user icon

'Reken niet op liefdadigheid van motorleveranciers'

  • Gepubliceerd op 05 nov 2015 15:55
  • comments 41
  • Door: Rob Veenstra

Het is allemaal leuk en aardig dat de internationale autosportbond FIA een maximum prijs voor motoren in de Formule 1 wil invoeren, maar daar zijn de motorleveranciers helemaal niet van gediend. Mercedes is bereid om mee te denken over een oplossing voor de hoge kosten voor de teams, maar ze gaan hun krachtbronnen niet voor een fooitje aan klantenteams aanbieden.

Mercedes-motorsportbaas Toto Wolff: "Het is volkomen legitiem dat de FIA een lagere prijs voor de motoren nastreeft. Hoe lager de kosten, hoe makkelijker de kleine teams het hoofd boven water kunnen houden. Dat standpunt begrijp ik wel, maar wij als motorleveranciers hebben gehoor gegeven aan de nieuwe motorformule en veel geld gestoken in de ontwikkeling van deze aandrijflijn. Daar willen we wel iets van terug verdienen, daarom schuurt het."

"Het is wel een gesprek dat we moeten voeren. We draaien al verlies op de motoren, en een substantieel bedrag ook nog. De vraag is hoeveel verlies we bereid zijn te slikken om onze partners te subsidiëren. Onze teams verwachten een competitieve motor en om daar voor te zorgen moeten we de aandrijflijn ontwikkelen. Daar kleven kosten aan vast. Niemand heeft ons ooit gevraagd hoe we die kosten moeten dekken of aangeboden daaraan bij te dragen."

"Je kan beargumenteren dat de ontwikkeling ongunstig of juist gunstig is voor de marketing. Feit blijft dat dit de commerciële realiteit is. Natuurlijk verhalen we die kosten op onze klanten. We moeten zo efficiënt mogelijk te werk gaan. Je kan bij niemand, bij geen van de stakeholders in de Formule 1, rekenen op liefdadigheid. Een ieder probeert de eigen situatie te optimaliseren, maar dan kan je nog wel nadenken over een compromis in het belang van de sport."

Reacties (41)

Login om te reageren
  • Hahaha wat een grap jos hij was zeker vergeten dat ze er zelf op aangedrongen hebben V6 of wij stappen uit de F1

    • + 0
    • 5 nov 2015 - 16:02
    • En wat heeft dat met dit bericht te maken?

      • + 1
      • 5 nov 2015 - 17:07
    • Dat standpunt begrijp ik wel, maar wij als motorleveranciers hebben gehoor gegeven aan de nieuwe motorformule en veel geld gestoken in de ontwikkeling van deze aandrijflijn. hun wouden die v6 niemand anders

      • + 0
      • 5 nov 2015 - 17:26
    • Nou Benno, alles eigenlijk! Vooral Mercedes wilde deze peperdure power units onder dreiging van exit als ze hun zin niet kregen terwijl iedere simpele ziel al snapte dat dit peperduur ging worden toen alleen al bekend werd hoe het er uit ging zien.
      Dan is het vrij hypocriet om nu zielig te gaan doen dat het allemaal zo duur is en dat we eigenlijk een standbeeld op moeten richten voor Toto en Co omdat ze nu met verlies die zooi leveren.

      • + 2
      • 5 nov 2015 - 19:35
    • amgbenz

      Posts: 272

      Denk het niet Bremer.Het was namelijk Renault die de v6 wou en de FIAnniet MB ga eerst het geschiedenis is goed uitpluizen voor je iemand beschuldigt .

      • + 1
      • 5 nov 2015 - 20:02
    • Bremer? Ook goed, maar je kunt wel mij proberen naar de schoolbanken terug te sturen, maar dit gedrocht van een motoren concept is een compromis tussen Renault en Mercedes enerzijds die zelfs een 4 in lijn hybrid wilden en Ferarri die een V8 wilde en beslist geen 4 in lijn. Voor alle betrokkenen volledig verklaarbaar en door tussen komst van Bernie is de V6 hybrid er uit gerold.

      • + 0
      • 5 nov 2015 - 20:28
    • CNGBens: ga zelf eerst maar de geschiedenis uitpluizen, MB wilde van de V8 af onder dreiging van exit en ze wilden een 4 in lijn turbo hybrid. Renault ook wel en Ferrari beslist niet. Allemaal logisch. Door bemiddeling van Bernie is de V6 turbo hybrid er uit gerold.

