Nieuwe Honda-motor levert mogelijk 40pk extra

Lijkt mij niet onmogelijk, maar wel uitermate onwaarschijnlijk. Eigenlijk ben ik slechts benieuwd naar een ding: van wie afkomstig zijn die geruchten?

Ik juich dit nieuws alleen maar toe.
Wordt super interessant komende GP. Zowel Renault als Honda beloven een hoop:

"Renault zal volgende week in Canada arriveren met nieuwe en tevens verbeterde krachtbronnen. De Franse motorleverancier verwacht veel van haar upgrades en men durft zelfs te spreken van een heuse 'b-spec".

Ben benieuwd wie de daad bij het woord voegt en hoe het zich verstaald op het circuit.

WC MAX, = de B van Bagger spec;

Renault is niet zo van de daden bij het woord laatste tijd

waar die pk's vandaankomt mag joost het weten :) renault is momenteel met hun hoofd met 2021 bezig.. waar die ene van de mgu's verdwijnt, dus daar zullen ze niet te veel meer investeren. terwijl honda het liefst wil hebben :)

Als dit waar is en Toro Rosso in de punten, Gasly op plaats 7 en Hartley op 10 (laten we t Hartley niet te moeilijk maken) en McLaren en Renault buiten de punten dan vermoed ik dat de handtekening op de Red Bull ring wordt getekend.

Voor het toch wel zeurende RB is Honda op lange termijn de beste optie. Renault wil weer een topteam zijn en geeft hun eigen voorkeuren aan vorm/lay-out natuurlijk prioriteit. Met Honda heb je zelf veel invloed op de vorm, de planning van de updates en ben je als enige klant zeer relevant met de data die je levert. Renault heeft al meerdere malen suggesties van RB aan de kant geslingerd omdat het niet bij Renault zelf past.

Ik heb ooit een kennis gehad waarbij ze suiker in de tank hadden gegooid,, daar word je niet vrolijk van kan ik je garanderen... :)

Weet ik niet. Is wel slecht voor de downforce, heb ik begrepen (iets met vleugels)...

Zit er in Red Bull suiker dan?

Denk sowieso dat de kunstof benzineleidingen spontaan oplossen als je er Red Bull in gooit... ;)

Dat is gewon een onzin verhaal Bschuit.
Wij als vrienden deden onderling niets anders als iemand zijn brommert even alleen liet.
We begrepen er steeds geen moer van dat er niets gebeurde.

Slaolie in de tank van de brommert werkte ook goed! Weken later kon je het nog ruiken. Haha!

Als men nu ethanol als brandstof gaan gebruiken, dan kan redbull gelijk hun eigen brandstof produceren van redbull drank :p

and after eating hoping you still alive ;)

最初に信じて見る
Saisho ni shinjite miru.

Je weet pas of iets te verteren valt als je het hebt uitgescheten.

Het maakt niet uit wat je eet, alles moet stront worden.

Laatste lijstje volgens mij

www.f1today.net/en(...)nit-components-used

Zijn wel officiele lijstjes te vinden wie welke onderdelen al heeft vervangen

De enige reden die ik kan bedenken waarom Honda de strijd met Renault gaat winnen, is de manier en het tempo waarin zij doorontwikkelen. Ik schat dat zij in Spa nog een keer gaan komen met een upgrade van de motor, en dan is het gebeurt met Renault. Japanners zijn niet gek, wel gek te maken, dat heeft McLaren wel bewezen.

@Dutch

Ik kan de bron 123 niet terugvinden maar er was een bericht (betrouwbaarheid weet ik niet) met daarin dat de honda motor lager en een kilo lichter is. Mocht dit kloppen dan heb je in de basis een betere motor, dat gaat renault niet nadoen.

De betrouwbaarheid is prima, maar Gasly crashte helaas door Grosjean
en moest noodgedwongen een nieuwe ICE, TU en MGU-H.
Waar die 40 pk vandaan komt is een raadsel, want Tanabe beslist vandaag of morgen pas met welke upgrade ze gaan rijden.
Het meest waarschijnlijke is de 27 pk upgrade met meerdere componenten.

