user icon

'Ferrari manipuleert al jaren prestaties van tweede coureur'

  • Gepubliceerd op 01 okt 2011 11:55
  • comments 81
  • Door: Robin Smeets
Volgens de Braziliaanse Fritz d’Orey manipuleert Ferrari de prestaties van haar tweede coureur. In het sportprogramma Linha de Chegada vertelde d'Orey op de Braziliaanse televisie dat het Italiaanse team dat vroeger deed en dat deze praktijken waarschijnlijk nog altijd doorgang vinden.

Ferrari zou er bijvoorbeeld tijdens het 'Schumacher-tijdperk' voor hebben gezorgd dat Rubens Barrichello zeker niet zo snel zou zijn als zijn teamgenoot. "Alain Prost vertelde me dit tijdens een diner in Parijs. Ferrari deed dit als Barrichello te sterk werd ten opzichte van Schumacher", vertelde d'Orey, die zelf eind jaren '50 nog Grands Prix reed.

"Ik ben er zeker van dat dit nog steeds gaande is. Het team en de sponsors investeren veel in het team en de sport, tot op zekere hoogte is dit alleen maar theater."

Reacties (81)

Login om te reageren
  • mmm hij is ook een Braziliaan...?

    • + 0
    • 1 okt 2011 - 11:58
    • F1joris

      Posts: 398

      Net als de slachtoffers Barrichello en Massa inderdaad, ik geloof hier ook geen zak van.

      • + 0
      • 1 okt 2011 - 12:09
    • felix50

      Posts: 5.792

      Inderdaad .Dat niet alleen maar ze kunnen dit helemaal niet omhoog houden als je kijkt naar de seizoenen met Massa en Raikonnen.ook Barrichello was bijna altijd tweede op een paar tellen achter Schumacher.Barrichello was gewoon niet constant genoeg.

      • + 0
      • 1 okt 2011 - 12:41
  • Sorry hoor maar dit rammelt aan alle kanten. Prost vertelde dit ten tijde van het tijdper Schumacher aan deze braziliaanse meneer.

    Vragen die in me opkomen zijn:
    1. Hoe had prost dat moeten weten, die had in die tijd niks met Ferrari te maken
    2. Hoe verklaard dat dat Barrichello weldegelijk af en toe voor Schumacher reed
    3. Wat heeft Ferrari er voor voordeel bij om de 2e wagen express minder goed te maken?

    Ik geloof er niks van dat Massa nu met minder materiaal rond rijd als Alonso. Wel wil ik nog geloven dat Ferrari vooral luisterd naar feedback van Alonso en wat minder naar de feedback van Massa mbt de ontwikkeling van de auto.

    • + 0
    • 1 okt 2011 - 12:00
  • ives

    Posts: 1.238

    Jaren oud riedeltje dat weer eens wordt afgespeeld en waar ik nog steeds niets van geloof. Beide coureurs krijgen op alle vlakken hetzelfde materiaal. Enige wat Ferrari (en alle andere teams) ongetwijfeld zullen doen is de wagen doorontwikkelen in de richting van de wensen van de 1e piloot. Als Alonso vind de wagen teveel onderstuur heeft, Massa vind het prima zo en Alonso staat 50 punten voor, dan wordt het onderstuur weggewerkt!

    • + 0
    • 1 okt 2011 - 12:09
  • Ik denk dat voor sommige van ons dit wel bekend is dat Massa en Barichello 2de Coureur bij Ferrari Zijn/Waren In mijn opzicht erg dom als je naar Mclaren en Red Bull kijkt hebben ze meer Constructeurs punten dan Ferrari en dat komt alleen omdat ze beide een kans geven van winnen alhoewel bij Red Bull is het duidelijk Vettel Maar bij Mclaren is het duidelijk te zien.

    • + 0
    • 1 okt 2011 - 12:10
    • Waarom lees ik dit uberhaupt 3x? Waarom zou ik de moeite nemen om het proberen te snappen, terwijl de poster het niet interesseert om leestekens te gebruiken?

      • + 0
      • 1 okt 2011 - 19:52
  • Maximo

    Posts: 6.830

    Het zou me niet verbazen als alle topteams dat wel eens toegepast hebben op een bepaald moment in het seizoen. Waarschijnlijk zonder medeweten van de courreurs.

    De praktijk is eerder dat de wagen meer naar de wensen van de ene courreur wordt door ontwikkeld dan de andere. Logich als je 2 courreurs hebt die beide net een wat andere voorkeur hebben qua afstelling / stijfheid / bandengerbuik / enz. enz. Je kan je geld en tijd om te ontwikkelen maar 1 keer uitgeven en dan doe dat het liefst naar de wensen van je beste man.

    Bij RB hebben ze toch ook openlijk gekozen voor Vettel en het is duidelijk te zien dat de auto van dit jaar meer naar de wensen van Vettel dan Webber is doorontwikkeld. Vettel is niet zomaar 1 seconde sneller geworden dan Webber en ik denk niet dat ze hem slechter materiaal geven (al heeft hij wel veel meer technische problemen dan Vettel, dus wie weet........)