      • + 1
      • 5 nov 2015 - 20:31
    • amgbenz

      Posts: 272

      Moeilijk me naam schrijven ga is Eve googlen kom je hele hoop te weten been.Motorleverancier Renault ziet geen heil in een hernieuwde vertraging voor de introductie van de nieuwe Formule 1-motoren. Het is de bedoeling dat V6-turbomotoren de aandrijving van de auto's vanaf 2014 overnemen van de huidige V8-krachtbronnen. Enkele kleine teams vrezen echter voor te hoge kosten en drongen reeds aan op uitstel.

      • + 0
      • 5 nov 2015 - 20:41
    • amgbenz

      Posts: 272

      Als je de geschiedenis goed gelezen had dan begreep je het een beetje .MB wou geen v4 .dat was de eerste planning .en Renault wou de v4 en MB was daarop tegen .als de v6 dus niet zou komen zoudne ze der uit gaan. Dus wess blij dat het v6 is ipv van een v4

      • + 0
      • 5 nov 2015 - 20:47
    • Tifoso

      Posts: 2.883

      @AMGBENZ, ten eerste je schrijft zelf eerst namen van anderen niet goed dan ga je zo boos reageren als iemand dat bij jou doet.
      Ten tweede leef je volgens mij in een Mercedes wereldje. Het waren wel degelijk Mercedes en Renault die voor een andere motorformule opteerden. Allebei met de dreiging dat ze er anders uit zouden stappen. Mercedes wilde maar niet succesvol zijn na de overname van Brawn GP. Ieder jaar hing weer de donkere wolk of ze wel door zouden gaan. Pas toen de nieuwe motorformule was bevestigd is die dreiging weggegaan.

      • + 2
      • 5 nov 2015 - 23:16
    • Tifoso

      Posts: 2.883

      Hier een linkje mocht je mij niet geloven:
      www.f1today.net/nl(...)-formule-1-gestapt/

      • + 0
      • 5 nov 2015 - 23:35
    • amgbenz

      Posts: 272

      @tifiso haha laat me niet lachen ik leef in een MB wereldje . ten eerste ben niet boos dus je kan me gezicht niet lezen .ten 2 ga zelf ik weer precies wie wat gedaan heeft is zelf terug te lezen.als je goed gelezen ging het eerst over de v4.daar woucmb niet in mee .en hun waren niet de enige .Renault en de FIA wouden de v4 .en MB is daar niet akkoord gegaan.als de v6 niet zou komen heb ik ook geschreven dan zouden weg gaan ja.en ook al zou de nieuwe motoren niet komen zouden ze gwn in de f1 blijven .

      • + 0
      • 6 nov 2015 - 08:14
  • G-speed

    Posts: 174

    Het lijkt mij logisch dat een fabricant zijn ontwikkelings kosten terug wil verdienen. Als ze gedwongen worden om de kosten te verlagen krijg je toch weer extra kosten doordat ze dan bepaalde service activiteiten weg laten vallen of weer extra voor betaald moet worden voor updates ofwel.....alles blijft bij het zelfde. De onkoste zullen toch terug betaald moeten worden.

    • + 0
    • 5 nov 2015 - 16:04
  • dizzy

    Posts: 1.435

    Volgens mij had Mercedes een aardig bod van RBR liggen voor het afnemen motoren. Die was bereid om meer dan de hoofdprijs te betalen. Maar ja...

    • + 4
    • 5 nov 2015 - 16:10
    • Maar RBR wilde hetzelfde materiaal als mercedes. En als fabrieksteam ga je niet het beste materiaal aan je rivalen geven. Ongeacht wat ze bieden.

      • + 0
      • 5 nov 2015 - 18:36
    • Dat heb je mis Henny, Wiliams heeft dezelfde spec als Mercedes en FI ook. Alleen updates komen vertraagd maar dat is logisch, die komen eerst op fabrieksteam en als ze goed zijn ook voor de klanten teams,

      • + 2
      • 5 nov 2015 - 19:37
    • pvanmil

      Posts: 10

      Mercedes heeft helemaal een bod gehad van RBR gehad. Daar zijn ze niet aan toe gekomen. Zo lang RBR een contract had met Renault werd er nergens over gepraat.

