67
Het lijkt er op dat het team van Ferrari een grote deal gaat binnenslepen. De Italiaanse renstal heeft voor volgend j...
Streamingdienst Viaplay barst van de ambities. De van oorsprong Scandinavische streamingdienst zendt sinds 2022 de Fo...
Max Verstappen is op een ijzersterke manier aan het nieuwe seizoen begonnen. Hij wist vier van de eerste vijf Grands ...
FIA-president Mohammed Ben Sulayem lag begin dit jaar weer onder vuur. Hij werd beschuldigd van inmenging, maar hij w...
Het team van Ferrari zal over anderhalve week in Miami aan de start verschijnen met een iets ander uiterlijk dan men ...
Grand Prix van ChinaLokale tijd
Grand Prix van ChinaLokale tijd
Bahrain International Circuit - Wintertest
M. Verstappen
C. Sainz jr
C. Leclerc
Bahrein
Bahrein
Bahrain International Circuit
Bahrein
Bahrain International Circuit
Saoedi-Arabië
Jeddah Street Circuit
Australië
Albert Park
Japan
Circuit Suzuka
Verenigde Staten van Amerika
Miami International Autodrome
Monaco
Monte Carlo
Canada
Gilles Villeneuve
Spanje
Circuit de Catalunya
Oostenrijk
Red Bull Ring
Groot Brittannië
Silverstone
Hongarije
Hungaroring
België
Spa-Francorchamps
Nederland
Circuit Zandvoort
Italië
Monza
Azerbeidzjan
Baku City Circuit
Singapore
Marina Bay Street Circuit
Verenigde Staten van Amerika
Circuit of the Americas
Mexico (land)
Autodromo Hermanos Rodriguez
Brazilië
Interlagos
Verenigde Staten van Amerika
Las Vegas Street Circuit
Verenigde Arabische Emiraten
Yas Marina Circuit
2.505 reacties op BAR
3 leden hebben dit team als favoriet
Tweets over BAR
Reacties (67)
Login om te reagerenUgh
Posts: 333
Tsja, wat moet je hier nou mee?
miauw
Posts: 1.136
Rijden, wat anders!
Dennis uit Dongen
Posts: 1.982
Als er dan maar volop aan die motor mag worden ontwikkeld is er in ieder geval weer iets waarin de teams zich kunnen onderscheiden van de rest.
Pietje2013
Posts: 9.003
Waarschijnlijk eind 2012 motoren inleveren bij de FIA en dan 3 jaar motor bevriezing :-( Behalve bij technische problemen, die mag je dan met toestemming veranderen (en er 50 pk bijkrijgen)
DutchF1
Posts: 12.432
Dennis en alle anderen die de 1.6 turbo motor een warm hart toedragen:Wordt wakker!! Dit is letterlijk het begin van het eind van F1 als top klasse. Tuurlijk mag er niet gesleuteld worden aan die motoren want ze willen gewoon een soort van Seat motor die in elke auto hetzelfde is. Kom op, 12.000rpm en een top van 220km zeker....5 motoren voor een heel seizoen en daarna nog maar 4...te triest voor woorden. Nou kom maar op al die gasten hier met hun verhalen van toen en vroeger hadden die kleine blokjes meer dan 1000pk. Gaat niet meer gebeuren, dit is gewoon een dramatische verandering voor de sport in zijn algemeenheid. Als liefhebber van de sport met mega jankende V10/12 blokken met ongelimiteerde toerentallen en pk\'s kan ik wel huilen bij het zoveelste gedrocht wat ze hebben gebrouwen.
Fresh-T
Posts: 461
@Dutch F1
Hulde.. Beter kan je het niet verwoorden.. What\'s next? F1 teams die hun motoren zonder wijzigingen kunnen verkopen aan GP2?
NathieF1
Posts: 1.966
Gevoelsmatig ben ik het toch wel met Dutch eens...