    • + 0
    • 1 okt 2011 - 12:25
    • F1joris

      Posts: 398

      Kijk je hebt voorkeurs courreurs en je hebt 2e courreurs, zo gaat dat en daar is niks mee en wat je hier verteld is ook gewoon waar. Maar Webber doet het als 2e courreur daarom ook gewoon erg goed, waarschijnlijk wordt hij 2e in de eindstand dit jaar; het ultieme haalbare voor een 2e courreur ! Maar gemanipuleer door RBR met de auto van Webber t.o.v. die van Vettel lijkt me onwaarschijnlijk. Het punt is dus dat deze man dit Ferrari in de schoenen wil schuiven, en dat geloof ik gewoon niet dat dat echt gebeurd zou zijn.

      • + 0
      • 1 okt 2011 - 13:20
  • rchorus

    Posts: 880

    Ik geloof dit op zich wel, maar zelfs als ze dit niet zouden doen, vermoed ik dat Alonso nog altijd sneller zal zijn als Massa.

    • + 0
    • 1 okt 2011 - 12:40
  • Niks nieuws, ze maakten de auto van de 2e coureur net snel genoeg zodat die het constructeurs kampioenschap veilig kon stellen. Gebeurt bij RB ook. Vettel is wel een goede coureur maar hij is echt niet veel beter dan Webber, zijn auto daarentegen is juist wel veel beter.

    • + 0
    • 1 okt 2011 - 12:43
    • Redbull doet dit niet, is namelijk nergens voor nodig ;)

      • + 0
      • 1 okt 2011 - 12:48
    • nee die doen dat niet. vleugel vergeten?

      • + 0
      • 1 okt 2011 - 12:55
    • ow 1 klein dingetje waar je op wijst
      dus als Ferrari 1 keer een update op alleen de auto van alonso zet is het voor altijd zeker dat Ferrari alonso een betere auto geeft.

      sorry hoor maar jou reactie is een beetje kinderachtig hoor alonso fan

      • + 0
      • 1 okt 2011 - 13:29
    • -Baron-

      Posts: 3.091

      \"Vettel is wel een goede coureur maar hij is echt niet veel beter dan Webber\"

      En waar baseer je dat op?
      Vorig jaar kon Webber Vettel aardig bijbenen qua punten omdat Vettel enorm veel pech had en fouten maakte. 2009 is ongeveer hetzelfde verhaal. Dit jaar zien we het werkelijke verschil tussen Vettel en Webber.
      Leer er mee leven.

      • + 0
      • 1 okt 2011 - 13:39
    • 1 klein ding? en dat webber vettel niet mag aanvallen?

      • + 0
      • 1 okt 2011 - 14:07
    • ga maar lekker door joh
      ferrari heeft nog veel meer van die dingen de teamorder van vorig jaar vergeten?
      renault heeft ook iets wat wat erger is crash gate vergeten?

      echt he ik geloof echt niet dat jij uit 1974 komt jij bent denk iemand van 12/13 jaar oud

      • + 0
      • 1 okt 2011 - 14:30
    • en vindt je et gek anders gaan ze er weer met z\'n 2ën af.
      zo\'n risico neem je niet aan het eind van de race

      • + 0
      • 1 okt 2011 - 14:33
    • ga zo maar daar joh
      ferrari heeft wel wat meer van die dingen (team order van vorig jaar vergeten?)
      en renault heeft wel iets wat niet iets erger is (crash gate vergeten?)

      • + 0
      • 1 okt 2011 - 14:34
    • rudike

      Posts: 49

      Om Vettel aan te vallen zal Webber eerst eens vooraan moeten proberen te komen :-)

      • + 0
      • 1 okt 2011 - 16:15
    • Een vleugel waar Webber niet eens graag mee reed tot zijn teamgenoot hem kreeg? Of dat teamorder dat hij negeerde aan het einde van de race, tussen twee teamgenoten die elkaar al eens van de baan ramde? McLaren die in 2007 Hamilton de opdracht gaf om Alonso niet aan te vallen in Monaco wil dus ook zeggen dat Alonso beter materiaal had?

      • + 0
      • 1 okt 2011 - 20:25
    • Artzy

      Posts: 191

      Waarom valt toch bij elk vergelijkbaar nieuwsitem de situatie bij Red Bull, met betrekking tot Vettel en Webber, weeral terug? Ligt dit aan mij, of.. ?

      Er zal waarschijnlijk ook wel een kern van waarheid in zitten, maar het is daarentegen dan ook meer een idealisme dat iedere coureur gelijke wagens zou krijgen. Wanneer men wilt winnen, focust men zich ook meer op de coureur waarbij zij denken meer kans te maken, vrij logisch toch?

      Het team heeft natuurlijk immers het liefst beide titels.
      Dit blijft overigens altijd, helaas, ten koste van iemand anders gaan.

      • + 0
      • 1 okt 2011 - 21:26
    • felix50

      Posts: 5.792

      Wat een dom gelul van jou.,,Ze maken de wagen net snel genoeg om bla bla bla.Dat kunnen ze nooit van tevoren inschatten.Echt weer zo`n mclaren opmerking,niet na denken wat je zegt.Het maakt niet uit als je ferrari maar zwart kan maken met je domme gelul.

      • + 0
      • 3 okt 2011 - 13:26
  • Np-F1

    Posts: 917

    Ik generaliseer niet graag, maar het valt me wel op dat er onder veel Brazilianen rond de F1 een beetje een Calimero houding is ontstaan. Als die man echt bewijs had willen leveren, had hij o.a. wel genoemd dat Irvine in 1996 na de eerste test op vakantie werd gestuurd, omdat hij sneller was dan Schumacher.

