user icon

Mercedes en Ferrari lijnrecht tegenover de FIA

  • Gepubliceerd op 08 jul 2015 15:40
  • comments 21
  • Door: Rob Veenstra

De internationale autosportbond FIA wil vanaf 2017 een maximale prijs voor de aandrijflijn en de versnellingsbak in het leven roepen. Auto Motor und Sport bericht dat de federatie denkt aan 12 miljoen dollar voor de motor en 1,5 miljoen dollar voor de versnellingsbak. Momenteel tellen klantenteams tussen de 17 en 22 miljoen dollar neer voor de krachtbronnen. De maximumprijs stuit Mercedes en Ferrari echter tegen de borst.

Zij hebben veel geïnvesteerd in de ontwikkeling van de V6 turbo en verdienen er via de klantenteams nog iets aan terug. Mercedes en Ferrari zetten de hakken in het zand en staan lijnrecht tegenover de FIA. Ferrari-teambaas Maurizio Arrivabene: "Vertel me een ander product in de wereld die de producent tegen een vastgestelde prijs moet verkopen. We onderhandelen over een schappelijke prijs, maar we gaan geen cadeautjes uitdelen."

Toto Wolff van Mercedes vult aan: "FIA-voorzitter Jean Todt wil de prijs van de aandrijflijn voor de klantenteams reduceren omdat een groot deel van het budget van die renstallen op gaat aan de motoren. We nemen dat heel serieus, we kijken er ook naar, maar wij hebben een business plan voor deze technologie opgesteld en onze investering staat op het spel. Het is een enorme uitdaging voor een organisatie als de onze. Daar dienen we eerst een oplossing voor te vinden."

Reacties (21)

Login om te reageren
  • Ja Todt wil hiermee de kleinere teams ademlucht geven wat erg begrijpelijk is, maar dan is het van bij het begin fout gelopen met de te volgen richtlijnen en maximaal kostenplaatje die hieraan verbonden had moeten zijn... Nu is het wat laat om deze klok terug te draaien waar ik De reds & Bens-boys kan begrijpen. Ben benieuwd naar 2017 hoe ze daar zullen uitkomen...

    • + 0
    • 8 jul 2015 - 15:46
  • zjeeraar

    Posts: 112

    In mijn ogen is de oplossing redelijk eenvoudig.
    Zorg voor een betaalbare klantenmotor die dan aan een ander technisch reglement voldoet.
    Gewoon een Cosworth/Zytek-achtig bedrijf een 3/4/5 liter V10 (hoeveel nodig is qua prestatie), tunen tot hij ongeveer dezelfde prestaties als de 1.6L V6 turbo hybrid motoren levert, en een seizoen mee laten gaan.

    Kunnen de klantenteams het hele seizoen met 1 motor doen, rijden ze leuk mee (kunnen meestrijden om de punten) en hebben ze een flinke kostenbesparing.

    • + 0
    • 8 jul 2015 - 15:57
  • Ze hadden die maximum prijs inderdaad op voorhand vast moeten stellen. Niet pas achteraf. Dan hadden de fabrikanten er rekening mee kunnen houden dat ze er wel meer in kunnen investeren, maar dat ze dat dan ook zelf betalen.

    Voor de 2.4l V8 was er ook al een prijsafspraak. Dacht ook iets van 12 miljoen of misschien 10 miljoen. Al hadden ze toen ook al jaren een "freeze" waardoor er nauwelijks nog ontwikkeling was.

    Nu hebben ze ieder een paar honderd miljoen gelapt voor een nieuw motor ontwerrp en als het even kan willen ze dat geld terug zien natuurlijk.

    Aan de andere kant, vroegah ging haast het hele budget op aan de motoren. Toen moest er nog iedere dag van het raceweekend eeen andere motor in en voor de kwalificatie nog weer een extra motor.

    • + 0
    • 8 jul 2015 - 16:15
  • Simpel: laat teams zelf iedere motor die ze maar willen erin knallen. Zo lang het maar Hybride is. Zat goedkope v8 hybride motoren op de markt.

    • + 0
    • 8 jul 2015 - 16:30
  • Alfie

    Posts: 1.052

    Misschien een domme gedachte, maar volgens mij is er 1 oplossing voor meerdere (alle?) problemen.
    1 auto per team, is dat wat?