Runningupthathill
Posts: 17.721
Wedden dat F1-auto\'s nog steeds 300+ kilometer per uur halen? Persoonlijk ben ik geen voorstander van de toerentallimitering, maar enkel en alleen omdat het slipstreamen en inhalen tegengaat. Grappig hoe je die motoren van de jaren 80 erbij haalt, want die haalden ook geen 18000 toeren hoor. Als je weet dat je normale auto schakelt tussen de 2500 en 3500 toeren, dan is dit dus nog 4 maal zoveel. Het enige waar je een punt hebt, is dat iedereen praktisch dezelfde motor gaat hebben, maar dat verschil ga je op de baan niet zien. Voor het geluid moet je het al een hele tijd niet meer doen, die V8\'s klinken al zo verkracht als wat.
DutchF1
Posts: 12.432
Typisch geval van iemand die denkt dat een auto in de toekomst nog 300km p/u zal gaan rijden en voor de rest is jou verhaal broodje aap en lees je ook niet goed want de V10 en 12 waren er in de jaren negentig ook nog hoor.......
Runningupthathill
Posts: 17.721
Oh, dus jij denkt dat een standaard BMW 3serie, die tegen 4000 toeren per minuut al 200 haalt, dus maar twintig per uur langzamer gaat dan een turbomotor uit de F1 tegen 120000 toeren rijdt? Geloof je het zelf?
Waar zeg ik trouwens dat de V10\'s en V12\'s in de 90jaren er niet meer waren? Ik zeg dat het geluid van de motoren sinds de invoering van de V8 al verkracht is. Je doet precies of de F1 gaat dankzij deze invoering trager zijn dan de huidige GP2 en F3 auto\'s, dat is gewoon zever.
Joram
Posts: 216
Pfffff het jaar daarop worden de turbo\'s verboden en worden het 1.0 8v. Geweldige ontwikkeling in de F1, oh wat letten we toch op de kosten. Een motor ontwikkelen kost natuurlijk bijna niets.
Ugh
Posts: 333
Wat voor geluid zou zo\'n geknepen kreng maken?
RS-Motorsport
Posts: 699
Denk dat je het kan vergelijken met het geluid van een GP3 wagen, natte scheten geluiden dus:p
DutchF1
Posts: 12.432
Ongeveer hetzelfde als je goed doortrekt in de 1e versnelling van je eigen auto, mits het een 4 cil. 1.6 is.
lexishummi
Posts: 507
UGH: als ze er een dikke 700/750 pk\'s in mogen propen, denk ik dat je een mooier gejank hoort dan de V 10 motor.maar het zal wel weer minder moeten,en dat is jammer.
SP1
Posts: 16
12.000 i.p.v. 18.000 toeren? :\'( !!!!
Dennis uit Dongen
Posts: 1.982
Als men toch kosten wil besparen en aan het milieu wil denken, waarom dan niet een maximum bedrag dat men per team aan motoren uit mag geven en een maximum hoeveelheid brandstof per jaar per team geven. Uiteraard nog steeds met max. 8 motoren per jaar. Dan kan men het motorenbeleid toch gewoon vrijgeven. Of is dit allemaal nou echt ZO moeilijk te realiseren/controleren?
core2duo
Posts: 1.539
zie filmpje van de Williams-Honda dat is een turbo motor.Het is de Williams FW 11 uit 1986/87 met een 1,5 liter V6 turbo Honda motor. Ik denk dat het geluid aardig in de buurt komt.
www.youtube.com/watch?v=Ys4ukHDIvZc
Sparrow
Posts: 3.592
Pff, straks maakt een normale straat Ferrari/Lambo nog meer herrie dan een F1 wagen...
Nee, dit lijkt me geen goede ontwikkeling en snap het ook nog steeds niet m.b.t. \'kostenbesparing\'. Het ontwikkelen van een nieuwe motor is toch veel duurder dan de huidige betrouwbaarder en zuiniger te maken en er zodoende voor zorgen dat ze ook langer mee kunnen doen en minder brandstof nodig is?