    Kijk, Ferrari heeft hier zo zijn redenen voor. Het hele gebeuren rond Senna en Prost bijvoorbeeld. 2 goede rijders in hetzelfde team behandelen ze na een aantal races ook niet meer gelijk, vraag maar aan Mansell, Massa of Raikkonen.

    Terwijl ik Massa\'s prestaties ook niet bepaald goed vind en ik het, ondanks dat ik een enorme Ferrari fan ben, waarschijnlijk dat ze Massa wel meer flikken dan alleen een voorvleugel verwisselen, denk ik dat ze dit beleid en ook de positie van Massa als de neten moeten gaan herzien. Ik denk dat de combinatie van de tegenvallende prestaties van Massa en de nummer 1 cultuur er toe geleid hebben dat ze vorig jaar en dit jaar zo veel laten liggen bij de constructeurs.

    Als ik op de stoel van Domenicali zou zitten, zou ik desnoods vriend Kimi proberen terug te halen. Want laten we wel zijn, afgezien van Massa en in het verleden Villeneuve, zijn ze nooit echt sterk geweest in jonge rijders ontwikkelen..

    • + 0
    • 1 okt 2011 - 12:48
  • Michael

    Posts: 1.434

    Misschien heeft Alonso in zijn contract op laten nemen dat Massa minder materiaal krijgt en mindere behandeling dan hij. Bij McLaren trachtte hij toch ook Lewis er onder te krijgen door Ron Dennis aan te geven dat hij verwachte een voorkeursbehandeling te krijgen.

    Citaat van Internet:
    Teambaas Ron Dennis liet in China weten dat hij teleurgesteld was in Alonso. Hij zou het team niet hebben verdedigd toen het werd aangevallen over een mogelijke voorkeursbehandeling.

    • + 0
    • 1 okt 2011 - 13:14
  • Ik schrijf het maar hier, want ik weet niet bij welk bericht dit beter past:
    Zuinig met je brandstof omgaan is iets wat je in het dagelijks leven vooral omwille van je portemonnee of het milieu doet. Ook in de Formule 1 - de koningsklasse van de autosport - kijken coureurs en engineers echter continu naar de brandstofmeter en het benzineverbruik, want deze factoren kunnen tijdens een race de doorslag geven.
    Door het verbod op bijtanken - dat sinds 2010 van kracht is - speelt het benzineverbruik een belangrijke rol. Een coureur moet het immers op slechts één tank de hele race kunnen uitzingen en wil tegelijk het liefst zo competitief mogelijk zijn, maar het probleem met deze twee doelstellingen is dat ze contrasteren: een (te) volle tank weegt immers nogal wat en maakt de bolide dus langzamer, terwijl er aan de andere kant juist meer brandstof wordt verbruikt naarmate een coureur het gaspedaal dieper intrapt.
    Om hier een gouden middenweg tussen te vinden, laten Formule 1-teams een groot aantal berekeningen en simulaties op elke race, circuit en het bijbehorende benzineverbruik los, zodat ze een weloverwogen balans balans tussen competitiviteit en zuinigheid te vinden en het prestatieniveau zoveel mogelijk kunnen optimaliseren.
    Ondanks alle calculaties en simulaties ten spijt, is het bepalen van de hoeveelheid brandstof die voor een race in een bolide getankt moet worden geen exacte wetenschap, zo verkondigt Luca Marmorini, het hoofd van Ferrari\'s motorafdeling: \"Het is vaak toch een kwestie van je best guess volgen\", vertelt hij, waarna hij aangeeft dat Ferrari liever met wat minder racebenzine in de tank rondrijdt dan met vele liters te veel: \"Want elke liter die je meeneemt kost je per ronde toch al snel een extra tiende van een seconde\", legt hij de vinger op de zere plek.
    Als gevolg van dit \'doordachte gokwerk\' kan het wel eens gebeuren dat er tijdens de race ineens een boodschap over de boordradio klinkt á la: \'Schakel over op brandstofmengsel twee\', of iets in die trant. Wat daarmee wordt bedoeld is uiteraard niet dat er daadwerkelijk een andere soort benzine gekozen moet worden, want de brandstof zit immers al in de auto, maar dat de coureur een andere mix moet kiezen, hetgeen verwijst naar hoe \'rijk\' of \'arm\' de motor de benzine moet verbranden.
    Cara Tredget, namens Shell verantwoordelijk voor Ferrari\'s benzine, licht dit toe: \"Er is een verhouding tussen de hoeveelheid lucht en hoeveelheid brandstof die bij de verbranding in de motor aanwezig is. Rijk staat dan voor een ratio waarbij de motor veel brandstof verbrandt en er minder lucht bij zit, terwijl arm voor meer lucht en minder vermogen staat\", aldus Tredget, die verder niet wil uitweiden over de mate waarin deze mixes van elkaar verschillen: \"Ferrari bepaalt de lucht-brandstof verhoudingen van die mixes zelf. Wat het onderlinge verschil tussen het armste en rijkste mengsel is, kan ik niet zeggen, behalve dat het wel significant is.\"
    \"Een Formule 1-auto is immers als een soort legpuzzel die uit veel verschillende stukjes bestaat. Het chassis, de motor en de benzine: het zijn allemaal stukjes van de puzzel die goed op elkaar moeten passen, want als één stukje niet aansluit, ben je gezien. De benzine-mix die je gebruikt kan om die reden dus meebepalen of je tijdens een race competitief bent of niet.\"

    • + 0
    • 1 okt 2011 - 13:19
    • TJ

      Posts: 619

      \"Ik schrijf het maar hier, want ik weet niet bij welk bericht dit beter past\"

      Bij geen enkel bericht?