    Het lost in ieder geval 3 problemen op, waar ik me erg aan stoor.
    - De motorbevriezing kan afgeschaft worden, want de teams hoeven nog maar 1 motor te kopen i.p.v. 2 dus dat scheelt enorm in de kosten.
    - Teamorders zijn er dan niet meer.
    - Alle kosten besparende regelingen kunnen weg.

    Er kan weer echt geraced worden !!

    Doordat de kosten gigantisch omlaag gaan, stappen er weer meer teams in. Dus de grote fabrikanten verkopen toch evenveel motoren, maar dan aan meerdere teams.
    Doordat er meer teams komen, is er voldoende ruimte om alle (20?) coureurs te laten racen.
    Testen kan ook weer, want de kosten zijn sterk gereduceerd, dus jong talent kan eerst als test-coureur instappen. (en dat heeft dan ook echt nut)

    Ik zie eigenlijk geen nadelen. ;-)

    • + 0
    • 8 jul 2015 - 16:35
    • Behalve dan dat het veld gehalveerd wordt, sponsorruimte wordt gehalveerd dus minder sponsorinkomsten, de ontwikkelingskosten aan de auto blijven even hoog maar worden maar half zo snel terug verdiend.

      Kosten gaan omlaag zeg jij. De kosten verdubbelen juist omdat alles onwikkeld wordt voor 1 auto ipv 2.

      • + 0
      • 8 jul 2015 - 21:44
    • Bedoel je dit nou als geintje? Het slaat namelijk echt als een tang op een varken.

      In de tijden dat er nog geen motorenbevriezing was waren de kosten voor de motoren tot wel 80% a 90% van het budget van een F1 team.

      Als er iets is wat daadwerkelijk geweldig gewerkt heeft dan is het wel die motorenbevriezing. Het is nou even mis gegaan omdat Renault en Honda de boel compleet verkloot hebben, maar dat breien ze ook wel weer recht.

      De domste fout die ze zouden kunnen maken is om die Bevriezingen weer terug te draaien.

      Alle kostenbesparende regelingen kunnen wel weer weg idnerdaad, want de kosten zullen weer astronomische hoogten bereiken als dit soort onzin daadwerkelijk door zou gaan.

      • + 0
      • 9 jul 2015 - 00:01
    • Alfie

      Posts: 1.052

      Nee, ik meen het serieus.

      • + 0
      • 9 jul 2015 - 16:20
  • Ja zij willen wel een gedeelte van hun investeringskosten terug verdienen, en daar voor leveren zij niet de zelfde specs motoren waar zij zelf gebruik van maken. Lekkere deal. Voor de twee of zelfs soms derde generatie specs is 12 tot 13 miljoen meer dan redelijk te noemen voor de kleinere teams. Het zijn uiteindelijk Ferrari en Mercedes die het meest profiteren. Leuk he, weer van die Wolff. Hij wil wel meer competitie, maar zadelt tegelijkertijd elk voorstel van tafel. Hoe serieus blijven jullie die man nemen.

    • + -1
    • 8 jul 2015 - 17:02
  • Trulla

    Posts: 1.423

    Volgens mij kan je dat beter vóór de invoer van een nieuwe 'formule' doen dan nu. De kosten lopen de afgelopen 3 jaar op. Je kan niet van motorleveranciers verwachten dat ze honderd tal miljoenen uittrekken voor de ontwikkeling, om vervolgens 2-3 jaar later ze verplicht in de sale te gooien..

    • + 0
    • 8 jul 2015 - 17:36
  • Als nou eens de meeste stemmen gelden, dan gaat deze regel toch gewoon door?! De rijkste teams kunnen wel blijven zaniken over vanalles maar er moet toch echt wat gebeuren. Ik kan me nog herinneren dat Ferrari in het Shumi tijdperk exorbitante bedragen uitgaf voor edelmetalen die gebruikt werden bij bepaalde onderdelen. Dat waren echt buggetloze jaren bij Ferrari. Het moet maar eens over zijn met dat smijten met geld!!

