier "verbeteringen gaan langzaam" ?
Die gaan in een enorm tempo.

Verbeteringen worden in ieder geval eindelijk zichtbaar bij Honda, geen liters olie meer uit de kont.

Verbeteringen gaan inderdaad langzaam. over de periode genomen dat ze weder actief zijn in de F1.

Het ziet er naar uit dat ze de laatste maanden wat sneller zijn zeer zeker. echter is een paar maand over een paar jaar nog niet genoeg wat mij betreft om daar bijvoorbeeld een trend van te maken. Wat dat betreft klopt het technisch gezien dat verbeteringen relatief langzaam zijn ja.

Dan is de vraag of de versnelde verbeteringen van de afgelopen maanden door te trekken zijn over een langere periode. Pas dan kun je zeggen dat het niet meer langzaam is en heb je wat mij betreft een betere partner.

maargoed, waarschijnlijk zijn er ZO VEEL haken en ogen waar wij absoluut geen zicht op hebben dat het voor ons minder dan koffiedik kijken is.

Mijn ‘verbeteringen gaan langzaam’ slaat op het feit dat ze al ruim 3 jaar aan het werk zijn om voldoende PK’s uit hun PU te halen. Dat vind ik toch echt langzaam... dat ze de laatste races progressie maken is mooi, maar nog niet goed genoeg.

3 jaar, maar hoeveel onder de vlag van RB ? 6 GP's... men heeft mijn insziens groter en sneller stappen gezet onder RB dan renault

een band misschien, maar geen goede, ook al omdat Renault zich telkens niet aan afspraken wat betreft updates en verbetering houd.

kijk ondertussen waar Hartley stond bij de topsnelheden(meerdere keren 2e) en je ziet dat Honda zeer serieus op de goede weg aan het komen is

@Rogier, de verbeteringen komen bij Honda harder dan bij Renault

Renault roept vooral maar komt vervolgens amper met iets

ik mis het component: Geld.
Niet geheel onbelangrijk en ik denk dat al deze berichtgeving vanuit RB juist bedoeld is om juist dit verder te beïnvloeden.

Renault dus, en vanaf 2021 Porsche. Dan blijft Aston Martin ook nog 2 jaar sponsor. Honda gaat daarna naar Williams die kunnen wel wat geld gebruiken bovendien kennen die elkaar.

Met het Enorme budget wat Honda heeft en hun gekrenkte eer en de support van Red Bull, zie ik t gewoon gebeuren dat ze aan het einde van het hybride tijdperk aardig in de buurt van Ferrari zullen komen ..

Renault klungelt nog aan met onderdelen uit 2016 en die 12 pk 'upgrade' is eigenlijk om te lachen ..
Ook hebben ze al 3 jaar de tijd om een 'partymode' uit te vinden en is die ook ver te zoeken .. zoals Jos t zei : t lukt ze gewoon niet
Daarnaast vraag ik me ook af of ze uberhoupt wel geld investeren in hun motorenontwikkeling

Het is gewoon simpel. Renault moet nu met een significante update komen om te laten zien dat ze stappen maken. RBR heeft Honda als back-up, die willen altijd wel. Dus RBR kan Renault net zolang aan t lijntje houden als men wil. En mocht er geen update komen om zodoende RBR 'terug te pakken' benadelen ze in feite zichzelf.

stap dichterbij? t zal wel een muizenstappie wezen denk....

Ja ze zijn weer dichterbij, omdat er weer een paar dagen verstreken zijn.

Elke dag is een stap dichter bij de deadline die zij zichzelf stellen.

Volgens Tanabe heeft Honda nu in Canada al op dezelfde hoogte als Renault gepresteerd op alle fronten. Hij wil nog twee circuits aanzien, die anders zijn, maar hij denkt zelf dat ze Renault al gepasseerd zijn. Mateschitz gaat echt niet over één nacht ijs.

@Pietje Bell 14 jun 2018 14:38

STR (Gasly) een puntenloze 11e plek, achter een Sauber en een nieuwe motor afgeschreven... Gelukkig geloven de Japnners het zelf.

Wat het ook wordt Marc Priestley heeft hier een mooie vlog over.
www.youtube.com/watch?v=Lxg6C5owzd0

@JV: Dank voor de link. Ik denk dat hij op veel punten gelijk heeft. Echter ook hij doet geen definitieve uitspraak over wat het nou gaat worden. Weliswaar word het, volgens zijn doorgaans erg goed ingelichte bron de Hondamotor, maar het is nog steeds geen zekerheid.

