Massa adviseert Red Bull Perez te behouden: "Veranderingen slecht voor Max"

@Nr.76; ja, toen hield ik m’n hart ook vast, zo van oieoei, zou dat voor Max nadelig zijn, als die wisselingen bij RBR. Ik meende hem toen ook wel af en toe een traantje te zien wegpinken. Echt heel tricky voor Max als ze Checo zouden vervangen.🤣🤣

je snapt het punt wat Massa wil maken toch wel? Hij zegt ook dat Hamilton en Alonso er misschien wel net zo hard afgaan. Maar nu het zo ongekend goed loopt zou je wel gek zijn om teveel te gaan veranderen. Kun je wel gaan wisselen met het oog op het WCC maar met een eerste coureur die 17-19 wedstrijden wint zou ik vooral zorgen dat die kan blijven doen wat ie nu doet.

Denk dat de nuance ligt bij "slecht voor Max". hupholland.

Daarbij denk ik dat Alonso zich niet gek laat maken. Hamilton is niet altijd op zijn best geweest als het moeilijk ging. Dat ene jaar met Button werd hij de moeder gereden bijvoorbeeld. En dat ene jaar tegen Rosberg kon hij niet omdraaien. De vriendschap werd ook plots haat dat seizoen. Hoor het hem nog zeggen tijdens een interview. "We've never been friends". Als Alonso komt verwacht ik respect voor elkaars prestaties. Als Hamilton zou komen verwacht ik gif in de tent. In die zin zal Hamilton niet goed zijn.
Alleen zal Verstappen stoïcijns zijn werk blijven doen. Baku heeft dat nog geleerd. Verstappen besloot tijdens die race maar te experimenteren. En volgens eigen zeggen heeft hem dat veel gebracht. Hij vond zelf Baku zijn belangrijkste race van dit seizoen.
Dit is overigens allemaal hypothetisch. Perez blijft nog een jaar en daarna ga ik het wel zien.
Mocht Verstappen gaan verliezen van een teamgenoot dan komt het doordat Verstappen zijn interesse voor F1 verliest. Hamilton en Alonso gaan nooit komen bij Red Bull zolang Verstappen daar zit. En de rest is hoe dan ook veel minder een issue.

"dat ene jaar met Button werd hij de moeder gereden bijvoorbeeld."
Dat is ook gewoon overdreven. Het werd in raceresultaten 7-6 in het voordeel van Hamilton (ondanks meerdere aanrijdingen met Massa, en ook eentje met Webber (buiten zijn schuld om) en eentje met Maldonado wat zijn grootste probleem was in dat seizoen). In kwalificatie werd Button dik afgemaakt.

Button had dan ook nog wel wat meevallers (zoals Canada 2011, waar hij 3DT's kreeg om naaste concurrenten uit de race te rijden, maar door de SC's en rode vlaggen stelde dat eigenlijk niet veel meer voor).

Ieder ander coureur in het huidige situatie naast Max als teamgenoot, zal aan gort gereden worden.

40 of 50 punten toch? Ik overdrijf niet namelijk. Hamilton had ook meevallers. EN Hamilton maakte dat seizoen absoluut geen stabiele indruk.
Heb verder niks tegen Hamilton. I van de besten ooit. Maar niet elk seizoen.

'slecht voor Max' staat alleen nergens in de citaten van Massa.

2011 was 7-7 RUTH

Nouja, laat het 7 - 7 zijn, heb maar snel geteld. Dat kan je toch niet "de moeder gereden" noemen? Wat Perez voorheeft, dat kan je zo noemen. Hamilton was gewoon bijna altijd sneller dan Button, maar maakte veel fouten, dat is niet "de moeder rijden", dat is gewoon een slecht seizoen van Hamilton waar ie alsnog dichtbij kwam.

lijkt me ook wat overdreven idd maar zo gaat dat vaker als er iemand verrassend verslagen wordt. Consistentie is natuurlijk ook een belangrijk onderdeel; Button deed het met minder snelheid gewoon beter dat jaar. Hamilton was in 2011 net zo oud als Verstappen nu. Wat moest hij toen nog veel leren.

Hamilton had gewoon een zwak jaar, zowel in 2010 als 2012 deed hij het gewoon prima met weinig fouten, had weinig met leeftijd te maken, maar gewoon zo een seizoen dat iedere rijder in zijn carrière wel eens had of zou hebben. Schumacher had dat in 2003 bijvoorbeeld, Alonso had in 2010 dan weer meer momenten van zwakte dan in zijn andere jaren.

Verstappen zal ook nog wel zo een momenten tegenkomen. In mindere mate had hij dat eerder in zijn carrière al, maar meestal worden die seizoenen meer uitgelicht naarmate je succesvoller bent geweest en dan een minder seizoen hebt.