      • + 4
      • 5 nov 2015 - 19:52
    • @ beemerdude

      de motor is natuurlijk hetzelfde maar de software en randzaken niet. Dit is wat RBR wel wilde (ook bij ferrari toen ze daar aanklopte). En daar wou mercedes en ook ferrari niet aan.

      verder vind ik dat de schuld niet alleen bij de motorbouwers ligt maar ook bij de aandeelhouders.
      die hebben afgelopen seizoen zoveel verdient dat ze makkelijk wat van dat geld af konden staan.

      • + 0
      • 5 nov 2015 - 22:40
    • Milli

      Posts: 295

      @ BEEMERDUDE
      F1 experts, zoals Peter Windsor, hebben er al meermaals op gewezen dat MB (de fabrieksteam) meer PK heeft dan de andere teams met de MB klanten motor.
      Zelfs op dit ogenblik rijdt MB met een nieuwere spec die de andere teams dit jaar niet meer gaan krijgen.
      Het zou over > 40 PK gaan. Ik denk zelfs 80 PK meer (nieuwere spec, betere benzine en software) dan de MB klanten teams.

      • + 0
      • 6 nov 2015 - 00:42
  • Kevin-R34

    Posts: 882

    Van alle betrokken partijen is het logisch. Moeilijk op te lossen. Hooguit iedereen een beetje water bij de wijn lijkt het max haalbare.

    • + 0
    • 5 nov 2015 - 16:12
  • Kostprijs is een ding, maar de fabrikant leert ook een hoop van de klantenmotoren die ze levert, waar het eigen team weer van kan profiteren.
    Tevens is het reclame; ook bij de klantenteams komt de naam van de motorenbouwer regelmatig in beeld.

    Moeten de teams dan de kostprijs betalen én gratis reclame maken én gratis data verstrekken?

    • + 2
    • 5 nov 2015 - 16:19
    • Nee dat moeten ze niet. Zoals Toto hierboven zegt, maakt i.i.g. MB verlies op de deals.

      M.a.w., zij kunnen de ontwikkelkosten niet geheel terugverdienen en zij slikken dat met hun eigen team. Maar MB had ook minder kunnen spenderen. Was het ook nog spannend aan de top geweest.

      • + 1
      • 5 nov 2015 - 16:56
    • Uiteraard dient zo'n deal kostendekkend te zijn. Maar de compensatie van die kosten kan natuurlijk op héél veel manieren. Daar mag best creatief mee omgesprongen worden.

      • + 0
      • 5 nov 2015 - 17:11
    • Calvinh

      Posts: 2.262

      Ja, en de top 3 van de Eredivisie kan ook met 10 man spelen, dan is die competitie nog spannender. Je speelt om te winnen.

      • + 0
      • 5 nov 2015 - 21:52
    • OC_NL

      Posts: 227

      @Pietje: Dat laatste,... als je zelfs na het winnen van het kampioenschap nog steeds gaten in je budget overhoudt, dan mag je denk ik wel zeggen dat je te veel hebt uitgegeven.

      • + 1
      • 5 nov 2015 - 23:39
  • MadMax2.0

    Posts: 627

    Is maar 1 oplossing en dat is een ander type motor naast deze voor veel teams onbetaalbaar torretje. Force India heeft gevraagd voor korting wat ze niet krijgen. Fia geef gewoon toe dat bepaalde aspecten van dit type motor anders uitpakken dan verwacht en neem maatregelen voordat er echt kleinere teams omvallen!!!

    • + 0
    • 5 nov 2015 - 16:25
    • De aandeelhouders die 350 miljoen hebben verdiend kunnen ook hun steentje bijdragen, maar dat doen ze ook niet. Beetje raar dat motorfabrikanten dan wel een maximumprijs moeten slikken

      • + 0
      • 5 nov 2015 - 18:39
  • Maximo

    Posts: 6.782

    Beste oplossing is een onafhankelijke leverancier die een motor weet te produceren die nauwelijks onder doet voor de bekende merken. zodra dat lukt loopt de complete middenmoot en alle kleine teams weg bij Mercedes en Ferrari waarna die vanzelf wel goedkopere versies zal moeten gaan produceren.

    • + 0
    • 5 nov 2015 - 16:29
    • Inderdaad Maximo. Dat neemt het vrije-marktprincipe weer een belangrijke plaats in. Op dit moment proberen de motorenleveranciers ook de ontwikkelkosten nog mee te nemen in hun verkoopprijs, wat ook wel legitiem is natuurlijk.

