Wolff maakt zich niet druk om kopieergedrag Red Bull

Wat men aan de bovenkant niet wil is drag genereren. Dat is het voordeel van grondeffect. Wel downforce, maar geen drag. Men laat in wezen de auto naar beneden drukken door het gewicht van de lucht boven de auto.

Ik ben geen echte aero specialist individueel snap ik een component. Ik snap bijvoorbeeld ook de vleugelwerking van een vliegtuig. Maar het grote geheel snap ik niet.

Ik heb me door specialisten laten vertellen dat met de huidige auto het grootste deel van de downforce van het grondeffect komt. Daarna de achtervleugel. De voorvleugel draagt amper bij. Die zorgt allen er voor dat de voorwielen grip hebben. De kunst is daarom er voor te zorgen dat het grondeffect zo ver als mogelijk naar achteren toe werking heeft. Dan kan minder achtervleugel worden gebruikt, wat dan positief is op de hoeveelheid drag.

Wat die size zero daarin doet gaat mijn fantasie ver voorbij. Geen idee.

De bovenkant en zelfs al de voorvleugel moet er voor zorgen dat de auto zelf niet draggy wordt. Het enige is dat luchtstroming op een voordelige manier van voor naar achter wordt gestuurd. Of weg van de auto zelfs. En ook daar snap ik echt niet wat ze willen bereiken.
En dan hebben we het alleen nog maar over aero. De auto moet ook nog eens door de achtervering zakken. Kijk maar eens naar een F1 auto door een langzame bocht of op het rechte stuk. Ook daar licht invloed die ik niet snap. Logischerwijs moet een auto strak tegen de grond zitten om zoveel mogelijk downforce te genereren. In bochten is de snelheid dusdanig dat de auto omhoog komt, => minder downforce => lastiger door de bocht te gaan.

Ik kan me echt geen enkele plausibele uitleg herinneren van het voordeel van zero side pods. En daarbij zitten die dingen aan de zijkant. Niet aan de bovenkant.

De opening boven de schouders lijkt mij vooral voor koeling doeleinden eigenlijk. En die pijpen? er achter? Ze gaan mijn fantasie ver te boven.

Je kan trouwens het grondeffect heel makkelijk simuleren. In de gemiddelde woning is wel een ruit te vinden en een vacuum dinges om een toilet te ontstoppen. Je weet wel. Zo'n rood rubber ding met een stok er aan.

Druk de zuignap op een raam en druk zoveel mogelijk lucht er uit. Probeer dan eens de zuignap tos te trekken van het raam.
Herhaal het maar nu duw je een heel klein beetje lucht er uit. Trek dan nog eens aan de stok. Ik vermoed dat je heel wat minder kracht moet gebruiken.

Ik begrijp hieruit, maar iedereen mag me corrigeren, enlighten me, dat alles er op is gericht om zo een laag mogelijke druk te genereren onder de vloer in de vortex tunnels.

Wat ook interessant is. Eind jaren 70 werd ook grondeffect gebruikt. Het principe was wel anders dan nu. Toen had men 'gordijntjes' rond de vloer. De auto's met grondeffect domineerden die jaren de F1 met Lotus voorop. Toch was de oplossing van Lotus niet de beste volgens technici. Dat was de fan car van Brabham. Die heeft 1 race meegedaan en werd daarna teruggetrokken door Brabham omdat men vond dat het gevaarlijk was ivm steenslag. steenslag zou door de fan in het gezicht van een rijder achter de Brabham kunnen worden geblazen.
Het enige dat die fan deed was lucht onder de wagen wegzuigen. Veel meer vacuüm dan bij de Lotus.

Overigens zijn er heel veel methodes om grondeffect te genereren. Via de diffuser. Dat is een verlengstuk van de vloer voor het genereren van downforce begreep ik. Rake, wat in wezen een omgekeerde vleugel is. En er zijn vast nog een aantal technieken te bedenken waar ik geen weet van heb.

@snailer
Ook ik ben geen aero specialist, maar ik heb denk ik wel een aanvulling op jouw verhaal.

De bovenkant van de auto heeft niet alleen als doel om zo min mogelijk luchtweerstand te hebben. Misschien nog wel een veel belangrijker doel van de bovenkant van de auto is erop gericht om de vloer en diffuser extra goed te laten werken.

Bij de RB20 is dit misschien wel het beste te zien. Je hebt daar de sidepods met een grote undercut. Daarnaast de bovenkant van de sidepods met een soort glijbaan naar achteren. En dan nog de engine cover met die hoge "schouders" en geulen die aan het eind sterk naar beneden afbuigen. Alle 3 moeten zorgen voor een sterke luchtstroom richting: de diffuser.