      • + 0
      • 1 okt 2011 - 17:31
    • wat wil jij in godsnaam berijken met deze reatie?

      het past bij een bericht wat over brandstof gaat denk ik

      • + 0
      • 1 okt 2011 - 22:04
    • Ik dacht, ik zet er wat nieuws bij, omdat er altijd gezeurt wordt Om meer nieuws, dus ik zet het hierbij, hier wordt het teminste gelezen

      • + 0
      • 2 okt 2011 - 03:42
  • BRM

    Posts: 602

    Captain Obvious laat ook weer van zich horen.

    Het is algemeen bekend dat vrijwel ieder team de auto ontwikkelt naar de wensen van de eerste rijder en bij Ferrari in het bijzonder. Bij Ferrari is het altijd al zo geweest dat er een duidelijke hierarchie is onder de rijders. De eerste rijder krijgt altijd eerder updates, beste moment voor de pitstop etc. Vaak is het voor een team gewoon niet mogelijk om genoeg onderdelen van de update voor een raceweekend te produceren voor beide rijders en dan kan er slechts een van de twee met updates rijden (zie Red Bull op Silverstone). Beter een van de coureurs met een geupdate auto als beide met oud materiaal toch?

    • + 0
    • 1 okt 2011 - 13:39
  • Een compleet gefrustreerde Felipe Massa heeft afgelopen weekend de wereld van de Formule 1 op haar kop weten te zetten. Of laat het ons op zijn minst op de wereld van Lewis Hamilton houden. De Britse McLaren-rijder ging in Singapore opnieuw in de fout en raakte daarbij in de clinch met Felipe Massa. Twee rijders die dit seizoen meermaals met elkaar in aanraking kwamen.

    Ditmaal deelt ook voormalig rijder Johnny Herbert de mening van Massa. De aanhoudende tekortkomingen kunnen Hamilton weldra wel eens zijn zitje kosten. 

    “McLaren hoopt met Lewis Hamilton te kunnen blijven samenwerken. Daaraan twijfel ik zeker niet. Zijn kostbare fouten zouden daar weldra wel eens verandering in kunnen brengen”, aldus Johnny Herbert.

    Ook de Fransman Alain Prost vertelde aan L’Equipe dat Fernando Alonso en Sebastian Vettel de beste rijders op de grid zijn. Hamilton moet volgens Prost zelfs dringend weer op zoek naar een rechterhand.

    “Hamilton is een veel te agressieve rijder. Hij moet op zoek naar een manager die hem op tijd en stond eens weet te kalmeren. Zijn talent gaat momenteel verloren” zo liet de voormalig rijder en teambaas weten.

    • + 0
    • 1 okt 2011 - 13:42
    • waylon

      Posts: 2.268

      Wat heeft jouw bijdrage te maken met d het artikel dat Ferrari ede tweede coureur benadeeld?

      • + 0
      • 1 okt 2011 - 15:45
    • Dit geldt ook voor je vorige post, \"kopieer je nou gewoon complete artikelen van andere sites, en plakt die er vervolgens hier op?\".

      Doe het dan op z\'n minst bij een gerelateerd artikel.

      • + 0
      • 2 okt 2011 - 10:21
  • James

    Posts: 1.652

    Ik geloof hier weinig van want zo groot is het verschil in snelheid niet. Alonso is echter veel constanter in zijn prestaties en heeft minder af te rekenen met pech.

    • + 0
    • 1 okt 2011 - 14:39
    • Godius

      Posts: 658

      Ik ben het hierover met je eens, maar naar mijn mening is Massa ook niet meer wat hij was na zijn ongeluk een paar jaar geleden.

      • + 0
      • 1 okt 2011 - 14:47
    • Dat jaar van zijn ongeluk, presteerde hij die races die hij nog gereden heeft ook niet zo goed. Dus is het niet van na zijn ongeluk zoals velen beweren. Ja Het is Al Alonso dat de klok slaat. Ik zou er ook niet veel zin meer in hebben. Ik hoop dat ze nu is echt allebei gelike kansen geven van bij het begin en niet alleen in de eerste race.

      • + 0
      • 1 okt 2011 - 20:26
    • Massa deed het net uitstekend in 2009, heel constant en zeker de gelijke aan Raikkonen. Als hij dan Raikkonen een keer niet kon kloppen, stond ie gewoon er één plekje achter, zoals in Monaco bv. Op het moment dat Massa er uit gaat, staat hij 22 tegen 10. Jammer genoeg was dat ook het moment dat de Ferrari wat beter begon te gaan.

      • + 0
      • 2 okt 2011 - 05:15
    • Ja hij was zeker evengoed als Raikonnen toen, maar kijk maar is naar de uitslagen van toen eens 3de en 4de. Voor de rest buiten top 5,beetje zoals nu. Dus is het toch niet echt van na zijn ongeluk, heeft dat er dus niks mee te maken dat wil ik zeggen. Of je nu een seconde rapper of trager rijd in de f1 dat maakt het verschil toch niet voor het lef dat je nodig hebt.