Ik heb liever dat Honda dit jaar weer extra vaak componenten wisselt om het ontwikkelingstempo (en bijbehorende praktijk tests) maar zo hoog mogelijk te houden.

Betrouwbaarheid is redelijk goed. Doet zeker niet onder voor Renault. Hartley crashte wel wat onderdelen kapot in Barcelona en Grosjean tikte Gasly eraf dus deze vervangingen zijn niet door onbetrouwbaarheid. Die MGU-H bij Renault daarentegen zijn wel vanwege onbetrouwbaarheid.

Tegen de tijd dat Honda en Renault de boel op de rit hebben komt er weer een wijziging in het motoren reglement.

@MOTORI-ARTE Ik weet dat Olav Mol het tijdens een uitzending gemeld heeft.

@KLUS: Maar dat is het moment waarop je echt rekening moet gaan houden met Honda, omdat ze dan geen achterstand meer hebben in ontwikkeling en geen regels hebben die ze tegenhouden qua ontwikkeling. Wellicht dat ze dan ook meer teams aan zich hebben kunnen binden (waarschijnlijk de twee Red Bull teams, maar misschien ook een extra team), waardoor ze ook meer data binnen krijgen.

"de manier en het tempo waarin zij doorontwikkelen" ... idd, vooral de laatste drie jaren!! ;)

@f1 benelux, je vergeet 1 ding. Honda heeft het aanloop jaar gemist om de motor te ontwikkelen. En wat te denken van Renault? Incl. aanloopjaar hebben zij het tot op heden nog geeneens een behoorlijke en betrouwbare MGU-H kunnen ontwikkelen. Iets waarvan zij nu al 2 jaar lopen te beloven dat die er zal komen. Ja, Honda heeft de afgelopen jaren zijn neus gestoten, daar zijn wij het eens over. Maar de schuld daarvan lag niet geheel bij Honda. En als Honda roept dat zij met een update komen, dan komen zij er ook mee. Terwijl Renault nog geen week na de aankondiging alweer begint terug te krabbelen.

@F1 BENELUX: Later beginnen dan derest en dan zelfs buiten het scheme dat Honda eigenlijk in gedachten had, de tokenregels waardoor ze niet meteen na een jaar van zero-size over konden stappen en de tegenstand van McLaren om gewoon meer met Honda te werken ipv promotie van de eigen naam belangrijk te vinden dat zo ver ging als dat ze met maximale vleugel gingen rijden terwijl het niet hoefde, hielp de Honda-ontwikkeling natuurlijk niet.

In een levelled playingfield zal het een kracht van formaat zijn en kunnen ze met iedereen de strijd aan.

zou mooi zijn als gasly alonso achter zich kan houden, dan is er helemaal gedonder bij mclaren

Hoe graag ik het McLaren en Alonso gun om terug aan de top te komen, maar dan rol ik echt van de bank van het lachen, wanneer ze voorbij gereden worden door STR haha.

Dan gaat Alonso meteen uit de race met 'problemen' ;) Iets met de motor of de versnellingsbak, of de ophanging.. Let maar op, doetie wel meer! :)

Als de honda net zoveel verbeterd was vorig jaar als Honda belooft had dan had Alonse veel meer punten gehad als ze hadden. Dus zeggen dat honda zijn afspraken nakomt. Uhmm nee

De Renault motor teams mogen vanaf nu (pas!) de eerste 15 pk van de eerste motor volledig continue inzetten en daar komt een kleine 10 pk bij die ze weer beetje bij beetje in mogen zetten. Het gaat zooo traag bij Renault.

