Horner verwacht Mercedes-comeback: "Toto is een plannetje aan het smeden"

<< Naar nieuwsoverzicht

Horner verwacht Mercedes-comeback: "Toto is een plannetje aan het smeden"

Gepubliceerd op 02 okt 2023 11:22
23
Door: Bob Plaizier

Het team van Red Bull Racing is momenteel oppermachtig in de Formule 1. Ze heersen en ze geven de concurrentie amper ruimte. Bij voormalig titelrivaal Mercedes zoekt men naar de juiste vorm en Red Bull-teambaas Christian Horner denkt dat zijn concullega Toto Wolff een plannetje aan het smeden is.

Onder leiding van Wolff was Mercedes van 2014 tot en met 2020 oppermachtig in de Formule 1. Na die jaren van dominantie vochten ze in 2021 een titanenduel uit met Red Bull Racing. Na een bizar spannende titelrace in Abu Dhabi ging de wereldtitel uiteindelijk naar Red Bull-coureur Max Verstappen, de constructeurstitel ging naar Mercedes. Daarna was het over en uit met de dominantie van Mercedes.

Meer over Mercedes

Antonelli komt met veelzeggende reactie op beschuldigingen Red Bull

30 nov

Withete Marko beschuldigt Antonelli van valsspelen

30 nov

Plannetje

De verbale gevechten tussen Wolff en Horner werden daardoor ook spaarzamer. Horner maakt zich niet druk om die spelletjes. In gesprek met Sky Sports is hij er zelfs heel positief over: "Sport is geen sport als er geen rivaliteit is. We hebben niet zoveel van hem gezien in de afgelopen jaren, maar ik weet zeker dat hij een plannetje aan het smeden is. Er is vast iets waarmee ze aan de slag zijn gegaan. Het is ook een goed team en een heel erg groot team. Mercedes heeft ook nog eens geweldige coureurs."

Pijn

Horner verwacht dat Mercedes op een dag weer zal terugkeren aan de top van het veld. De Brit kent de pijn die hoort bij verliezen, hij leeft een beetje mee met Wolff en diens manschappen: "We hebben zes of zeven jaar die pijn gehad, maar we zijn nooit ons doel uit het oog verloren. Wij wilden het team zijn dat de dominantie verbrak. Er zal ook een moment komen waarop wij worden verslagen. Of Mercedes ons gaat verslaan, dat weten we niet."

Evert van der Pick

Posts: 6.123

't Was maar een grapje van mij he!
Dat Toto Max Verstappen zegeltjes aan het sparen is om zijn Jumbo spaarkaart vol te krijgen zodat hij op het model de vloer kan bestuderen.

9
2 okt 2023 - 11:32

F1 Nieuws Toto Wolff Christian Horner Mercedes Red Bull Racing

Reacties (23)

Evert van der Pick

Posts: 6.123
't Was maar een grapje van mij he!
Dat Toto Max Verstappen zegeltjes aan het sparen is om zijn Jumbo spaarkaart vol te krijgen zodat hij op het model de vloer kan bestuderen.
- + 9
- 2 okt 2023 - 11:32
- Larry Perkins
  
  Posts: 61.889
  Klanten kunnen maar één model per persoon bij elkaar sparen want Frits heeft in al die modelletjes wat zwart geld verstopt...
  + 1
  
  2 okt 2023 - 11:54
van lotje,g

Posts: 1.145
Toto Silberschmidt
- + 0
- 2 okt 2023 - 11:33
Pietje Bell

Posts: 32.250
Waarschijnlijk komt er geen bericht over Ricciardo of Liam vandaag
dus daarom maar even hier dit OT bericht voor de mensen die Liam zijn
laatste jaren niet gevolgd hebben.
Het feit dat ze Liam niet bij Williams stallen geeft al aan dat hij volgend seizoen
ieder moment in een RB of AT moet kunnen stappen.