@Draconia; ja, als je feiten zo neerzet is het niks inderdaad, maar Gasly kwam helemaal van achter en ‘die Sauber’ doet het nog niet zo slecht.

@Draconia,
Gasley finishte voor beide Hazen en een Force India, en kwam inderdaad van de laatste
startrij. Helemaal niet zo slecht dus.
Sauber is ook geen lanzame auto meer, vraag maar aan Alonso.;)
De nieuwe motor van Gasley is ook niet afgeschreven, maar ze ontdekte een probleem, en hebben hem uit voorzorg gewisseld, deze is dus nog gewoon inzetbaar.
Zo zie je maar weer, zo slecht was het nou ook weer niet.

Het lijkt er bij Honda sterk op dat ze, nadat ze in 2015 met een jaar achterstand op Mercedes, Ferrari en Renault in de F1 terugkwamen, nu de definitieve koers bepaald hebben. In 2015 dachten ze nog dat het size zero concept met een compactere turbo, anders dan bijvoorbeeld Mercedes, het juiste was. McLaren zou hierdoor aerodynamisch gezien meer speelruimte hebben. Wie daar ook uiteindelijk schuld aan had (McLaren of Honda), Honda moest dat concept overboord gooien toen bleek dat ze met die compactere turbo niet de boost konden genereren die nodig was. Dus met al een jaar achterstand ging het size zero concept eind 2016 overboord en moest Honda in 2017 van scratch met een nieuw ontwerp komen. Sindsdien borduren ze daar op verder en zeggen ze nu dat ze met Torro Rosso meer ruimte krijgen om te doen wat goed is voor de motor. McLaren zou Honda daarentegen in tal van zaken beperkt hebben.
In de Torro Rosso zien we nu twee dingen gebeuren: betrouwbaarheid is prima en ze introduceren significante updates (de veelbesproken 40pk in Canada als laatste). Tel daar bij op dat Gasly zeer te spreken was over de verbeteringen en dat de motor 0,3 sec winst zou hebben geleverd...
Een aankondiging van samenwerking met Red Bull voor de RB15 kan een volgende grote stap zijn waarbij beide partijen hun fylosofiën van chassis en motor volledig integreren, iets wat RBR momenteel niet kan doen met Renault.
Los van de gemeten data, die wij uiteraard niet kennen, maar op basis van bovenstaande, is een samenwerking met Honda zeer kansrijk en in mijn optiek de enige optie voor RBR om een sprong voorwaarts te maken met een écht volledig geïntegreed pakket van chassis en motor, met alle mogelijke voordelen vandien.

Bedankt mensen voor de reacties op @Draconian 14 jun 2018 14:55.
Zijn/haar post was aan mij gericht, maar toen ik las op welke manier
hij/zij de feiten weergaf en schreef:
"Gelukkig geloven de Japnners het zelf.", besloot ik om er maar niet
op te reageren. De zoveelste anti-Honda persoon,
daar valt toch niet tegen te praten.

Pietje Bell: Volgens Tanabe heeft Honda nu in Canada al op dezelfde hoogte als Renault gepresteerd op alle fronten. Hij wil nog twee circuits aanzien, die anders zijn, maar hij denkt zelf dat ze Renault al gepasseerd zijn. Mateschitz gaat echt niet over één nacht ijs.

Volgens jou geeft Tanabe dus aan dat Honda op gelijke hoogte met Renault staat. Even later is Honda Renault gepasseerd? Of jij of Tanabe brabbelen maar wat. Ik denk het eerste...

Om die reden schreef ik een samenvatting van Honda sinds ze in 2015 in de F1 terug zijn. Dat helpt de historische feiten objectief te bekijken. Ik geloof erin dat ze er bij Honda in geloven. En ik denk niet dat iemand hier zit te brabbelen @RF.

@RF,
Tuurlijk brabbel ik volgens jou. Hier lees zelf maar wat Tanabe heeft gezegd, neem aan dat je het wel kunt vertalen.

sportiva.shueisha.(...)u_split/index_2.php

@RF,
Tuurlijk brabbel ik volgens jou. Hier lees zelf maar wat Tanabe heeft gezegd, neem aan dat je het wel kunt vertalen.

sportiva.shueisha.(...)sports/motorsports/
2018/06/13/f1pu_split/index_2.php

Bedankt daarvoor SNORK.

@RF
Mijn link komt niet door over mijn gebrabbel @RF.
Kijk maar op deze site. Daar staat wat Tanabe gezegd heeft.

sportiva.shueisha.co.jp

Nee dank je, ben meer van de borrelnootjes ;-)

Maar zo te lezen heeft Red Bull niets aan de komst van Harmann, de transmissie en chassis maken ze bij RB zelf en komt niet van Renault.