@moetdatnou, tja je kan wel telkens terug kijken op vorig jaar maar dat heeft geen zin overigens je wijst nu wel naar Honda ervan uitgaande dat je daarmee bedoeld dat de ellende van vorig jaar volledig te wijtan was aan Honda, maar zoals zovelen twijfel ik daar hardgrondig aan, immers zoveel beter is McL dit jaar niet. ze roepen wel heel hard maar vooralsnog laten ze weinig tot niks zien! dit jaar loopt Honda gestaag in op Renault.

verder insinueer ik niks ik kijk het neutraal aan en baseer allen op feiten en niet op aannames!

Als ze nu met 27 pk update komen gaan ze Renault toch al voorbij?
Als RBR nu die data aankomend weekend gaat analyseren en het klopt, dan is het nu nog niet zo belangrijk of hij ook betrouwbaar is, want daar hebben ze nog 8 maanden voor bij Honda om deze bron betrouwbaar te maken!
Dit ziet er echt heel goed uit, en ik verwacht dat RBR sspoedig bekend zal maken met een Honda krachtbron te rijden volgend jaar?

@ PIETJE BELL,

Waar heb je dat gelezen?

Volgens mij zijn er alleen maar dingen te vinden over een niet nader benoemde "kleine" update van Renault. Ik ben erg benieuwd naar waar jij die cijfers hebt gelezen.

@Maximo, dat Heeft Abiteboul onlangs gezegd voor de camera.
Was volgens mij bij Channel4, maar weet het niet meer zeker,
wel dat hij het gezegd heeft, want ik werd daar niet goed van.
Weer veel beloven, maar vervolgens weer niet doen.

@Ridertje

Het gaat niet enkel om vermogen.

Rick F1
Dat begrijp ik zeker! Maar het is wel prettig als je ze heb!
Die driveabillity komt vanzelf, daar hebben ze tijd genoeg voor om dat te optimaliseren.

Hahahaha Beerkuh 'zoveel beter is de McLaren dit seizoen niet'. Na 5 races hadden ze al meer punten dan in heel 2017... Maar goed. Ik begrijp dat als je Max fan bent dat je heel graag wilt dat ze met Honda gaan werken. Omdat het stomme Renault echt slecht is. Gelukkig is Honda echt goed en hebben ze nu welgeteld een dikke 29 punten. Ter vergelijking alleen Alonso heeft al meer punten dan heel TR/honda bij elkaar. Ik zie Honda echt geen grote stappen maken alhoewel de betrouwbaarheid wel is toegenomen.

is vaak gissen, als honda de stap in de goede richting heeft gezet, dan kan het rap gaan. ze hebben aantal miserable jaren achter de rug... mercedes had onder shumacher constant rem problemen en balans issues...en het is gefixed. het kan zo voorbij zijn... zolang honda zijn vrijheid krijgt.. redbull weten ze ook wel wat ze hebben aan de chassis van TR en hun eigen chassis.. als je mclaren ziet en zet het tegen de renault team tervergelijking, Mclaren bakt er niks van...ze hebben altijd gezegd dat ze een goed chassis hebben maar die honda was de probleem.. deze jaar komen ze achter dat die chassis ook flink achteruit gegaan is. chassis van TR is momenteel ook geen hoogvlieger, en ik vind voor honda doen wel goe presteren en hoop dat er iets uitkomt... zie denk ik wel dat RB contract verlengt met 1 jaar om honda nog iets meer tijd te geven... nu is het zoiezo een spel.

@Gamert, waarop baseer jij in godsnaam dat ik een Max fan ben? waar haal je dat vandaan? in tegenstelling tot jou insinuatie ben ik een algemene fan van de F1 natuurlijk ben ik Nederlander en gun Max het beste maar dat maakt mij nog geen Max fan! voor wat betreft McL zo moeilijk was het niet om meer punten te halen dat hadden ze zelfs met een Honda voor elkaar gekregen, de eerste paar races van vorig jaar hadden ze de grootste problemen dus zelfs met een tatra hedden ze beter gescoord! en voor wat betreft de punten van TR ten opzichte van Alonso tja het seizoen is nog niet voorbij dus we zullen zien waar de TR straks staat! ik refereer enkel an het feit dat Honda het tot op heden goed voor elkaar heeft ik zeg niet dat ze beter of slechter zijn als Renault dat laat ik liever aan de geleerde over, ik heb geen data om dat te beoordelen. en als het aankomt op afspraken nakomen dan heb ik nieuws voor je Honda is daar beter in als renault en dat i9s mijn constatering

"Misschien" bedoel je. Volg jij nu ook le mans?