Aangezien ik Liam al het hele jaar volg in de Super Formula, waar hij in de laatste race door zijn eigen teammate, die het niet kon verkroppen dat een rookie hem inhaalde in de tweede bocht, buiten de baan werd geduwd waardoor Liam spinde.
Liam stond bovenaan het kampioenschap en hierdoor kon een collega op de eerste plaats komen en staat Liam nu tweede met nog twee races in één weekend te gaan.
Aangezien zijn teammate, tweevoudig WK in de SF, zoiets nog nooit eerder bij hem had gedaan kon Liam niet geloven wat hij ineens deed out of the blue.

Nu rijdt hij in de F1 ter vervanging van Ricciardo en rijdt hij weer uitstekend als rookie zijnde, maar ook nu heeft hij weer de pech dat men Ricciardo weer van stal heeft gehaald.

In 2021 is hem iets veel ergers overkomen in de DTM met Kelvin van der Linde die hem in de laatste race ramde (waar hij maar 5 sec straf voor kreeg) en waardoor Liam geen kampioen werd.
Liam stond het laatste weekend met 206 punten op de eerste plaats, Van der Linde
met 192 op de tweede plaats en Gotz met 180 op de derde plaats.
Na afloop van het seizoen is de raceleider Niels Wittich ontslagen vanwege zijn voorkeur voor een bepaald team (Mercedes) en werd overgeplaatst naar de F1.
Hier een verslag van wat Van der Linde heeft uitgespookt:

In 2021, van der Linde competed in the 2021 Deutsche Tourenwagen Masters (DTM) for Abt Sportsline. He won four races and finished third in the drivers' championship. Going into the final round of the season, he was fighting for the drivers' championship title with Liam Lawson and Maximilian Götz.

During both of the final races of the Championship at the Norisring, van der Linde had similar incidents with Lawson. In the first race, van der Linde dived down the inside of Liam, with Liam finished in 3rd. In the second race the consequences were much more serious; Lawson's car was damaged in a first-lap collision with van der Linde, who again dived down the inside of Lawson, taking Lawson out of contention for the title as he finished 18th.
Van der Linde was then given a five-second time penalty as a result. Towards the end of the race, van der Linde suffered a puncture in a battle with Götz and lost his chances to win the title, which eventually went to Götz after Mercedes issued team orders to the cars ahead of the latter to guarantee he finished 1st.

The move was widely condemned, with believing van der Linde did it deliberately.
Red Bull motorsport advisor Helmut Marko called for him to be banned, and Lawson himself did not hold back his anger after the race, stating Kelvin was an 'idiot' and the 'dirtiest guy I'd ever raced against.' Van der Linde would later apologize.

youtube(.)com/watch?v=5GEesud92xM&t=325s
- + 2
- 2 okt 2023 - 11:54
- Pietje Bell
  
  Posts: 32.250
  De laatste race op YT. Staat scherp tijdens de huldiging op zaterdag
  en dan begint de zondag.
  + 0
  
  2 okt 2023 - 11:57
- Cyrus
  
  Posts: 658
  Ik kan mij die race nog wel herinneren ja. Was echt een hele smerige en onsportieve actie. Dat stuk over het bevoordelen van Mercedes kende ik dan weer niet en is wel interessant. Want ook in de formule 1 is Mercedes actief. Hoe wordt de onafhankelijkheid van zo'n functie gewaarborgd?
  
  Ach ja, het is F1 dus er zal wel weer heel politiek bedreven zijn.
  + 3
  
  2 okt 2023 - 12:03
- Pietje Bell
  
  Posts: 32.250
  Toen Wittich en Freitas aangekondigd werden als race directors in de F1 werd meteen al van alle kanten gezegd dat Wittich in de DTM altijd Mercedes bevoordeelde. Dat was waarschijnlijk ook de reden dat hij daar weg werd gepromoveerd.
  + 2
  
  2 okt 2023 - 12:33
- Larry Perkins
  
  Posts: 61.889
  Ik doe niet aan karma maar het is wel grappig dat ze bij Mercedes in de F1 sindsdien zover of pace zijn dat ze zelfs met bevoordelen nog niet om de titel kunnen strijden...
  + 1
  
  2 okt 2023 - 12:52
Cyrus

Posts: 658
"Horner verwacht dat Mercedes op een dag weer zal terugkeren aan de top van het veld."

