'Duidelijk signaal van BMW richting Formule 1'

VW moet met één van haar premium merken instappen en wellicht een klantenmotor ombatchen naar een kleiner merk, bijvoorbeeld Audi en Seat.

VW?? schei uit zeg. Die hangt nog een miljardenclaim boven het hoofd. Die gaan geen geld vrij maken voor de F1

onduidelijk of er hangende die claim ruimte is voor een F1 project bij VW.
Het is wel zorgelijk dat de grote merken voor andere race klasses kiezen, 1 liefst 2 grote merken er nog bij zou de f1 weer aantrekkelijker maken.

Sorry, maar die bedrijven zitten in die andere categorieën omdat het in vergelijking met F1 geen drol kost. Het zijn vaak altijd bedrijven die niet opnieuw gezichtsverlies willen lijden, want we kunnen toch moeilijk zeggen dat de fabrieksteams van BMW en Toyota op het punt stonden om wereldkampioenschappen binnen te halen.

Vrees dat de meesten zich er niet aan durven te branden. Vereist enorme investeringen en t is nog maar de vraag of het resultaat oplevert. Honda is een mooi afschrikwekkend voorbeeld. Fabrikanten als BMW kijken gewoon wat verder vooruit

De FIA zou eens bij de verschillende fabrikanten langs moeten gaan om te horen wat zij belangrijk vinden en wat hen zou doen overwegen om in de F1 te stappen.
Misschien zijn het betrekkelijk kleine dingen die ze anders zouden willen zien en zou de FIA dat kunnen aanpassen.

Dat de FE een interessante klasse is voor fabrikanten, begrijp ik wel. Maar in de toekomst zullen de F1 en de FE steeds meer gaan overlappen, want ook de F1 gaat steeds meer richting elektrisch en zal uiteindelijk waarschijnlijk zelfs volledig elektrisch worden.
Wellicht dat die fabrikanten dan wel interesse hebben in de F1. Maar dat zal nog zeker 10 jaar duren.

Dat is de reden denk ik dat we nu v6 motoren hybride hebben in de f1 en voor bmw duidelijk niet genoeg om ze te overtuigen. Dat wil niet zeggen dat de f1 direkt iets verkeerd doet denk ik. Het is enkel.lastig om in de f1 te slagen dat heeft bmw en toyata etc ervaren . Ik vind dat niet specifiek negatief omdat de f1 nu eenmaak de hoogste ladder is in de auto sport wil je de beste zijn moet je de f1 winnen alles eronder is minder maar heeft welkicht ook.marketing effect

De reglementen bij het WEC zijn momenteel voor fabrikanten uitdagender en uitnodigender om zich te etaleren dan in de F1. Verder is de keuze voor promotie van hun i-lijn de Formule E een begrijpelijke keuze en ook gezien hun doelgroep de GT racerij.

Dus ik denk niet dat voor BMW (toch in de top 10 grootste fabrikanten) het geld de grootste drijfveer zal zijn om iets wel of niet te doen.

mbt VW en de claim, zij hebben een omzet van ca. € 170 miljard per jaar, die claims zullen komen en er in hakken maar denk niet dat ze er echt minder om zullen gaan eten daar!

Omzet is het een en winst is het ander, VW heeft vorige jaar juli een winst gehad van 7 miljard... Een enorm bedrag, maar je weet hoe die claims eruit zien. Je vliegt zo door die 7 miljard en dan zit je alweer in de rode cijfers.

@Lars; die claims hakken er genoeg in om een mogelijk F1 project van Audi op de lange baan te schuiven. Geruchten waren toch heel sterk dat Domenicale daar was aangenomen om onderzoek te doen naar een F1 project.

Verder helemaal met je eens dat WEC aantrekkelijker is voor fabrikanten; maar het is ook echt een gigantisch andere tak van sport. De Toyota, Porsche en Audi verschillen zo gigantisch van elkaar dat het lastig is om te zeggen wie nu de beste auto heeft. De organisatie kijkt namelijk heel goed wat de auto's presteren en legt beperkingen op zodat er een spannende strijd om de kopposities ontstaat.

Je leest het elk jaar wel dat één van de drie grote teams een aanpassing moet doen en bijv. met minder brandstof mag rijden om ze zo te forceren meer stops te maken. In het WEC doen ze dus actief aan het managen van de performance van de auto's.

Als ze dat in de F1 zouden doen, dan zou Mercedes dus bijv. strafgewicht gaan krijgen o.i.d. Het resultaat? Spannendere races, leukere strijd op de baan, maar diep van binnen weet iedereen dat die Mercedes een klap beter is en het eigenlijk geen gelijke strijd is.

Fabrikanten gaan en komen, zoals in het (recente) verleden bewezen is. De sport is vooral een marketing tool.

De F1 zou gebaat zijn met veel meer privateers.

Ga wat anders kijken. F1 is geen eenheids klasse en zal het nooit worden... De essentie van de F1 is niet dat de beste coureur wint. Daar hebben we al genoeg andere klasses in.... De F1 is een teamsport waarbij de beste ontwikkeling en de beste coureur races wint....