Hele brandstof besparings verhaal is sowieso belachelijk, want die paar vliegtuigen die ervoor nodig zijn om het hele circus alleen al naar Australië te brengen zorgt al voor meer uitstoot dan alle F1 wagen\'s het hele seizoen door....
vvans
Posts: 486
Het gaat er niet om wat het hele circus bij elkaar kost. De totale uitstoot van de hele F1 met vliegtuigen vrachtwagens en alles is natuurlijk nihil vergeleken met de wereld uitstoot. Waar het wel om gaat is dat er ENORM veel nieuwe technologieën uit de F1 komen, en dus probeert de FIA ze een beetje de goede kant op te richten. In het verleden probeerde teams juist zo veel mogelijk benzine in de motor te spuiten. Deze ontwikkelingen passen echter niet meer bij deze tijd. Toch lijkt het mij veel nuttiger gewoon een max. aantal liters benzine per GP te geven, en de teams zelf laten uitzoeken welke motor ze maken. Met deze restricties worden de innovaties erg beperkt vind ik. Vooral als ze daarna de motorontwikkeling bevriezen.
bengelke
Posts: 1.299
krijgen we dan de 1.6 uit de nissan juke in een f1wagen?
sanger
Posts: 46
Heeft die een turbo dan?
bengelke
Posts: 1.299
@sander, de topversie wel, 1.6i turbo-4wd-M-cvt
zie: http://nl.nissan.be/#vehicles/crossovers/juke/car-builder
Edgar
Posts: 1.690
ik denk dat ik dan maar die voetbal klasse formula zooi ga kijken, daar hebben ze tenminste nog v12\'s, als die klasse dan nog bestaat althans...
Automatic-rock
Posts: 33
Nu ja, als voor jij het F1 plezier om de literinhoud van de motor gaat dan kan je misschien beter Truck racing gaan kijken
Wessel
Posts: 21
In de motoGP is het afgelopen jaar met 800cc gereden. Dat is dus de helft aan cc\'s en zonder turbo. Uit die motoren halen ze al dik 250PK. Die 1600cc + turbo zal nog steeds genoeg zijn voor minstens 600PK dus dat zal niet het probleem zijn.
Ik vind het een goed idee om de motoren meer richting de praktijk te brengen zodat de technieken ook gebruikt kunnen worden in de huidige generatie automotoren. De mode is toch dat er kleinere en zuinigere motoren worden ontwikkeld waar door nieuwe technieken toch veel pk\'s uitgehaald worden. Goed plan!
.Henry
Posts: 1.308
Dit jaar? Ze rijden daar als sinds 2007 mee. Daarnaast komt er geen 250pk uit zo een blok. Geschat wordt eerder 210-220pk.
De turbo blokken die ze in de F1 zullen gebruiken zal ik zonder KERS al minimaal op 700pk schatten. En het geluid zou ook wel in orde zijn. Ecclestone zal vast wel weten hoeveel geld hij er op zou verliezen als het mooie geluid verloren gaat.
DutchF1
Posts: 12.432
Wil je dan ook even vertellen hoeveel rpm ze in de MotoGP hebben?
.Henry
Posts: 1.308
In de MotoGP heb de motoren van ~18.500 tot ~19.600 rpm.
DutchF1
Posts: 12.432
da\'s wel een stukkie meer dan die 12.000rpm die de sukkels van de FIA willen....need i say more..
bengelke
Posts: 1.299
@sander, de topversie wel, 1.6i turbo-4wd-M-cvt
zie: http://nl.nissan.be/#vehicles/crossovers/juke/car-builder
fdees
Posts: 80
hopelijk blijven deze blokken niet te lang & gaan ze snel weer over naar een v8+ die draaien op waterstof.
Voordelen: geen schadelijke uitstoot ,krachtiger verbrandingen , hopelijk een superklein waterstoffabriekje en dan dus minder brandstof aanboord(nu zijn ze zo klein als een gemiddelde koelkast).