@MV Klopt, en TR maakt ook zelf de versnellingsbakken voor de Hondamotor, dus daar heeft RBR ook al een zeer goed beeld van ;)

Schwantz, RBR maakt de versnellingsbak voor STR. En dat gaat tot nu toe probleemloos.
Honda heeft met het size zero concept nog veeel meer achterstand opgelopen dar Renault al had tov Mercedes. Desalniettemin zijn ze al op gelijke hoogte met Renault en later dit jaar gaan ze eroverheen. Het zelfs niet ondenkbaar dat de Japanners, met hun enorme budget en resources, volgend jaar hetzelfde of meer vermogen leveren dan Fer en Mer.
RBR stapt over en laat Renault zo lang mogelijk in het ongewisse. RBR-Honda is achter de schermen al een feit.

Wijzen naar anderen als het bij Redbull niet lekker gaat. En Redbull de hemel inprijzen als het wel goed gaat. Maar niet je motorleverancier bedanken als je wk bent geworden. Alhoewel Marko ook goed in deze dingen is.

Aan de pers vertellen hoe het gaat, aanspreekpunt zijn, de neuzen dezelfde kant op proberen te houden, kortom, teamleider, grotendeels een marketingfunctie.

Ric pleasen.

Stoer doen en er met de spice girls vandoor gaan.

Goed bekeken joh!

Horner leidt het race-team. Al die andere heren maken de meer strategische beslissingen, waarmee Horner het moet doen.

Tevens doet hij een spice girl

zeg nooit nooit. jij weet niet wat een bull wel weet over die Honda motor.

red bull

Ze zullen vast wel een helebull weten wij RBR

Lol..:,)

oké dus je gunt red bull geen titel met Honda omdat raket beest dan gelijk krijgt? apart van je dat je mensen niks gunt. je weet he wie goed doet goed ontmoet.......

Jij maakt je drukker als RL die gelooft er heilig in en maakt zich niet druk jij wel.

Lenc:
Even Maxfantrollmodus aan:
Nee. Ik gun RB alle WK's die ze binnen kunnen halen. Ik hoop allendat RB volgend jaar niet voor Honda kiest, dan kan Max geen jongste WK ooit met een Honda worden. Max is dan 22 als de Honda achterin de RB komt en dan duurt het weer een jaar voor hij mee kan dingen naar de WK. Dan is hij dus 23 en niet meer de jongste WK ooit, zoals Raketje al 3 jaar loopt te profeten.
En dat gun ik Raketlolly wel!
Maxfantrollmodus uit!

Flipje, laat iedereen gewoon in zijn waarde, dus ook Raket Beest. Is toch mooi dat dergelijke fans er zijn? En vermakelijk soms ook!

Middenmoot? Het ligt ook echt aan de motor dat RB top 3 rijd.

@Flipje,
Je hoopt dat ze bij Renault blijven, want je vreest dat wanneer RBR kampioen wordt met Honda dat Raketbeest gelijk gaat krijgen.....ja ja, het zit je zeker erg hoog allemaal.
Waar een mens zich al niet druk om kan maken, heb je echt geen leven verder?;)

Flip, en als Max het wel wordt dan hoop ik dat jij jezelf opvreet. Triest commentaar.

Sorry @Flipje maar dat is natuurlijk maar speculatie van jou. Niemand hier heeft alle informatie en kan bepalen welke leverancier de beste is. De publieke informatie is beperkt en reken maar dat Marko en zijn team een zeer uitgebreid dossier met informatie opgemaakt hebben en daar een gedegen risicoanalyse op los laten.

Waarom zou je tegenwind krijgen als je de F1 niet meer gaat volgen, en volledig gaat richten op de rode duivels?
Mijn zegen heb je, veel plezier met het voetbal. Ik hoop dat ze ver komen.

Ik weet niet of dat financieel haalbare kaart is , ik weet niet hoeveel mateschitz ieder jaar erbij lapt bij Red Bull maar dat lijkt me niet maar een 'paar miljoen'

Die Mateschit kan ook wel rekenen: Een goede rijke honda partner en enkele Red Bulltjes meer verkocht in Japan. Win-Win.

Ik zou graag zien dat Honda Williams oppakt, dat mooie team kan wel een sterke financiele partner gebuiken. En Torro Rosso gewoon weer met Renault en McLAren gewoon weer met Mercedes en dat Force India het B team van Mercedes wordt. Maar ja ik heb het niet voor het zeggen.