      • + 0
      • 2 okt 2011 - 10:50
    • Die Ferrari was gewoon bagger.. Hij had de meeste punten van de top 5 van het jaar voorheen, dus hij deed het gewoon goed. Die Ferrari was gewoon niets waard dat jaar.

      • + 0
      • 2 okt 2011 - 12:36
  • Werner

    Posts: 1.650

    Alains Prost; sorry hoor. Ik ben altijd wel fan geweest van hem maar als er eentje in de paddock loopt die zijn teamgenoot zou hebben \"gekloot\" (op zijn Belgisch gezegd) dan is hij het wel.
    Hij misleide constant iedereen en zou er alles aan gedaan hebben opdat de wagen van zijn teamgenoot trager zou zijn.

    Ik kan niet geloven dat ze daadwerkelijk iets aan de auto zouden doen. Dat ze afspraken maken wel natuurlijk. Daar komen ze voor uit.

    Bovendien is toch wel gebleken dat, toen Schummi zijn arm had gebroken, dat Irvine toch niet de klasse had van Michael ?
    Hij was heel sterk maar geen Michael...

    • + 0
    • 1 okt 2011 - 14:42
    • Np-F1

      Posts: 917

      Volgens mij was het toch echt zijn been! ;)

      Laten we niet vergeten dat Irvine toen ook 2 races is voorgetrokken. Salo heeft z\'n enige kans op een overwinning moeten inleveren en Schumacher die het rustig aan deed in Maleisië.

      • + 0
      • 1 okt 2011 - 19:06
  • GPGert

    Posts: 803

    Meneer d’Orey heeft kennelijk niet in de gaten dat zijn lulkoek-verhaaltje Massa\'s positie alleen maar schaadt. Denk je dat ze dit bij Ferrari over hun kant laten gaan? Hup weg, met die jammerende Brazilianen! Sinds Senna is daar geen goede coureur meer vandaan gekomen. Gelukkig maar dat Bruno er nu is.

    • + 0
    • 1 okt 2011 - 15:27
  • hahahaha, hier moet ik wel om lachen.

    • + 0
    • 1 okt 2011 - 15:40
  • rudike

    Posts: 49

    Vinden jullie het gek van Massa , hoe zouden jullie zelf zijn als jullie telkens als jullie teammaat eraan komt in het gras moeten gaan rijden om hem langs te laten ??
    IK denk dat jullie motivatie ook ver zoek zou zijn , niet dan ??
    Verder lijkt dit verhaal wel enige waarheid te kunnen bevatten, denk ik zo ??

    • + 0
    • 1 okt 2011 - 16:19
    • Dat vind ik er ook van, be ook al lang ferrari fan. Maar denk dat Massa beter bij een teamzou presteren die hem gelijke kansen geven.

      • + 0
      • 1 okt 2011 - 20:28
  • Tja, echt vreemd kijk ik niet op van dit verhaal. In de periode dat Schumacher voor Ferrari reed was dit in ieder geval wel zo. Schumacher had immers in zijn contract laten opnemen dat hij altijd een voorkeursbehandeling zou krijgen ten opzicht van zijn teamgenoot.
    Aangezien Alonso diezelfde eis ook bij McLaren had neergelegd, heeft hij wellicht ook bij Ferrari gedaan.
    Zeker weten zullen we het echter nooit.

    • + 0
    • 1 okt 2011 - 17:25
    • Ja dus? Schumacher kreeg als eerste de updates en kreeg de voorkeur bij de ontwikkeling. Is dat zo vreemd? Hij was immers zowat de beste rijder van het pak op dat moment. Trouwens, als het in contracten opgenomen stond, dan wisten Barrichello en Irvine hiervan en hebben ze er bewust voor gekozen.

      • + 0
      • 1 okt 2011 - 20:26
  • renzo

    Posts: 929

    Als er Renault had gestaan in de titel, dan was dat een absolute waarheid geweest, daar weet die andere Braziliaan alles van.

    • + 0
    • 1 okt 2011 - 18:10
    • Dat is ook zo, de wagen werd naar Alonso ontwikkeld en Alonso kreeg als eerste de updates. Vind je dat vreemd dan? Dat verklaart nog altijd niet dat Piquet om de haverklap van de baan af ging en gewoon constant tussen de 5 en 6 tienden te traag was voor Alonso, nog \"trager\" als Massa dus en dat Piquet om de haverklap fouten maakte.

      • + 0
      • 1 okt 2011 - 20:28
  • ben

    Posts: 296

    Alleen Ferrari????

    • + 0
    • 1 okt 2011 - 19:55
    • RBR ook, dat zien we aan het gat tussen beide heren.

      • + 0
      • 1 okt 2011 - 20:36
    • F1joris

      Posts: 398

      Mika, kom op nou. Niemand zeikt op dit moment jouw held Hamilton af dus waarom moet jij dan nu beginnen met RBR afzeiken?

      • + 0
      • 1 okt 2011 - 20:52
    • F12011

      Posts: 617

      Alleen Ferrari en Red Bull Racing,
      Kan toch niet man :):):):).