      • + 0
      • 5 nov 2015 - 17:18
    • MadMax2.0

      Posts: 627

      Met dit concept onmogelijk denk ik! Als Honda het niet lukt met hun budget en kennis en inzet, Mercedes klaagt dat ze eigenlijk niet eens veel vragen voor hun torretje enz. enz. Zal een onafhankelijke producent die een motor ontwikkeld voor een scherpe prijs die niet of nauwelijks onder doet voor de andere een natte droom zijn. Dit is wel mogelijk met een andere motorformule eventueel naast deze V6 hybride....

      • + 0
      • 5 nov 2015 - 17:52
  • Voor Mercedes, Ferrari, Honda, Renault als motoren bouwers is F1 een soort "Labo" waarbij de ontwikkeling natuurlijk een berg geld kost maar wij zien deze technologie binnenkort ook in onze straatauto's waar dan wel een pak aan verdient kan worden. Kijk naar Ferrari, de F60 was al boordevol F1-tech en LaFerrari is niets anders dan een F1 voor JanmetdePet (met een vette bankrekening ;-))

    • + 0
    • 5 nov 2015 - 16:37
    • Vergeet het maar, veel ontwikkelingen komen niet in straat auto's....althans niet in de straat auto's die de gemiddelde Nederlander zich kan veroorloven. Trouwens het rijden op of met Elektrisch was er eerder in straat auto's dan in de F1.

      • + 0
      • 5 nov 2015 - 20:14
  • 500PK

    Posts: 138

    Daimler heeft afgelopen jaar een winst van 3.66 miljard behaald.
    Moeten we ome Toto nou echt serieus nemen?
    Je zou bijna medelijden met ze krijgen..

    • + 0
    • 5 nov 2015 - 17:54
    • ???
      De omzet klom vorig jaar met 10 procent tot een recordbedrag van 129,9 miljard euro, terwijl de winst uit voortgezette activiteiten met 27 procent steeg naar 10,1 miljard euro. Daimler verkocht vorig jaar ruim 2,5 miljoen auto's, vrachtwagens, bussen en bestelbusjes, een groei van 8 procent.

      Is een winst van 7,7% en de norm voor een gezond bedrijf ligt op 5 tot 10%. Nu halen de bedrijven met miljarden omzetten dat vaak niet dus dit zijn nette cijfers van Daimler. Met Toto en co hoeven we geen medelijden te hebben.

      • + 0
      • 5 nov 2015 - 18:12
  • 500PK

    Posts: 138

    Foutje idd...ik had erbij moeten zetten dat die 3.66 miljard over 3e kwartaal was berekend.
    Excuus.:)

    Daimler, moederbedrijf van Mercedes-Benz, heeft de winst in het derde kwartaal van dit jaar met bijna een derde omhoog zien gaan. De winstsprong is vooral te danken aan recordverkoopcijfers van het luxemerk Mercedes.

    Het bedrijfsresultaat kwam uit op 3,66 miljard euro, een groei van 31 procent vergeleken met het derde kwartaal van vorig jaar. De omzet klom met 13 procent tot 37,3 miljard euro.

    • + 0
    • 5 nov 2015 - 18:22
  • 500PK

    Posts: 138

    Foutje.
    Jaar had kwartaal moeten zijn in mijn post.:)

    • + 0
    • 5 nov 2015 - 18:24
  • roel2015

    Posts: 128

    Ff een hersenspinsel wat in een keer naar boven komt bij het lezen van dit stukje:

    Misschien een idee om een maximum prijs aan de ontwikkeling van de motor te geven. De leverancier lijd geen verlies en de team betalen niet te veel

    • + 0
    • 5 nov 2015 - 18:32
    • Patrace

      Posts: 2.615

      Dat is niet controleerbaar en tevens niet interessant voor de fabrikanten. Net als een budgetcap, die komt er ook nooit. Simpelweg omdat de FIA geen inzage zal krijgen in de geldstromen binnen grote organisaties als Daimler-Benz. Dus kunnen fabrikanten rustig een afdeling optuigen die zich bezighoudt met, bijvoorbeeld, F1 motoren, zonder dat die voorkomt in het budget van het F1 team.

      • + 0
      • 5 nov 2015 - 21:29
    • Moondust

      Posts: 613

      Gewoon elke motorfabrikant dezelfde motoren laten leveren aan een x aantal klantenteams (afhankelijk van vraag en gemaximeerd) voor een redelijke prijs. Dan heeft iedereen (mits het budget het toelaat) evenveel kansen.