    • + 0
    • 8 jul 2015 - 17:59
  • gp

    Posts: 4.197

    Ik begin echt moe te worden van de fia, Ecclestone en degelijke. Net een bende kippen zonder kop. Ze weten niet meer wat ze moeten doen om F1 te redden maar elk voorstel dat ze doen gaat het alleen maar erger maken. Vroeger waren er bijna geen regels, toen kwamen sponsors en was ineens heel veel geld beschikbaar waardoor de teams echt overdreven dingen gingen doen. Daarom zijn die regels gekomen om de teams ervan te weerhouden te overdrijven met innovaties. Maar nu zijn er gewoon teveel regels. Laat die teams op een redelijke manier toch vrij en geldproblemen zullen zichzelf oplossen omdat bij een gezonde F1 sposoren makkelijker met geld zullen komen.

    • + -1
    • 8 jul 2015 - 18:20
  • Caramba

    Posts: 5.786

    Niemand heeft Mercedes of Ferrari gevraagd er zoveel geld tegen aan te gooien. Da's hun eigen keuze. En dat terwijl Ze gaan willens en wetens tegen de zoektocht naar kostenreductie in, gewoon omdat het kan. En in feite dwingen ze anderen dat ook te doen. Tja, dan moet je niet gaan mekkeren als de FIA hier paal en perk aan stelt. Je gaat ook geen huis in Groningen kopen.

    • + -1
    • 8 jul 2015 - 18:34
    • Hoezo weet jij dat Williams en Force India niet met Mercedes overlegd hebben wat die motoren zouden mogen gaan kosten?

      Red Bull zal toch ook een vinger in de pap gehad hebben mbt de kosten van de motoren. De Ferrari klanten krijgen doorgaans sowieso een deal, maar daar zal toch ook overleg geweest zijn.

      Het artikel noemt Mercedes en Ferrari, maar Renault heeft er waarschijnlijk het meeste geld in gestoken. De Renault motor is de duurste van allemaal. Renault probeerde drie verschillende motoren te ontwerpen en dat werd een puinzooi.

      • + 0
      • 9 jul 2015 - 00:06
  • LimboF1

    Posts: 4.730

    Dit krijg je dus als de Fia de teugels niet in beide handen neemt, maar het geeft ook tevens weer aan dat ook op dit punt de nieuwe motorformule faald. Mercedes heeft hun zin gekregen en winnen en van de andere kant is de F1 saai en veel te duur geworden. Het is logisch dat ze moeilijk doen, want het heeft bakken vol geld gekost om de motoren te onwikkelen. Ze hadden gewoon bij de V8 moeten blijven, dan was het betaalbaar gebleven voor de klanten teams.

    • + 0
    • 8 jul 2015 - 19:47
    • Renault was degene die per se een andere motor wilde. Mercedes liever niet, want die hadden al de beste motor. Renault dreigde de F1 te verlaten als ze hun zin niet kregen.

      • + 0
      • 9 jul 2015 - 00:07
  • Waarom niet gewoon een algehele cap van bijv 100M? Dan kan ieder team zelf indelen wat ze met dat geld gaan doen. Je kun motoren verkopen tegen elke prijs maar als de andere teams het niet kunnen betalen dan gaat de prijs vanzelf omlaag. Of denk ik nu te simpel?

    • + 0
    • 8 jul 2015 - 21:58
    • Alfie

      Posts: 1.052

      Je kan op dit forum nooit te simpel denken...lager in niveau kan niet hahaha.
      Maar het is gewoon niet te controleren en dus daarom alleen al niet mogelijk.

      • + -1
      • 8 jul 2015 - 23:02
    • Inderdaad een budget limiet zou gewoon het beste zijn. Dat dwaze gelul dat dat niet te controleren is zijn is gewoon bullshit.

      Het is wellicht een hoop werk om op budgetten te controleren, maar dat is het controleren van de technische reglementen ook. Ook daar slippen nog wel eens wat dingen door. Moeten we dan ook het technisch reglement maar laten vervallen? Het is toch niet met 100% te controleren dus gooi maar weg dan?

      Echt ongelofelijk hoe simpel mensen soms kunnen zijn dat ze elk simpel excuus maar accepteren.

      Ook al zouden ze wat vals weten te spelen dan nog is het budget met een budgetlimiet met zekerheid een stuk redelijker gelijk dan dat het nu is. Met een budget van Red Bull richting de 450 a 500 miljoen en van de middenmoters zo rond de 100 a 150 miljoen.