Nadeel: waterstof is zeer instabiel , in de tank moet platina en dat kost weer heel veel.
Maar ik denk dat de F1 naar waterstof moet de technologie is eral!
ives
Posts: 1.255
Gran Turismo en Red Bull hebben pas laten zien wat de F1 van de toekomst zou kunnen zijn met de prachtige X1 concept (http://bit.ly/fkRyaY)
en waar gaan we naartoe in de plaats: http://bit.ly/i3vyER
Interlagos
Posts: 915
Ik heb in 1988 aan het eind ven Kemmel (Spa)gestaan,toen reden ze voor het laatst met de 1,5 ltr turbomotoren.De luchtverplaatsing van het geluid voelde je tot in je buik, een geweldig gevoel.Een jaar later de V12 van Ferrari gehoord,moet toegeven dat was geweldig.Maar met dat geluid van de nieuwe 1,6 motoren komt het heus wel goed.
johan12
Posts: 10
Waar hebben we het over kosten besparen, nee da gaan we een nieuwe motor ontwikkelen waar de fans niet op zitten te wachten nee na 2013 is de f1 geen f1 meer maar gp3 of a1gp alles gelijk geen bal aan bedankt mensen van de fia goed geluisterd naar de fans en flikker een eind op met het milieu racen is NOOIT goed voor het milieu
F1-2009
Posts: 562
Wat zeurt iedereen? Er staat toch DUIDELIJK hetzelfde prestatieniveau. Maar wel minder brandstof. Dus? Eerst afwachten voor je oordeelt!!
patrickl
Posts: 11.414
Inderdaad. Het lijkt wel een stel bejaarden hier. \"Vroeger was alles beter\", maar dan toch ook weer niet want toen was het ook al zo slecht met die turbo\'s.
Wat is er nou toch in vredesnaam zo mooi aan het geluid dat een F1 auto nu maakt? Je moet de hele race met oordoppen in zitten om dat klote geluid een beetje te kunnen overleven!
DutchF1
Posts: 12.432
Nee Patrick, lekker ideeloos mee gaan omdat anderen steeds wat nieuws bedenken...dat schaar ik eerder onder bejaard...dat zijn mensen die zich alles moeten laten welgevallen omdat ze niet mondig genoeg meer zijn, en daar zitten er hier ook genoeg van op de site waaronder jij. Bolkestijn zei dat gister nog heel treffend bij Pauw en Witteman, er wordt weg gekeken van wat er gebeurt en straks zitten we met de gebakken peren. Zelfde met managers: de baas schreeuwt iets en de laag eronder gaat kijken hoe ze de berg stront zo mogelijk kunnen verpakken.
f60
Posts: 1.725
Veel Jeremy Clarkson typetjes hier.
alonso fan
Posts: 10.412
moet ik maar even zon blokje in mijn seat zetten.:P
F1 lover
Posts: 8
@ Interlagos,ik heb de laatste F1 race in Zolder (denk in 1984) net achter de sacramentsheuvel gestaan, die turbomotoren waren echt de moeite,vooral bij het op en terugschakelen(toen nog handmatig)
,knallen die je voelde tot diep in de grond Als ik al een motor beu ben is het wel de huidige v8, totaal geen karakter, altijd hetzelfde geluid
Wessel
Posts: 21
@ Henry
Dat bedoel ik.... Afgelopen jaar is er dus gereden met 800cc motoren.
Ik heb eerder begrepen dat er zo een 250Pk uit de motogp blokken komt deze gegevens werden ook geschat omdat dat niet vrij gegeven word.Die 220PK zal dus ook best kunnen. Hoewel ik die 220PK niet veel vind aangezien de standaard wegmotoren al 200pk hebben met 1000cc.
Ik ben wel benieuwd naar het gegil van deze motoren en het gefluit van de turbo\'s.
.Henry
Posts: 1.308
De enige die dat soort vermogen misschien gehaald zou hebben zou de 990cc Aprilia RS3 Cube geweest zijn. Die zou tussen de 240-260pk gehad hebben.