Op een dag wellicht we ja. Echter gezien de huidige achterstand gecombineerd met weinig wijzigingen in de technische reglementen voor 2024 en het feit dat Mercedes wil overstappen naar een ander concept zijn voor mij de redenen om te concluderen dat die dag niet in 2024 komt.
Red Bull heeft dan simpelweg al 2 jaar data kunnen verzamelen en kunnen het concept nog verder verbeteren (wanneer de wet van de remmende voorsprong in het spel komt vind ik lastig te voorspellen overigens). En je kan mij niet wijsmaken van Mercedes in 1 winter dat concept minstens net zo goed of zelfs beter begrijpt dan Red Bull zelf.
Wellicht kunnen ze een kleine stap vooruit zetten (zie Aston Martin begin dit jaar en McLaren na de upgrade in Oostenrijk), maar meer zal er volgend jaar niet in zitten.
- + 3
- 2 okt 2023 - 11:55
- Mr_Flexible
  
  Posts: 6.327
  Laat ons hopen van niet want anders wordt het een saaie bedoening in 2024. Begrijp me niet verkeerd, ik gun Max en RB die successen wel maar wat spanning om winst kan F1 intussen best gebruiken.
  
  Als 1 team dat kan is het Mercedes. Ferrari zie ik dat niet te doen ondanks hun betere vorm van de laatste races maar.... ik blijf stilletjes wel hoopvol. Met een aantal belangrijke technische mensen die daar vertrokken zijn verwacht ik geen wonderen, iets wat ieder team nu nodig heeft om RB te verslaan.
  
  Je hebt zeker gelijk dat een cy paste van het RB concept altijd zal tekort schieten voor winst omwille van de opgedane kennis/ervaring. Het resultaat daarvan zal je bij McLaren zien en in mindere mate ook Aston. McLaren heeft een hele mooie prestatie geleverd door dat concept over te nemen en zal nog wel progressie tonen maar zie ze daar niet meteen een ontwikkelingskampioen als RB mee te verslaan.
  
  Wat niet wil zeggen dat er geen goeie elementen kunnen worden overgenomen van het RB concept. Mercedes sprak onlangs over (weerom) een ander traject te volgen, eentje wat in hun simulatie behoorlijke resultaten neerzette. Hun nieuwe vloer die in Austin komt maakt daar een onderdeel(tje) vanuit en moet hun simulatie met track bevestigen. Niet vergeten dat de huidige wagen nog steeds vanuit het unieke maar foute concept is geboren en ze die omwille van de budgetcap niet volledig konden aanpassen. Dat is een fundamenteel verschil met 2024 waarbij ze heel goed weten wat 1) fout zat/zit en 2) wat men nodig is om een snelle wagen te hebben. Daarom onderschat ik de kracht van dit team niet en die uitspraak van Horner zal daar niet vreemd aan zijn ondanks hun dominante wagen.
  
  Ze gaan in het begin van het seizoen met hun nieuwe concept komen die nog heel wat ontwikkeling moet doorlopen in 2024 en 2025. In 2024 is de 4de race Japan en dat kan een mooie graadmeter zijn tov de huidige wagen om te zien of dat nieuwe concept een schot in de roos is. Vandaag hebben ze heel wat zaken waarvan we weten dat die fout zitten (zitpositie, de achterophanging, versnellingsbak, beperkte veerweg, balans...). Zoveel zaken waarbij je ze eerder in de middenveld mag verwachten. Als ze dit aanpassen gaan ze best wel een grote stap zetten. Niettemin blijft het natuurlijk een gigantische opgave om dat grote gat te dichten in 1 seizoen.
  + 2
  