Kon geen stream vinden.

Inderdaad. Meeste vergeten het feit dat Honda ook in andere klasses meesterlijke motoren bouwt. Ik weet niet wat beter is voor Red Bull, maar Renault lijkt erg voorzichtig. Honda kan en kon lekker in alle rust ontwikkelen en ook gebruik maken van Red Bull Technologies. Ik denk dat het met het oog op de toekomst, de filosofie en het type organisatie dat Red Bull is dat het beter is om te switchen. Plus het feit dat 4x data IPV 2x data vast ook geen windeieren legt. Alleen wordt bij een overstap de druk en de spotlight vele malen groter. Red Bull kan daarnaast ook veel eisend zijn. We Will See!

Nou, ***newsflash***; Honda zal 100% Renault voorbij streven. Ik denk dat het geen 40 pk wordt dit weekend (Tanabe is vrij conservatief en wil geen plof), maar met 27Pk er bij (dus 22 meer als waar Renault mee komt aankakken) is het gat qua vermogen quasi gedicht. Als het al niet gedicht was.
Nu de ERS op 100% krijgen en de betrouwbaarheid op orde en dan is de volgende update Spa.

@Mag Verslappen; eeeh, je reageert bij verkeerde topic. Jou reply hoort hier; www.f1today.net/nl(...)er-unit-voor-canada

Als HONDA dit lukt gaan ze slecht slapen bij McLaren

12 pk op basis waarvan? De verbrandingsmotor of de gehele PU?

@kenju dat stond niet bij het stuk :)

Ze hebben alleen onderdelen moeten vervangen vanwege crashes.
Behalve in Australië hebben ze uit voorzorg componenten vervangen,
omdat de sensoren iets vreemds aangaven en er geen tijd was om
naar de oorzaak te zoeken.

Het klopt dus niet wat je zegt.

Hoezo? U dient beter te moeten lezen denk ik.

Door crashes vervangen maakt het nog steeds een feit, zoals ik zei, dat Honda het meeste heeft moeten vervangen.

in principe gaat het ''goedpraten'' van het vervangen van een krachtbron alleen op als het door een aanrijding van een derde is of duidelijk van invloeden buiten af. Elk ander reden maakt de krachtbron een onderdeel van het probleem.

Misschien moet ik beter lezen, maar ik begrijp niet wat je wilt zeggen.
Het klopt dat ze het meest moeten hebben vervangen. Ik begreep
uit jouw post dat dat door betrouwbaarheid kwam, wat dus niet zo is.
Neem me niet kwalijk.

Ik waardeer je vraag reactie.

Het is bijvoorbeeld mogelijk dat een auto minder goed bestuurbaar is door de eigenschappen van een power unit die er in zit.

En als dus de crashes van TR niet door derden of externe invloeden zijn veroorzaakt, dan is het aannemelijk dat de power unit in ieder geval onderdeel is van het probleem en dus de betrouwbaarheid, uit drivablity.

Het was meer een constatering dan dat ik een mening uitte los van het feit dat Honda het meest heeft moeten vervangen.

Aanrijdingen heeft niks met betrouwbaarheid te maken. Pas bij schade door normaal gebruik kun je spreken over betrouwbaarheid. Pietje Bell heeft hier wel degelijk een punt, want jij hebt het over "betrouwbaarheid eerst".