      • + 0
      • 5 nov 2015 - 22:24
  • erikworld

    Posts: 927

    Niemand heeft je gevraagd zo'n goede en dure motor te maken. Dat wil Mercedes toch zelf. Nou dan draai je toch zelf voor de kosten op en zeur je niet.

    • + 0
    • 5 nov 2015 - 22:05
  • Algarve

    Posts: 522

    Wolff heeft helemaal gelijk. Todt, Ecclestone en Mateschitz slaan nu wild om zich heen, maar dit soort dingen moet je pragmatisch aanpakken. Voer voor 2018 weer een ander type motor in, V8 met simpelere hybride en zonder fuel flow beperking. Maar zoals altijd kan je zonder geld en goede partners waarmee je normaal samenwerkt niet winnen in F1.

    • + 0
    • 6 nov 2015 - 07:04

AT Grand Prix van Stiermarken

Lokale tijd 

  • Vrijdag weather-image

    Zaterdag weather-image

    Zondag weather-image

  • Vrije training 1

    11:30 - 12:30

    Vrije training 3

    12:00 - 13:00

    Race

    15:00 - 17:00

  • Vrije training 2

    15:00 - 16:00

    Kwalificatie

    15:00 - 16:00

    Snelste ronde

    15:00 - 17:00

AT Grand Prix van Stiermarken

Lokale tijd 

  • Vrijdag weather-image

  • Vrije training 1

    11:30 - 12:30

  • Zaterdag weather-image

  • Vrije training 3

    12:00 - 13:00

  • Zondag weather-image

  • Race

    15:00 - 17:00

  • Vrijdag weather-image

  • Vrije training 2

    15:00 - 16:00

  • Zaterdag weather-image

  • Kwalificatie

    15:00 - 16:00

  • Zondag weather-image

  • Snelste ronde

    15:00 - 17:00

Gerelateerd nieuws

WK standen 2021

Bekijk volledige WK-stand

Test kalender

Bahrain International Circuit - Wintertest

Bekijk het volledige testschema

Geef je mening

De speciale livery van McLaren voor Monaco is mooier dan de normale kleurstelling van de MCL35M

Team profiel

Bekijk volledig profiel

Formule 1 kalender - 2021

Datum
Grand Prix
Circuit
-
Bahrein
26 - 28 maa
Bahrein
16 - 18 apr
Italië
7 - 9 mei
Spanje
20 - 23 mei
Monaco
4 - 6 jun
Azerbeidzjan
18 - 20 jun
Frankrijk
25 - 27 jun
Oostenrijk
2 - 4 jul
Oostenrijk
16 - 18 jul
Groot Brittannië
30 - 1 aug
Hongarije
27 - 29 aug
België
3 - 5 sep
Nederland
10 - 12 sep
Italië
24 - 26 sep
Rusland
1 - 3 okt
Singapore
8 - 10 okt
Japan
22 - 24 okt
Verenigde Staten van Amerika
29 - 31 okt
Mexico (land)
5 - 7 nov
Brazilië
19 - 21 nov
Australië
3 - 5 dec
Saoedi-Arabië
10 - 12 dec
Verenigde Arabische Emiraten
Bekijk volledige kalender

Formule 1 kalender - 2021

Datum
Grand Prix & Circuit
26 - 28 maa
16 - 18 apr
7 - 9 mei
20 - 23 mei
Monaco Monte Carlo
4 - 6 jun
Azerbeidzjan Baku City Circuit
18 - 20 jun
Frankrijk Paul Ricard
25 - 27 jun
Oostenrijk Red Bull Ring
2 - 4 jul
Oostenrijk Red Bull Ring
16 - 18 jul
Groot Brittannië Silverstone
30 - 1 aug
Hongarije Hungaroring
27 - 29 aug
3 - 5 sep
Nederland Circuit Zandvoort
10 - 12 sep
Italië Monza
24 - 26 sep
Rusland Sochi Autodrom
1 - 3 okt
8 - 10 okt
22 - 24 okt
Verenigde Staten van Amerika Circuit of the Americas
29 - 31 okt
5 - 7 nov
Brazilië Interlagos
19 - 21 nov
Australië Albert Park
3 - 5 dec
Saoedi-Arabië Jeddah Street Circuit
10 - 12 dec
Verenigde Arabische Emiraten Yas Marina Circuit
Bekijk volledige kalender
show sidebar