Als je met gelijke auto's gaat rijden haal je juist een stuk van de charme van de F1 er uit en is de winter ook niet meer interessant waar de teams mee op de proppen komen....

Trouwens waarom is de A1GP ter ziele gegaan als dat concept zo goed is... De auto's waren gelijk gebaseerd op de Ferrari van een paar seizoenen terug....

Ga lekker Nascar kijken, jij bent namelijk geen echte F1-fan.

Je wilt dus in weze de Indycars naar europa halen.... hebben zo ook al geprobeerd, was geen doorslaant succes

dat zou de absolute doodsteek zijn voor F1. Kan je net zo goed een European IndyCar series starten. Die wagens zijn ook weinig aan en qua geluid ook al niet veel beter trouwens. Het beetje diversiteit wat er is moeten ze koesteren en waar mogelijk de regels zo maken dat er juist weer meer diversiteit komt. Sowieso kolder om te proberen alles gelijk te trekken. Uitblinkers zijn er altijd geweest en zullen er altijd zijn, en zo hoort het. Dominantie is helemaal niet zo vreselijk vind ik. F1 is meer dan de eerste 3 plekken net zoals MotoGP en elke andere sport dat is.

Omg jouw reactie doet me pijn aan de ogen. F1 moet juist wel de klasse zijn waar ze tegen elkaar strijden door de technologie te verbeteren. Uit de F1 zijn al vele dingen gekomen die we nu terug vinden in de normale auto industrie.

dont feed the troll

Denk je dat geld bij BMW het issue is? Nee... ze willen iets relevants hebben voor hun merk en dat is de F1 niet meer zelfs niet met de huidige hybride motoren...

Sorry, maar natuurlijk is het geld een issue. Voor Mercedes kan het makkelijk uit, want goedkopere promotie zullen zij niet kunnen vinden. Maar een nieuwe team opzetten en maar wachten op de eerste titel, tja dat gaat miljarden kosten zonder dat je er veel reclametijd voor terugkrijgt.

Natuurlijk is geld wel een kwestie, vooral als je vanaf scratch moet beginnen en een top team wil neerzetten. Mercedes spendeert jaarlijks 400 tot 500 mil, met een lopende R&D. Laat staan als je alles vanaf de grond moet opbouwen; hybride motor, auto etc.. Waren de achterhaalde V10's en V8's wel relevant voor BMW? Ze hebben gewoon in die 10 jaar niet het geen bereikt wat ze voor ogen hadden en zijn met de staart tussen de benen vertrokken. Volgens mij hoef je niet mee te doen met de F1 wil je profiteren van de F1 techniek. Tig fabrikanten hebben heel mooi geprofiteerd van de f1 technieken, zoals dubbelekoppeling, flippers achter het stuur, carbon, hybride systemen, bewegende vleugels. F1 is gewoon bedoeld als marketing meer niet.

De V10 en V8 gebruikten zij in hun premium lijn 5 en 7 serie) en de M-lijn dus was wel degelijk relevant.

Natuurlijk is het relevant geweest en is de techniek gebruikt, maar de M lijn markt is niet zo groot. BMW is geen performance merk, zoals Porsche en Ferrari, ze zien liever dat ze jaarlijks 1 mil aan 1 series verkopen dan dat de M5 600 pk eruit perst.

@AVDA: Volgens mij hebben ze in de F1 nog nooit een dubelle koppeling bak gebruikt omdat dit voor een F1 auto veel te lomp is. Het zijn volgens mij nog steeds sequentiele bakken...

Geen fabrikant meer mee wil doen? Volgens mij hebben we in de afgelopen twee jaar Honda en Renault teruggekregen.

En dan vergeet ik VW nog, die anders naar alle waarschijnlijk ook de F1 had betreden, echter weten we allemaal hoe dat is gelopen.

Zomer,
Honda is terug gekomen vanwege de huidige motorformule.
Als ze bij de oude V8 waren gebleven was Honda niet gekomen, en Renault en Mercedes waarschijnlijk verdwenen.

Exact wat Remedy zegt. Als F1 niet blijft meebewegen met de laatste techniek gaat het fout. Enige wat je er wel over kan zeggen is dat de focus verkeerd ligt. Ik zou juist graag zien dat men weer het maximum uit motor en auto gaat halen, de hele race lang. Terug naar het soort van sprintraces wat het ooit was. Weg met de fuelflow en kaasbanden en wellicht wat minder strikt met het aantal te verbruiken motoren.