  2 okt 2023 - 14:32
- Pietje Bell
  
  Posts: 32.250
  Je wou me laatst niet geloven @Larry, maar je moet altijd
  meteen na een ] en meteen voor een [ letters of een punt plaatsen,
  dus geen spatie laten, anders werkt 't niet. Zie hierboven. 😉
  
  Bedankt overigens voor het plaatsen. Had het nog niet gelezen.
  + 1
  
  2 okt 2023 - 15:06
- Larry Perkins
  
  Posts: 61.889
  Heb het nu voor de tweede keer geplaatst maar nu na een automatische vertaling. Blijft het misschien wel staan...
  + 1
  
  2 okt 2023 - 15:11
- Pietje Bell
  
  Posts: 32.250
  Hup hup, wegwezen! Normaal ben je voor 15:00u al offline. 😉
  + 0
  
  2 okt 2023 - 15:16
- Cyrus
  
  Posts: 658
  @Mr_Flexible, laat ik zeggen dat ook ik hoop op een spannender seizoen volgend jaar. Dus helemaal met je eens op dat punt.
  
  Voor wat betreft Mercedes: "Als 1 team dat kan is het Mercedes." --> dit zou ik 3 jaar terug ook gezegd hebben, echter is er bij Mercedes de laatste jaren veel veranderd. Op veel strategische plekken zijn topmensen vertrokken en dat zie je toch wel terug in de huidige prestaties (naar mijn mening). Daarom ben ik er sceptisch over en hoop ik dat ze in 2024 een stap vooruit kunnen maken om vervolgens in 2025 aan te sluiten. Overigens ben ik dan wel bang voor de woordenstrijd die zal gebeuren, want dat mis ik helemaal niet sinds 2021.
  
  Het zou mooi zijn als McLaren en Ferrari (die toch weer de weg naar boven lijken te hebben gevonden) volgend jaar al dichterbij kunnen zitten en wellicht Red Bull kunnen uitdagen voor enkele overwinningen. Maar heel eerlijk, ik denk dat voor alle teams een titelgevecht met Red Bull, in 2024, een brug te ver is.
  + 1
  
  2 okt 2023 - 15:26
- Cyrus
  
  Posts: 658
  Ehm Larry, ligt dit aan die automatische vertaling of is het de schrijver van dit artikel die hier de fout maakt?
  
  "Er zijn niet veel coureurs met meer dan drie titels. Je hebt Sebastian Vettel, Alain Prost, Juan-Manuel Fangio, Michael Schumacher en Lewis Hamilton", aldus Horner. "Het is een vrij selecte club waar hij in zal stappen als hij zijn derde wereldtitel wint."
  
  Lijkt mij toch dat Verstappen dat rijtje eventueel pas betreet na het behalen van WDC nr. 4? Anders moeten Senna, Lauda, Piquet, Steward en Brabham ook worden genoemd.
  + 0
  
  2 okt 2023 - 15:30
- Pietje Bell
  
  Posts: 32.250
  Of Horner heeft het verkeerd gezegd. Kan natuurlijk ook,
  maar lijkt me een beetje vreemd.
  + 0
  
  2 okt 2023 - 20:03
- Mr_Flexible
  
  Posts: 6.327
  @cyrus
  Mooi! Ik hou ook helemaal niet van die woorden rivaliteit. Voor mij mag de actie uitsluitend op baan gebeuren. Ik ben optimist van nature en kijk wel uit naar 2024. Zo 1 piloot zien verdwijnen aan de horizon zonder tegenstand in eigen team raakt snel verveeld. Ik blijf wel alle races kijken en live veelal met vrienden maar er zijn veel fans die intussen hebben afgehaakt. Ik laat in het midden wat soort fans enkel jammer dat de hype rond F1 hierdoor sterk is afgenomen.
  + 0
  