@NEGROIDEVERSTAPPEN, bedankt voor jouw reactie. Nu is me helemaal duidelijk wat je bedoelde te zeggen.
Die crash in VT3 had in dit geval niets met de drivability te maken, maar was een erg domme fout, maar goed, hij is nog een rookie.

" De crash vond plaats in de slotfase en was volledig te wijten aan Hartley zelf. Met zijn linker achterwiel reed hij over het gras voor het insturen van een snelle bocht. Vervolgens was hij passagier van zijn eigen auto die volledig aan gort werd gereden."

@negroideverstappen (wat een naam zeg) het klopt als een bus dat Honda tot nu toe de meeste onderdelen heeft vervangen, nu moet je je gelijk afvragen waarvoor? is dat omdat het kapot is offfff is dat omdat ze willen meten hoeveel slijtage er opgetreden is, vooralsnog is het zo dat TR gebruikt wordt om snel te ontwikkelen het zou dus zomaar expres gedaan kunnen zijn.
laten we het erop houden dat het kapot is dan nog! de Honda heeft geen verwachtingspatroon gecreerd naar TR dat doen de fans etc, en vooralsnog liggen ze behoorlijk op ramkoers, afgelopen jaar bij McL was er geen topsnelheid nu zitten ze steevast bij de snelste van het veld, de progressie die gemaakt wordt is echt heel aardig, daar kan niemand omheen.

En nee ik zeg niet dat ze het voor elkaar hebben aangezien ik geen data heb, ik kan niet beoordelen waar ze staan buiten het feit dat ik Gasley met name aardig zie presteren in de TR en vooralsnog doet mij dat deugd, het zou voor de F1 echt goed zijn als de Honda op nivaeu komt met de rest dat maakt de sport veel aantrekkelijker

O?

Wat is er met mijn naam Beerkuh? Ik zou minder schrikken van mijn naam dan van jou profielfoto heur. BRAH

er is niks met jou naam en dat bedoel ik dan ook letterlijk, ik had er een smily achter gezet maar die is denk ik geschrokken

Is goed bruur

Verschillende wagens vergelijken is natuurlijk erg lastig.

Maar qua topsnelheid lijkt TR toch veel grotere stappen dan de McLaren te hebben gemaakt.

Als Gasly Zondag Alonso voorbij stuift en die weer Geeepeeee 2 engine begint te gillen dan weten we dat het goed zit ;)

persoonlijk denk ik echt dat TR dit weekend er goed bij zal zitten, om meerdere redenen en zelfs met de oude krachtbron (van vorig weekend) want de balans in de TR is redelijk en de topsnelheid is echt heel erg goed, -althans voor zover wij dat kunnen beoordelen- het kan zomaar verekeren dat de TR aankomend weekend voor de McL staat en daar zou ik zomaar niet van staan te kijken! sterker nog ik zou het oprecht mooi vinden!

Maar weten we ook dat dit Alonso's laatste F1 jaar is en dat vind ik toch ook wel jammer.

Karma?

Dat lijkt mij het onuitgesproken plan, dat STR dit jaar geofferd zou worden als ontwikkelingsteam om de Honda naar een hoger plan te krijgen voor RBR..

Eigenlijk best wel bezopen, dat er een regel is voor gelijke kansen dat de "rijke" teams niet meer kunnen testen en ontwikkelen dan de minder bedeelde teams. En er dan een heel rijk team een volledig (satelliet) team inzet voor ontwikkeling.

Echte gelijkheid zal er nooit komen, ook niet met een budgetplafond. Er zal altijd wel een omweg of een achterdeurtje zijn voor de topteams. Ferrari probeert het concept van RB/TR al te kopiëren door Sauber te adopteren. Ik denk dat Mercedes niet achter zal blijven en al wat hengeltjes uit heeft staan bij FI en Williams

Ik denk eerder dat McLaren een rolberoerte gaat krijgen in dat geval..

@VER: True that, die zeker ook...maar ik denk Renault ook, want ik geloof niet dat ze iets dergelijks met dus mogelijk ook nog een lager gewicht e.d. zo even kunnen nabouwen.