@BT50, klinkt goed wat jij zegt. De regelementen die het gebruik van motoren inperken zorgen ervoor dat het in technisch opzicht net allemaal wat minder op het randje is dan voorheen, maar ik vrees dat met de enorme kosten van de huidige krachtbronnen ze het verbruik niet kunnen loslaten, dat zou tenminste het halve veld in financiële moeilijkheden brengen, dat is wel jammer. Mooiste zou ik vinden dat ze de krachtbronnen wat goedkoper kregen en we de teams weer voor iedere sessie een kakelvers blok in d'r bolide zien lepelen, dat vond ik altijd F1 ten top :) Liefst nog terug naar een qualifying blok en de T car ook terug.
Fuelflow weg, en bijtanken terug (dat staat ook lekker haaks op de huidige regels).
F1 moet weer terug een pervers circus van verspilling en extremen worden

Idd Jean het moet weer de haute couture van de autosport worden. Een pervers circus is ook een mooie omschrijving :) Al dat verstandige en verantwoordelijke gedoe is meer iets voor de solar challenge. Als je wagens als een 918, een P1 en een LaFerrari ziet wil je dat toch op zn minst ook in de F1 terugzien. Superextreem en high-tech met als doel maximum prestaties en als gunstig bij effect een wat lager verbruik, maar zeker niet andersom.

@ZOMER: lezen is moeilijk... ik geef aan dat er geen autofabrikant meer mee wil doen als we terug gaan naar de V12 / V10 / V8....

Volgens mij is dat hybride idee alleen maar bedoeld om de F1 een groene sticker te geven en de hoge kosten te verantwoorden in de zware tijden.

Daar lijkt het wel een beetje op en dat is zonde, want juist door gebruikmaken van hybride techniek zou je de snelste F1 wagens ooit kunnen krijgen. Kijk maar naar wagens als de 918 en LaFerrari. Als men de Veyron ook nog een hybride pakket geeft zou dat ding zomaar 1600 pk kunnen genereren.

Terug naar de V10?
Daar gaat geen motorleverancier nog energie in steken, want dat is een achterhaald en inefficiënt concept. Ik kan me zelfs niet voorstellen dat Ferrari dan nog mee wil blijven doen.

Dus dan jaag je alle fabrikanten uit de F1 en hou je alleen nog privateers over.
Maar dan praat je niet meer over de hoogste klasse van de autosport en dan is het dus feitelijk einde F1.

Renault zou vertrokken zijn als er geen kleinere turbo's zouden zijn gekomen. Honda is er nu bij gekomen.

Dan heb je al twee autofabrikanten extra door de huidige motoren formule.

Wellicht was BMW ook gebleven als dit allemaal wat sneller zou zijn geregeld en de budgetten wat meer beperkt waren.

Ik heb de indruk dat een aantal fabrikanten ook problemen had met de onduidelijke situatie van de F1. Met name met betrekking tot de geldigheidsduur van de motorformule.

Daar is de F1 lange tijd niet duidelijk in geweest en dat heeft potentieel geïnteresseerde fabrikanten er mogelijk van weerhouden om in te stappen.
Want als je instapt wil je wel dat de motorformule nog voor meerdere jaren bevroren is. Anders ben je geld aan het weggooien want je hebt wel enkele jaren nodig om alles door te ontwikkelen voor je kunt meedoen om de prijzen.

Nissan is van Renault... dus die gaan vast niet met twee merken in de F1 investeren.
Ze kunnen wel een andere badge geven aan een Renault motor (zoals nu Red Bull heeft). Maar als zelfstandig merk zal Nissan niet instappen.

Het is wel interessant om te zien of Fiat-Chrysler plannen heeft om zelfstandig de F1 in te stappen... (na de afsplitsing van Ferrari), dan zou Alfa Romeo of zelfs Maserati als merk wel een optie kunnen zijn.

Ook kunnen GM én Ford instappen, want dat zijn afzonderlijke bedrijven.

Superfijne auto's man. Nooit in gereden zeker. Mercedes zekers ook zeer prettig maar ik heb liever een BMW. Wat in F1 gebeurt heeft sowieso weinig met straatauto's te maken. De 1500 cc turbo vergeet je trouwens even voor het gemak, en in dat tijdperk ploften de Benz blokken ook als rotjes. Vraag maar aan Kimi

Porsche, ook zon zeeperd idd :)
en.m.wikipedia.org/wiki/McLaren_MP4/2

Dat laatste was zoals de F1 fans er tegen aan keken...Ik heb een M3 gehad, moest eerst warm worden voordat ie lekker liep...drijfstanglagerprobleem gehad...( modificatie) , remmen waren niet geweldig en met beleid schakelen( handbak, geen smg) ...verder weinig problemen mee gehad...behalve toen ik van rechts kwam en geen voorrang kreeg.....total loss helaas.. ach door gezinsuitbreiding was ik toen toch toe aan een stationbak...Merc C350CDI super, toch net wat beter gebouwd dan de BMW...

Dat gaat op voor elk lichtmetalen blok, en eigenlijk elke motor. Doe je dat niet dan krijg je vanzelf problemen, of overmatige slijtage en een minder presterende motor. Volgens mij hebben alleen vroege e46 m3's wat problemen gekend. Verder was dat toch wel de fijnste M3 ooit vind ik. Wat motorproblemen betreft in bepaalde series kan je dat bij Mercedes ook tegenkomen. Ik heb nooit echt verschil in kwaliteit kunnen vinden tussen BMW en Mercedes. Het zijn gewoon merken met een verschillend karakter.
De TAG Porsche is gewoon een poosje het beste blok geweest wat er was. Verder heeft Porsche in de jaren 60 volgens mij nog een poging gedaan maar verder niet.