2007 (wel met fouten)en 2012 waren sterke jaren. Daar tussenin heeft ie elk seizoen grote fouten gemaakt. Ook zeker in 2010 waar hij in leidende positie in het WK 2x op rij 0 punten scoorde door aanrijdingen. En bv in Zuid-Korea gaf hij daar ook P2 (wat uiteindelijk zelfs P1 werd) cadeau aan Alonso. Die 7 punten meer voor Alonso en 7 minder voor Hamilton zijn uiteindelijk het verschil tussen P2 en P4. Hamilton heeft altijd een paar weekenden dat hij wat minder is (af te meten aan zn teamgenoot) en daarnaast zaten er dus ook vaak een aantal grote fouten bij.
Dat Verstappen dat ook wel zal gaan doen valt nog te bezien. Al met al heeft hij op zijn leeftijd een beduidend hoger niveau dan Hamilton destijds. De fouten bij Verstappen zijn er eigenlijk al sinds begin 2018 uit. Toen was ie 20.

Ben benieuwd waar je oo doelt. Zijn laatste echt slechte race was China. Die welke uiteindelijk Ricciardo won. 19 jaar.
Daarna hooguit een spin gehad. Amper gecrasht.
Vanaf halverwege 2019 was Verstappen al de beste wat mij betreft. 20 jaar.
Dat was dus op een leeftijd dat de meesten nog niet eens in F1 reden.

Overigens zal je van mij niet horen dat Verstappen nagenoeg foutloos blijft zoals hij nu al een paar jaar rijdt.
De issue is dat zijn niveau dusdanig hoog is, dat hij als hij wat minder zou zijn hij nog steeds de beste is.
Zoals gezegd zal hij pas over een jaar verslagen worden als Verstappen zijn interesse in F1 verliest. Hij lijk mij niet de mentaliteit te hebben om dan volledig zich op te laden zoals bijvoorbeeld Alonso en Hamilton dat hebben. Verstappen stopt er dan mee.
En ik ga niet weer herhalen dat iemand die veel fouten maakt de moeder wordt gereden. Over 1 seizoen gaat het juist om consistentie koppelen aan snelheid. Dat ene jaar stond Hamilton in de schaduw van Button. Die twee andere jaren was Hamilton ietsje beter.

Ze zijn er kennelijk van overtuigd dat de wagen (RB20) dusdanig goed is dat Max weer alleen het WCC kan binnen hengelen, dat ze weinig punten van Perez nodig hebben. Kan me niets anders voorstellen om Perez aan boord te houden.

Als Checo continu naast het podium staat en bijvoorbeeld de McLaren erop, hebben ze toch een probleem.

Bovendien is en blijft het theoretisch mogelijk dat een ander topteam tóch een nog betere wagen bouwt.

"Als Checo continu naast het podium staat en bijvoorbeeld de McLaren erop, hebben ze toch een probleem."

Dan zouden Norris en Piastri beiden op het podium moeten komen en dat zie ik niet gebeuren.
Norris hopelijk wel en dan telkens iemand van een ander team erbij.
Dan moet het mogelijk zijn met heel af en toe Perez op het podium, wat ik trouwens donker inzie.
Zal er aan liggen hoe goed hij met de RB20 om kan gaan.

@Pietje Als Mclaren hun nu al goede auto weet te verbeteren deze winter, dan zie ik niet in waarom zowel Lando als Piastri beide niet op het podium kunnen staan. Die schat ik beide sowieso een stukkie hoger in dan Checo.

Als de auto’s dichterbij elkaar komen gaat dat mogelijk wel gebeuren. We kunnen alleen speculeren, maar als Red Bull zijnde moeten ze voor de optimale auto en line-up gaan om zoveel mogelijk positieve invloed te hebben op het resultaat. Perez aanhouden is gewoon een gok en die kan heel erg verkeerd uitvallen als je z’n prestaties van de afgelopen jaren bekijkt. Veel te wisselvallig.

@Schwantz, Piastri lijkt me een zeer top coureur in wording (WC), maar hij moet nog leren hoe hij zijn banden goed moet houden en dat komt nog wel, dit is nog maar zijn eerste seizoen. Hopelijk lukt hem dat volgend seizoen al.


@Cyril,

"... als Red Bull zijnde moeten ze voor de optimale auto en line-up gaan om zoveel mogelijk positieve invloed te hebben op het resultaat."

Dat ben ik volkomen met je eens en het is me dan ook een raadsel waarom ze Perez aanhouden (zo lijkt het op dit moment). Het enige dat ik me kan bedenken is dat ze een dijk van een RB20 hebben gebouwd.

De maandag na Abu Dhabi kondigt Perez zijn pensioen aan
en op dinsdag wordt Alonso met veel bombarie aangekondigd bij RBR!!!