En het grote verschil tussen straatmoteren en deze proto\'s is dat een proto veel agressiever is. Hij klimt veel sneller in toeren en dus vermogen.
Wiebert
Posts: 67
dat geluid van die formule 1 motoren krijg je echt niet met zo,n 1.6... het wordt allemaal steeds minder... in het jaar 2003-2004 reden ze nog met dikke toeren... nu wordt het steeds minder... dat kan je goed horen als luister je naar de onboard video\'s luisterd op youtube
cobus
Posts: 69
ach gelukig hebben we de video\'s nog ,vroeger ,ja vroeger
www.youtube.com/watch?v=7XR7OpM2Ufk
patrickl
Posts: 11.414
De tijd dat F1 auto\'s nog echt mooi klonken is wel van heel heeeeel lang geleden.
Ysbrand
Posts: 207
en wat doen we met de overige 6 cilinders? Dit is volgens mij een veel te vroege 1 april grap voor...
alflonzo
Posts: 1.891
de oude F1 turbo\'s klonken echt wel bruut, en waren ondanks de dempende turbo ook zeker luid, en een hoop gefluit van de turbo, allemaal zonder wastegate vandaar het geknal bij gas los en terugschakelen. Nu wordt het vast wat gepolijster allemaal, totaal niet te vergelijken met vroegah. Toen was het juist er zoveel mogelijk geld inpompen (en bar :-) ) en zo min mogelijk restricties, Maargoed ben erg benieuwd.
Misteryadas
Posts: 276
Misschien hebben jullie hier wat meer aan?:
F1 ENGINE RULES FROM 2013
- 1.6-litre, four-cylinder turbos with energy recovery and fuel restrictions to replace current 2.4-litre normally aspirated V8s
- Fuel efficiency to increase by a target of 35%
- Overall power to remain same at approx 750bhp
- Checks and balances to ensure costs are contained and performance across all engines remains comparable
- Fuel to be limited by fuel-flow restrictions and a stipulated maximum tank capacity
- Plan for advanced \'compound\' turbos to be introduced in subsequent years
- Power of Kers energy recovery systems to increase from 60kw in 2011 to 120kw in 2013
(bron: BBC)
Tomos F1
Posts: 349
Toch niet slecht, voor ruim zes en een halve (6.67) seconden, een extra 163 pk erbij.
Weet iemand dan het totale aantal pk met KERS ingeschakeld ?
Want 750bhp + 163pk is wat anders dan 750pk + 163pk
x-tech
Posts: 178
Vermogen is door FIA vastgesteld op 450KW zegmaar 615PK
en maximaal 750PK inclusief Kers dus minder vermogen dan nu het geval is + nog de reduktie door brandstofregels
msg
Posts: 686
Ik hoor hier en daar 250 pk wahahaha maak daar maar 900 pk van en dit uit een 1.6 motor
Dope-R
Posts: 58
Als ze toch aan het milieu denken waarom stoppen ze dan niet helemaal? Daarmee doe het het milieu zoveel goeds! Tot 2013 nog F1 kijken... daarna kijk ik wel naar de Tour de France. Das meer snelheid en spektakel!
F1follower
Posts: 546
Nu gaan we vast VW, Mazda, Honda en andere weer zien die weer de F1 in gaan, niet echt spannend. Jammer!
Runningupthathill
Posts: 17.721
Waarom niet? Stel je voor dat Williams steun krijgt van VW of Mazda, dan is dat toch alleen maar positief te noemen? Als team zie ik ze nog niet zo snel komen.