      • + 0
      • 1 okt 2011 - 21:43
    • F12011

      Posts: 617

      Joris, Mika moet ergens tegen zeiken, behalve tegen McLaren en zeker niet tegen Hamilton :):)

      • + 0
      • 2 okt 2011 - 09:10
    • Mika4ever is jaloers op de geweldige prestaties van Vettel.. en we zien nu echt dat Webber gewoon een klap minder snel is dan Vettel

      Maar... boven alles, Vettel is gewoon een 3e rangs coureur, en Hamilton is nogsteeds een Legende, want een Legende raakt in 14 weekenden namelijk 14x betrokken bij een incident, een Legende heeft het voor het 2e seizoen achter elkaar moeilijk met Button, een andere Legende, aldus Mika4ever

      • + 0
      • 2 okt 2011 - 09:13
    • denk dat mika straks dtm mag kijken om lewis te zien.:P

      • + 0
      • 2 okt 2011 - 11:15
  • Wat een gelul om niets. Van een Braziliaanse krant dan nog. Alsof er iemand was die niet wist dat Alonso/Schumacher de updates eerst kregen. Alsof er een team is dat zijn team anders zou leiden als je de verhoudingen tussen die rijdersduo\'s bekijkt. Kijk, het is simpel, Raikkonen kreeg ook de updates eerst, tot bleek dat Massa even snel was en het team beter wist te \"begrijpen\". Toen werd dat Massa en plots was Massa sneller. Niemand gelooft dat Massa ineens sneller wordt dan Alonso als hij de updates eerst krijgt. Er is ook niemand die gelooft dat Irvine/Barrichello sneller waren als Schumacher. Dat zijn gewoon logische beslissingen waar niemand over zal vallen.

    Dingen waar mensen over vallen zijn echte manipulaties van uitslagen (oostenrijk 2001, 2002) Duitsland 2010 en zo nog enkele voorbeelden. Ferrari heeft altijd zo gewerkt en als het nodig was deed ook Schumacher dit werk. Schumacher heeft perfect in dienst van Irvine gereden in Maleisië 1999. Dat Irvine het niet kon afmaken in Japan, is dan weer een andere zaak, net als dat het WK gewoon spannend was omdat Hakkinen en McLaren ontelbare fouten maakte.

    Trouwens, ik heb ooit wel een leuke anekdote gelezen over Schumacher in 99. Schumacher wou dat jaar helemaal niet meer terugkeren, hij had toch geen betekenis in de F1. Di Montezemolo zou toen, omdat Ferrari echt niet goed ging, gebeld hebben richting huize Schumacher waar zijn dochtertje van 2 de telefoon van Mama mocht opnemen en die vrolijk zei dat papa aan het voetballen was in de tuin. Toen kon ie niet anders meer.

    • + 0
    • 1 okt 2011 - 20:33
    • winti

      Posts: 1.363

      Dat de F1, of welke sport dan ook, tot op zekere hoogte theater is denk ik ook. Crashgate en allerlei andere manipulaties zijn daar voorbeelden van. Dat Irvine in \'99 geen WK mocht worden van Schumacher ben ik van overtuigd. Voor Fangio moesten zijn teammaten zelfs de auto afstaan als die van hem faalde terwijl ze in winnende positie reden en WK konden worden. Dit neemt echter allemaal niet weg dat de beste couteurs er toch uitspringen en hun voordeel ermee doen. Toch hebben de WK\'s die op die manier behaald worden altijd een bijsmaak.

      • + 0
      • 1 okt 2011 - 23:12
    • Dat Schumacher ergens niet wou dat Irvine kampioen werd is ook wel begrijpelijk. Stel dat jij al 4 jaar aan iets werkt, je krijgt één of andere ziekte en kan het project niet afmaken en je collega gaat met alle pluimen lopen. Dat zou je ook niet leuk vinden.

      Verder vind ik niet dat die WK\'s een bijsmaak hebben. Niemand kan zeggen dat door oostenrijk 2002 het WK van Schumacher niet verdiend is. Ik vind een kampioenschap a la 94 veel meer bijsmaak hebben dan.

      • + 0
      • 2 okt 2011 - 00:06
  • GPGert

    Posts: 803

    Massa, huilebalk, hou nou toch eens op! Je kunt jammeren bij je landgenoten wat je wilt, dat verandert toch niets. Je bent gewoon niet goed genoeg en de halve F1-minende wereld hoopt dat je opkrast, zodat er eindelijk een echte coureur in die tweede Ferrari kan stappen!

    • + 0
    • 1 okt 2011 - 22:45
    • Hahahaha, w

      • + 0
      • 1 okt 2011 - 23:00
    • Wat ben jij toch een trol, je doet niet eens de moeite om de eerste zin van het artikel te lezen, laat staan wie er uiteindelijk geklaagd heeft. Massa heeft met dit artikel 0,0 te maken.

      • + 0
      • 1 okt 2011 - 23:01
    • Het beste zou zijn dat Alonso het afbolt, dan zal Massa wel wat beter presteren zet daar dan die andere Braziliaan naast. Bij Alonso past gewoon geen enkele piloot, Alonso wil altijd als eerste behandeld worden en alles moet naar zijn goesting. Normaal dat de moed je in de schoenen zakt.