@Spaedie, Honda gaat hoogst waarschijnlijk die spec 3 motor met 40 pk nog niet in Canada inzetten. Tanabe wil eerst dat die motor 100% betrouwbaar is. Eerst komt waarschijnlijk de spec 2 motor met +/-27 pk aan de beurt en dat is al meer dan genoeg denk ik. :-)
Die spec 3 zit idd iets onder de 1000 pk, maar is nog niet betrouwbaar.

@PB: Tijd zal het uitwijzen wat Honda gaat doen. Misschien is het de spec 3 die teruggeschroefd is tot 27 pk extra, zodat ze niet een extra motorwissel hoeven te doen in de toekomst. Als ze voor dit jaar bewust extra risico nemen bij het TR project is er wat voor te zeggen om zoveel mogelijk kilometers te maken met de spec-3, zodat deze onder druk betrouwbaar wordt gemaakt...maar de geloofwaardigheid van het project leidt daar misschien weer onder. Ik hoor net van mezelf...het is aan Honda. Dat lijkt me beter.

Waar het me misschien nog wel meer om ging is dat als de opmerking dat de RA618H 50 pk meer levert dan de Renault van afgelopen jaar het gat in vermogen voor 2018 dus effectief al gedicht is. Zover me bekend levert de huidige spec van Renault tussen de 950 en 960 pk.

Als de update dus meer extra vermogen levert dan de update van Renault zou dat dus ook zichtbaar moeten worden.

Spec 3 is een compleet nieuwe motor met een nieuw TJI systeem.
Die gaan ze niet inzetten voordat alles 100% betrouwbaar is.
Tanabe wil zo min mogelijk motor wissels dit jaar.

Dat de Honda met upgrade meer vermogen heeft dan de Renault motor
zal voor ons waarschijnlijk niet zichtbaar zijn, minder chassis en slechtere coureurs.
RBR zal echter wel uit andere zaken hun conclusies kunnen trekken,
die voor ons niet zichtbaar zijn, maar misschien ook wel, zou leuk zijn.

Ik heb gelezen dat het verschil met Renault nu nog maar 12pk is, exclusief deze update.

@PB: Heb je ook wel weer een punt. Maar v.w.b. dat chassis zie ik wel een aardige. Als ze door deze update het gat naar McLaren (die het chassis toch ook niet 100% onder controle lijken te hebben) en misschien Renault zelf redelijk weten te dichten, wat gezien de snelheden die in Canada gehaald kunnen worden niet onredelijk is als deze motor levert wat hier gemeld wordt, dan zou daar i.c.m. een echt chassis (RB) dus wel een theoretische extrapolatie uit gehaald kunnen worden.

Sowieso lijkt Gasly het redelijk goed te doen, dus als die inderdaad straks met Alonso om de punten aan het vechten is dan lijkt de Honda spec die dan in de STR zit wel een goede, want inderdaad is het huidige STR chassis ook verre van geniaal.

Als het vanaf nu 10pk per dag is dan zet Hartley het hele veld op een ronde.

Als de PU meer pk levert kun je dit toch op de baan brengen? Ik verwacht niet dat ze het extra vermogen gaan gebruiken om de airco aan te drijven.

@HONDAMP4/4: Nee, dat hangt van de aandrijflijn af, en hoe de boel afgesteld wordt. Waar kan dat extra vermogen gebracht worden. Topsnelheid? Dan is het niet echt van belang. Of kan het gecombineerd worden met vermogen onderin zodat ze ok acceleratie hebben of ergens qua tussenacceleratie? Er zijn meerdere motoren die het afleggen tegen zwakkere motoren omdat die het vermogen leveren op momenten dat het er om gaat.

ARKO: Alle ramen kunnen open...en daar hebben we de HALO al voor. Dus het lijkt me inderdaad zinnig dat extra vermogen ergens anders naartoe te sturen.