Waarom? Ik vermoed dat het doel is om een zo krachtig/snel mogelijke luchtstroom over de bovenkant van de diffuser te genereren. Deze snelle luchtstroom (= lage luchtdruk) zuigt daarmee extra lucht aan vanuit de diffuser en dus onder de vloer van de auto vandaan, met extra downforce tot gevolg.

Er zal ongetwijfeld nog meer meespelen met het spelen met de luchtstromen rondom de auto, maar daar heb ik onvoldoende kennis over.

Eddy.

@JP
"Toto vergeet dat de werking van de vloer echt wel wordt beinvloed door wat er boven gebeurt."
Toto vergeet helemaal niks. Toto is een goede zakenman en een bovengemiddelde teambaas. Maar geen engineer. Hij weet een heleboel over geldstromen maar helemaal niks over luchtstromen.
Wat je nooit hebt geweten kun je ook niet vergeten.

Ik geloof je, eddy. Maar ik begrijp je niet. de bovenkant met een undercut? Dan is het geen bovenkant meer.

Overigens heb ik goed naar die pijpen zitten kijken. Die zijn naar onder gericht. Ik heb me laten vertellen dat juist de stroom ontstaan door de diffuser naar boven en naar buien is gericht. Maar goed. Dit zal mogelijk komen omdat ik het grote geheel absoluut niet snap. 1 ding weet ik zeker. Het grondeffect werkt omdat het gewicht van de lucht de auto tegen de grond drukt. En juist de lucht boven de auto moet daar geen weerstand of drag genereren. Het moet dus wegvloeien. Maar wel zo dat het bij de achtervleugel kan komen. Ik zie daarom juist niet dat de bovenstroom uiteindelijk uitkomt bij de onderkant en bij de diffuser.

Wel dank je voor je antwoord. Mogelijk schrik ik vannacht wakker en begrijp ik je plotseling wel.

@snailer
Met bovenkant bedoel ik eigenlijk alles boven de vloer. De RB20 heeft (net als de RB19) een grote undercut onder de sidepod waar lucht langs naar achteren kan stromen over de bovenkant van de vloer.

Daarbij heeft de RB20 de "glijbaan" aan de bovenkant van de sidepod. Daarmee wordt de lucht die over de sidepod stroomt naar beneden gestuurd (blijft als het ware aan het gebogen oppervlak plakken), waarna het samen met de lucht uit de undercut over de bovenkant van de diffuser stroomt. Ik denk dat door het samenkomen die luchtstroom direct boven de diffuser versneld. Zoals in mijn eerdere post gezegd, snellere lucht betekent lagere luchtdruk. In dit geval bovenop en, belangrijk, achter de diffuser. Daarmee wordt nog meer lucht vanuit de diffuser aangezogen (en dus van onder de vloer van de auto). De diffuser wordt daarmee efficiënter.
Eigenlijk hetzelfde principe als wat Red Bull in de Vettel jaren deed met uitlaatgassen en hun geblazen diffuser. (uitlaatgassen over de diffuser laten stromen om het effect van de diffuser krachtiger te maken)

Dan over die pijpen ("schouders" noem ik ze). Die staan inderdaad naar beneden gericht. Specifiek: ze staan gericht op de omgeving van de beam wing. En volgens mij doen ze ongeveer hetzelfde als wat de bovenkant van de sidepods doen richting de diffuser. Er wordt meer/snellere lucht naar de beam wing geleid. Deze beam wing zit direct bij het uiteinde van de diffuser en helpt mee om de efficiëntie van de diffuser te verhogen. Eigenlijk komen de 3 luchtstromen (undercut, bovenkant sidepod en schouders) daar samen. Gevolg: 1 hele krachtige/snelle luchtstroom direct boven de diffuser die ervoor zorgt dat er extra veel lucht onder de vloer van de auto vandaan wordt gezogen.

En je zegt het goed (in ieder geval deels): bij grond effect is het de atmosfeer boven de auto die het geheel naar beneden drukt. Ik denk alleen dat drag aan de bovenkant van de auto daar niet veel mee te maken heeft. Die atmosferische druk bovenop de auto heb je altijd wel. Het is juist heel belangrijk dat de lucht Onder de auto weg vloeit. Hoe meer lucht er onder de auto vandaan kan stromen, dus hoe lager daar de luchtdruk, hoe minder tegendruk er is die de auto als het ware omhoog probeert te duwen. En dat is dus waar de diffuser voor zorgt en waarom het zo belangrijk is om die goed te laten werken.

En wat is een mooi extra voordeel van een goed werkende vloer/diffuser? Je hoeft niet zo'n grote achtervleugel te zetten, waardoor je minder luchtweerstand hebt. 😄

Maar goed, nogmaals de disclaimer: ik ben geen aerodynamicus. Dit hele epistel is hoe ik denk dat het werkt, maar is puur gebaseerd op eigen inzicht en dingen die ik hier een daar een beetje heb opgepikt.

Eddy.