🥳🎊 🎉🎈🥳🎊 🎉🎈🥳🎊 🎉🎈🥳

Het hangt volledig af van de ontwikkeling van Piastri. Die heeft dit seizoen een paar opwindende prestaties op de baan laten zien. Maar daar stopt het wel. Een paar. De rest van het seizoen is hij totaal niet opgewassen geweest tegen Norris in vooral de races. Gaat hij een stap maken en de McLaren wordt inderdaad volgend jaar een top auto, wat helemaal niet zo hoeft te zijn, dan wint mogelijk McLaren de constructeurstitel. En wie weet wel Norris het WCC. Zolang ik maar fijne race voorgeschoteld krijg vind ik het best.
Uiteraard zal ik voor Verstappen blijven.

Piastri zie ik die stap wel maken, maar of zowel Mclaren als Piastri al zo constant kunnen zijn is de vraag. Maar het kan ook zijn dat Ferrari en Mercedes een stuk sneller zijn en dat Perez daar achter blijft bungelen.

Dat zit er wel in. Het is meer of hij dit voor het volgend seizoen al kan.
Hoe dan ook heeft hij zichzelf voor een flinke tijd in f1 gereden.

Ja dat bedoelde ik ook te zeggen. Hij zal komend jaar wel een stap maken maar de vraag is hoe groot die is. Maar bij sommige coureurs komt de consistentie nooit. Laten we hopen dat dat bij hem niet het geval is. Hij is nog ontzettend jong natuurlijk dus tijd zat.

Mijn reactie wordt weer eens niet geplaatst.
Voor de zoveelste keer.

Was je weer een vieze mop aan het vertellen?

Nou, gewoon een reactie op een reactie. Dit slaat echt nergens meer op.

De groeten allemaal.

Als je een lange reactie schrijft werkt het wel eens op je zenuwen idd. Je moet eigenlijk even alles selecteren en kopiëren voordat je hem plaatst. Als die niet plaatst kan je nog wat aanpassen.

@PB; Cyril heeft wel degelijk een punt. Als de trend van nu zich doorzet en er meerdere teams dichterbij komen en zeker McLaren dan is Verstappen kwetsbaar op strategie tegen 2 McLaren’s. En dan lopen ze met Perez in de 2e auto wel degelijk een groot risico. Enige wat RBR dan nog kan helpen is dat McLaren, Mercedes en Ferrari elkaar regelmatig podia afsnoepen.

Precies dat. Je kunt op dit niveau nooit zo’n gok wagen, vind ik. Continuïteit is extreem belangrijk over een seizoen, want daar win je prijzen mee. De Mercedes had maar een klein beetje beter hoeven zijn en Hamilton had maar een fout minder hoeven maken om akelig dicht op Checo te zitten. Er moet gewoon een meer betrouwbare rijder in die stoel.

@Cyril,

volgens @Larry ➡️ Albon

volgens mij ➡️ Alonso.

Voor mij Alonso, maar Ricciardo wil ik het ook wel eens zien proberen. Of Sainz.

Eerste plaats Alonso, maar Sainz zou ik nu ook wel eens naast Max willen zien. Ik schat hem hoger in dan Perez.

Ik ook. Degelijke coureur en een harde werker.

Wat is daar eigenlijk mis mee, Chris en Beemerdude?
Verstappen heeft al heel vaak laten zien dat hij dan vaak de bovenliggende blijft. Bottas werd zijn hele periode bij Mercedes gebruikt als prostituzjazja. Vandaar die snor nu. De laatste keer dat men het bij hem probeerde was Monza. Die won hij. Heb toen wel genoten van de vechtlust van Ferrari.
De tegensteategie van Red Bull is altijd gericht op de hoogste in het kampioenschap. Is wel eens gezegd dat hij zich dan op (bijvoorbeeld) Hamilton richt. Verstappen zal dan gewoon uitlopen. Ook kiezen ze eenvoudig hun eigen aanval en dan moet juist Mercedes (of een ander team) reageren.

Ik vind het juist leuk om dat soort races te zien en ik denk dat Verstappen er nog veel minder wakker van ligt als ik.

McLaren zit nog ver weg van de juiste instelling. Wat mij betreft dan. Ik bedoel. Mercedes en Ferrari zoeken een strategie die soms hopeloos mislukt, maar met de gedachte dat niets doen hoe dan ook niets oplevert. Ze trekken in de aanval in de hoop op een overwinning.
McLaren koos afgelopen race er nog voor om de punten te consolideren. Na 1 aanval al.
Daarbij. Als Piastri er bij zal zitten, dan zal Piastri misschien wel meer punten weghalen bij Norris dan dat bij zou wegnemen bij Verstappen.
Ik denk juist dat Norris vooral een kleine kans heeft als Piastri er net wat achter zit qua presteren. Maar dan moet McLaren wel de betere auto hebben.

Te jong en gevaarlijk!

Hahaha ja.

De top 5 van de campinggids 2024 komt in elk geval niet in zicht voor de Oranjecamping. En we weten allemaal wel waarom.

Het schijnt dat Massa (samen met Ralf en Glock) een zeer goedlopende kroeg is begonnen.

Dat zou een hoop verklaren!

Ze Glocken wat af die drie in die kroeg.