      • + 0
      • 2 okt 2011 - 10:56
    • GPGert

      Posts: 803

      @ Runningupthathill: Maakt niet uit wat je van mij vindt, Tim, ik krijg uiteindelijk namelijk toch gelijk: Massa zal ontslagen worden bij Ferrari. Of dat aan het einde van dit seizoen, in de winter of na de eerste teleurstellende races van 2012 zal zijn, dan maakt niet uit. Het is gewoon onvermijdelijk!

      • + 0
      • 2 okt 2011 - 12:09
    • Ja en? Je post hier puur om Massa uit te schelden terwijl Massa in dit artikel niets gezegd heeft en er ook gewoon niets mee te maken heeft. Waarom is hij dan een huilebalk en is hij aan het jammeren. Het is Prost die dit zegt en het gaat over Barrichello vs Schumacher. Maar goed.

      • + 0
      • 2 okt 2011 - 12:37
  • pokerface

    Posts: 584

    Gras is groen en water is nat. Het enige topteam waar dat niet gebeurt is McLaren.

    • + 0
    • 2 okt 2011 - 08:09
    • F12011

      Posts: 617

      Hahahahahahahahaha, weer ene waar elke kleur mooi is als het maar grijs is, hahahahahahaha. Beetje achterlijke reaktie van Pokergezicht, maar poker zo maar verder hoor, hahahahahaha

      • + 0
      • 2 okt 2011 - 09:06
    • Nee hoor, Hamilton kreeg nooit de betere strategie als Kovalainen en kreeg nooit de updates eerder als Kovalainen. Oh wacht, toch wel..

      Nu gaat het moeilijk he, aangezien de beide rijders veel te kort tegen elkaar aan hangen.

      • + 0
      • 2 okt 2011 - 15:21
  • turbof1

    Posts: 1.809

    Ik wil niet de zure appel uithangen, maar over manipulatie gesproken: www.f1fanatic.co.uk/2011/10/02/210/

    Sorry maar dit doet een heel andere licht schijnen op het geval Hamilton-Massa in Singapore. Massa heeft door die ene opdracht geen reden meer gehad om uit te flippen.

    • + 0
    • 2 okt 2011 - 10:15
    • Wat doet dat? Natuurlijk wil Ferrari Hamilton zo lang mogelijk ophouden, Massa heeft hem niet van de baan gereden ofzo?

      • + 0
      • 2 okt 2011 - 12:38
    • Godius

      Posts: 658

      Ik zag/hoorde het ook in de officiële race edit. Ik was ernstig geschokt, vreemd dat bijna geen enkele f1-nieuws site dit heeft opgepikt.

      • + 0
      • 2 okt 2011 - 13:30
    • pokerface

      Posts: 584

      Fail van Massa dus. Aangezien Hamilton nog voor hem is gefinished.

      • + 0
      • 2 okt 2011 - 13:40
    • Maar wat is er voor geschokt te zijn?? Dit is toch gewoon logisch. Massa stond op de primes, Hamilton op de softs. Natuurlijk moet Massa Hamilton zijn race op dat moment zoveel mogelijk verpesten, dat werkt in zijn voordeel als hij overstapt op de softs en Hamilton op de harde banden staat. Daarenboven, hoe langer Massa Hamilton ophoudt, hoe minder kans dat Hamilton Alonso weer bijhaalt. Dit wordt gewoon gigantisch opgeblazen omdat Hamilton tegen Massa aanrijdt, terwijl die twee dingen gewoon los van elkaar staan.

      • + 0
      • 2 okt 2011 - 13:47
    • turbof1

      Posts: 1.809

      Ik wil hiermee doelen dat Massa nog eens extra aangezet om Hamilton totaal niet voorbij te laten. Ik wou er niets over zeggen om niet belachelijk te doen, maar ik vond wel dat Massa toen wat vroeg van het gas kwam. Ik kan die 2 gevallen moeilijk los van elkaar zien. Je kan je nu zelf afvragen: wat als Massa nu iets minder hard probeerde te verdedigen? Ik wil daarbij niet zeggen dat hij zijn positie moet afgeven, maar het incident tussen hem en Hamilton was close, en van Hamilton is geweten dat hij heel graag laat in de remmen gaat om net dat ietsje dichter op de tegenstander te zijn. Massa wou dat misschien voorkomen en Hamilton iets eerder op de remmen forceren.

      • + 0
      • 2 okt 2011 - 14:46
    • Dat is zoeken om te zoeken. Massa zat aan de binnenlijn en Hamilton kon er nooit langs. Natuurlijk accelereert Massa trager op én harde banden én een verdedigende lijn. Hamilton wou naar binnen komen maar schat Massa gewoon mis in. Daar heeft dat radiobericht niets mee te maken, dit kan Massa zo niet uitdenken in de auto.

      Dit wordt gewoon opgeblazen omdat de twee elkaar geraakt hebben. Enkele jaren geleden werd Barrichello gevraagd \'to kill\' zijn voorligger:
      www.youtube.com/watch?v=Mt8vtl8MXkI

      Dat wil ook niet zeggen dat hij hem van de baan moet rijden en vermoorden. Als ze elkaar nooit geraakt hadden had niemand hierover gesproken. Dit is gewoon stof tot nadenken voor mensen die dingen zien waar ze ze willen zien. Ik denk dat als het werkelijk de intentie was om Hamilton brokken te laten rijden, dat Massa het wel op een andere manier had aangepakt. Uiteindelijk heeft ie Hamilton hooguit 1 of 2 posities gekost. Om nog maar te zwijgen van het feit dat het hen in het kampioenschap meer kostte dan opleverde.