TJ
Posts: 619
Over 10 jaar rijden ze allemaal in Toyota Priussen rond. Het is natuurlijk wel logisch dat ze een beetje meegaan in hun tijd, maar ze slaan wel een beetje door vind ik. Een 1.6 turbo, die had ik ook in mijn astra liggen, mag ik dan ook meedoen?
f60
Posts: 1.725
Dit was ongeveer de beste beslissing die de FIA kon maken op het vlak van motoren. Ik vind het aantal pk\'s zelfs nog aan de hoge kant.
msg
Posts: 686
Ik vind alleen 4 motoren per jaar wat belachelijk ,dit om de kosten te drukken wat is dit nu F1 of word het A1 klasse !!!!! nog even en iedereen kan meedoen met de f1 ,hoe maak je langzaam iets goed\'s kapot.word tijd dat die ouwe thuis achter de geraniums gaat zitten ,10 jaar geleden was het f1 toch een stuk mooier kijken dan nu
Runningupthathill
Posts: 17.721
Haha, binnenkort kan iedereen meedoen in de F1, de \'gouden\' tijd van de F1 was die dat iedereen kon meedoen, iedereen die iets of wat betekende in de bedrijfswereld had een F1-team, zelfs Van Rossem op een bepaald moment. Is dat dan zoveel beter? Op vrijdag nog afwachten of iedereen wel door de prékwalificaties komt, waardoor je dan nog eens 8 auto\'s hebt op de grid staan die trager zijn dan de HRT\'s.
felix50
Posts: 5.792
Iedereen die hier zo eens is met deze 1,6 motoren vinden het wtcc , le mans en andere racecompetities zeker ook geweldig dat ze met diesels tijden .Misschien dat we 2013 ook met diesels moeten gaan rijden.Als je zo`n last hebt zoials Pat zegt van het geluid wa doe je daar dan.Vroeger was het niet altijd beter maar de f1 hoort gewoon bij de zware moteren v10,v12.F1 moet die klasse uitstralen dat het ook echt het hoogste is en niet een opgevoerdeweet ik veel.Ik dacht dat het concern volkswagen in zou stappen als er met een 1.6 geraden zou worden maar dat gebeurd ook niet dus kost dit weer veel geld en waarom. Het moet toch zuiniger van de fia nou dan moet je niet hbben dat er nieuwe mtoren twikkelt moeten gaan worden want dat kost giantisch veel geld.
patrickl
Posts: 11.414
Ik ga naar de F1 om een race te kijken. Niet om een gehoorbeschadiging op te lopen.
Tijdens zo\'n race komt het enige \"mooie\" motorgeluid overigens uit de safety car. Niet uit een van de race wagens (welke klasse dan ook)
DutchF1
Posts: 12.432
Pat,
probeer eens een solar challenge race, veel plezier daarmee..
NathieF1
Posts: 1.966
Het eerste jaar F1 had met Alfa een 1.5 turbo van 300 pk, dus als je het zo bekijkt;)
NathieF1
Posts: 1.966
Hehe, vet...Dadelijk kan ik zeggen dat mijn opgevoerde Opel C20Let motor nog meer geluid maakt dan een F1 auto;)
Ugh
Posts: 333
Ik denk trouwens ook dat Ecclestone en FIA met deze ontwikkeling meer fabrikanten een motor wil laten bouwen, zoals VW/Porsche en misschien zelfs weer BMW, die over een tijdje zelfs driecilinder turbo-motoren aanbieden in kleine auto\'s. Dat sluit dan weer aan bij hun straatauto\'s.
Mr.Assange
Posts: 561
Wat maakt het uit als de rondetijden maar niet met meerdere hele seconden achteruit gaan dan is het toch prima. Lang leve de aerodynamica!
Runningupthathill
Posts: 17.721
Ik vind het grappig dat, ten tijde dat er zo een enquete over F1 aan de fans werd voorgelegd, er een grote meerderheid was die zei dat F1 weer technologie moest gebruiken die op personenwagens kon toegepast worden. Nu gebeurt het en zijn er heel veel mensen gewoon grandioos tegen. Grappiger is nog dat we er anno 2013 waarschijnlijk niet eens wat van gaan merken. Net zoals we van V12\'s naar V10\'s gingen en van V10\'s weer naar V8\'s. Het geluid is al jaren stuk, dat ligt niet aan de nieuwe motor.