      Je sneaked er niet even 4 a 5 keer het toegestane budget doorheen. Misschien 10 a 20%, maar dat soort kleine verschillen maken het verschil in de competitie niet.

      • + 0
      • 9 jul 2015 - 00:12
    • Alfie

      Posts: 1.052

      Ik heb het al vaker geschreven, dus nog maar een keer:
      Als je de F1 niet kunt betalen, ga dan lekker ergens anders rijden, bv. de GP2.
      Is 10x zo goedkoop en bijna even snel als de F1.

      Ik ga toch ook geen kleren kopen in de P.C. Hooftstraat in Amsterdam en dan klagen dat de kleding zo duur is.

      • + 0
      • 9 jul 2015 - 16:27
    • Heeft niets met "kunnen" betalen te maken. Ze "kunnen" het allemaal betalen. Hooguit de backamrkers niet, maar die zijn sowieso nauwelijks interessant voro de competitie.

      Het probleem is dat er altijd wel een gek is die het er voor over heeft om een paar honderd miljoen extra neer te leggen om zo een F1 kampioenschap te kopen. Dat begon al met Williams in de jaren 80, later McLaren met Honda, toen weer Williams, Ferrari en nu (nog steeds) Red Bull.

      Dat soort ongein verkloot gewoon de competitie. Geef ze allemaal gewoon een maximum budget en dan zitten in ieder geval de top teams wel bij elkaar in ed buurt. Niet zoals nu dat Red Bull iets van 150 a 200 miljoen meer te besteden heeft dan de andere top teams (op Ferrari na dan, maar die hebben ook weer het motrenbudget erin).

      • + 0
      • 9 jul 2015 - 21:08

IT Grand Prix van Emilia Romagna

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

IT Grand Prix van Emilia Romagna

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

Gerelateerd nieuws

Test kalender

Circuit de Catalunya - Wintertest

Circuit de Catalunya - Wintertest

Bekijk het volledige testschema

Geef je mening

Imola zou vast op de Formule 1-kalender moeten staan

WK standen 2020

Bekijk volledige WK-stand

Team profiel

Bekijk volledig profiel

Formule 1 kalender - 2021

Datum
Grand Prix
Circuit
-
Bahrein
26 - 28 maa
Bahrein
16 - 18 apr
Italië
7 - 9 mei
Spanje
21 - 23 mei
Monaco
4 - 6 jun
Azerbeidzjan
11 - 13 jun
Canada
25 - 27 jun
Frankrijk
2 - 4 jul
Oostenrijk
16 - 18 jul
Groot Brittannië
30 - 1 aug
Hongarije
27 - 29 aug
België
3 - 5 sep
Nederland
10 - 12 sep
Italië
24 - 26 sep
Rusland
1 - 3 okt
Singapore
8 - 10 okt
Japan
22 - 24 okt
Verenigde Staten van Amerika
29 - 31 okt
Mexico (land)
5 - 7 nov
Brazilië
19 - 21 nov
Australië
3 - 5 dec
Saoedi-Arabië
10 - 12 dec
Verenigde Arabische Emiraten
Bekijk volledige kalender

Formule 1 kalender - 2021

Datum
Grand Prix & Circuit
26 - 28 maa
16 - 18 apr
7 - 9 mei
21 - 23 mei
Monaco Monte Carlo
4 - 6 jun
Azerbeidzjan Baku City Circuit
11 - 13 jun
25 - 27 jun
Frankrijk Paul Ricard
2 - 4 jul
Oostenrijk Red Bull Ring
16 - 18 jul
Groot Brittannië Silverstone
30 - 1 aug
Hongarije Hungaroring
27 - 29 aug
3 - 5 sep
Nederland Circuit Zandvoort
10 - 12 sep
Italië Monza
24 - 26 sep
Rusland Sochi Autodrom
1 - 3 okt
8 - 10 okt
22 - 24 okt
Verenigde Staten van Amerika Circuit of the Americas
29 - 31 okt
5 - 7 nov
Brazilië Interlagos
19 - 21 nov
Australië Albert Park
3 - 5 dec
Saoedi-Arabië Jeddah Street Circuit
10 - 12 dec
Verenigde Arabische Emiraten Yas Marina Circuit
Bekijk volledige kalender
show sidebar