      • + 0
      • 2 okt 2011 - 15:12
    • Ohja, bij die radiotransmissies laat Hamilton opnieuw horen waarom hij net geviseerd wordt. Als je de pits in gaat en op een sarcastische toon laat horen van \'natuurlijk krijg ik wéér de penalty\' dan laat je je van je slechtste kant zien. Montoya kon dat destijds ook, die is er ook niet ver mee gekomen. De wedstrijdleiding moet je altijd met respect behandelen, gewoon door goed na te denken weet iedereen waarom.

      • + 0
      • 2 okt 2011 - 15:13
    • turbof1

      Posts: 1.809

      Ik zie niet in waarom dat een belediging is naar de wedstrijdleiding. Het kan evengoed naar zichzelf gericht zijn. Dat was zowieso ook uit frustratie, en op dat moment begrijpelijk. Maar dat was geen kritiek op de wedstrijdleiding. Ik heb trouwens ook niets tegen de woorden van Rob Smedley zelf, maar wat Massa ermee deed. Het blijft natuurlijk Hamilton zijn fout, maar ik denk niet dat het ongeluk gebeurd was mocht Massa niet zo gepusht was om Hamilton op te houden.
      De enige woorden waar ik aanstoot tegen heb waren massa zijn woorden na de race, die over Hamilton zijn pa. Gefrustreerd zijn is 1 ding, maar je mag NOOIT of te NIMMER persoonlijk worden op zo een publiekelijk niveau. Ongehoord.
      En we spreken hier wel over een gemiste kans voor Hamilton op het podium te krijgen, alsook belangrijke punten in het constructeur kampioenschap. Dat Massa daardoor in de brokken deelde, dat had Smeldey natuurlijk ook niet echt verwacht bij zijn \"destroy Hamilton\'s race\" boodschap.

      • + 0
      • 2 okt 2011 - 16:57
  • mclaren1

    Posts: 331

    wat haden we anders verwacht van Ferrari eerlijkheid duurt het langst

    • + 0
    • 2 okt 2011 - 12:15
  • msg

    Posts: 686

    Wat een grote onzin!

    • + 0
    • 2 okt 2011 - 16:26
  • Misschien een domme opmerking maar waarom zoeken ze bij ferrari niet iemand die dezelfde rijstijl en afstelling etc heeft als Alonso of iedergeval wat er op lijkt. Felipe heeft gewoon een totale andere rijstijl en afstelling. Tevens kan hij niet zo goed om met de hardere banden. ( Ik weet dat Alonso een van de betere is van het veld en andere planeet is ) maar ben benieuwd hoe jullieo daar over denken.

    • + 0
    • 3 okt 2011 - 09:02

IT Grand Prix van Italië

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

IT Grand Prix van Italië

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

Gerelateerd nieuws

WK standen 2021

Bekijk volledige WK-stand

Test kalender

Bahrain International Circuit - Wintertest

Bekijk het volledige testschema

Geef je mening

De Formule 1-bolide van 2022 is mooier dan de huidige?

Team profiel

Bekijk volledig profiel

Formule 1 kalender - 2021

Datum
Grand Prix
Circuit
-
Bahrein
26 - 28 maa
Bahrein
16 - 18 apr
Italië
7 - 9 mei
Spanje
20 - 23 mei
Monaco
4 - 6 jun
Azerbeidzjan
18 - 20 jun
Frankrijk
25 - 27 jun
Oostenrijk
2 - 4 jul
Oostenrijk
16 - 18 jul
Groot Brittannië
30 - 1 aug
Hongarije
27 - 29 aug
België
3 - 5 sep
Nederland
10 - 12 sep
Italië
24 - 26 sep
Rusland
1 - 3 okt
Singapore
8 - 10 okt
Japan
22 - 24 okt
Verenigde Staten van Amerika
29 - 31 okt
Mexico (land)
5 - 7 nov
Brazilië
19 - 21 nov
Australië
3 - 5 dec
Saoedi-Arabië
10 - 12 dec
Verenigde Arabische Emiraten
Bekijk volledige kalender

Formule 1 kalender - 2021

Datum
Grand Prix & Circuit
26 - 28 maa
16 - 18 apr
7 - 9 mei
20 - 23 mei
Monaco Monte Carlo
4 - 6 jun
Azerbeidzjan Baku City Circuit
18 - 20 jun
Frankrijk Paul Ricard
25 - 27 jun
Oostenrijk Red Bull Ring
2 - 4 jul
Oostenrijk Red Bull Ring
16 - 18 jul
Groot Brittannië Silverstone
30 - 1 aug
Hongarije Hungaroring
27 - 29 aug
3 - 5 sep
Nederland Circuit Zandvoort
10 - 12 sep
Italië Monza
24 - 26 sep
Rusland Sochi Autodrom
1 - 3 okt
8 - 10 okt
22 - 24 okt
Verenigde Staten van Amerika Circuit of the Americas
29 - 31 okt
5 - 7 nov
Brazilië Interlagos
19 - 21 nov
Australië Albert Park
3 - 5 dec
Saoedi-Arabië Jeddah Street Circuit
10 - 12 dec
Verenigde Arabische Emiraten Yas Marina Circuit
Bekijk volledige kalender
show sidebar