  3 okt 2023 - 06:24
- Cyrus
  
  Posts: 658
  @mr_flexible, eens. Ik zie ook liever strijd dan 1 coureur die met 20, 30 of meer seconden voorsprong wint. Dus ik hoop op dit scenario volgend jaar, echter realistisch beschouwd ben ik vrij sceptisch over dit scenario. Sowieso blijf ik kijken en voor wat betreft de stereotypering van fans: daar doe ik liever niet aan mee. Wat mij betreft kan geen enkele fan/persoon de sport claimen. Ook niet fans die al 50+ jaar kijken vs fans die sinds gisteren de sport volgen. Ik vind dat denigrerend en niet nodig. Laat iedereen er op zijn/haar manier van genieten. Daarnaast is het statistisch bewezen dat je in een land meer fans krijgt als men een succesvolle coureur heeft (zie Duitsland en Frankrijk als grootste voorbeelden). Ook dat die fanbase daalt als die coureur niet meer actief is. Ik heb daar geen moeite mee.
  + 0
  
  3 okt 2023 - 09:12
- Mr_Flexible
  
  Posts: 6.327
  @Cyrus
  Akkoord hoor, hoe lang iemand naar F1 kijkt speelt geen rol, noch het land van oorsprong en voor wie iemand fan is. Het belangrijkste is dat de ethiek van motorsport intact blijft. "Gentlemen start your engines" staat veel te vaak haaks op het gezeik over rijders/teammanagers/teamingenieurs - erger nog - dat "fans" elkaar beledigingen omwille van dat ze een andere mening hebben.
  
  Ik kijk al heel lang F1 en kan enkel genieten van motorsport in zijn mooiste en puurste vorm "on track" zeker als dat met de nodige sportiviteit en "racespect" kan. Dat laatste is een mooie nieuwe naam trouwens die best als voorbeeld mag dienen voor andere sporten. Soms nemen "F1 fans" echter ook foute dingen over van andere sporten en dat is een negatieve evolutie die zeer moeilijk uit te sluiten is.
  
  Voor volgend jaar blijf ik hopen dat Ferrari en Mercedes een vuist kunnen vormen tegen RB en dat we meerdere kandidaten hebben voor winst. Aston en McLaren mag uiteraard ook en hebben met nieuwe windtunnels wel en wat meer tijd iets extra's. Niettemin spelen beiden teveel de RB cy kaart waardoor ik ze - hoewel dichter - nog steeds op achtervolgen aangewezen zie. Tijd brengt raad en laat ons vooral hopen dat we volgend seizoen ook niet zo snel hoeven vooruit te kijken naar het jaar erop...
  + 1
  
  3 okt 2023 - 11:12
- Cyrus
  
  Posts: 658
  @mr Flexible, eens dat het soms onaangenaam wordt tussen de fans. Daar zit ik ook zeker niet op te wachten. Maar een beetje rivaliteit hoort erbij en dan mag er best, heen en weer, wat gestookt worden. Zolang het maar met respect is. Dat staat inderdaad voorop.
  
  Overigens denk ik dat allerlei vormen van social media als een vliegwiel fungere voor ontwikkelingen die we zien (ook in de maatschappij). Het individualisme en polarisatie is voor mijn gevoelg sterk toegenomen de laatste 10-15 jaar. Helaas is dat ook terug te zien bij sportfans (want het is echt niet alleen F1 waar dit gebeurt).
  + 0
  
  3 okt 2023 - 11:18
Deoranjecamping

Posts: 3.842
In 2026?
- + 0
- 2 okt 2023 - 12:32
- Cyrus
  
  Posts: 658
  Dat lijkt mij de eerste echt waarschijnlijke dag.
  Met de huidige technische reglementen zie ik het de laatste 2 jaar niet gebeuren voor Mercedes. Misschien kunnen ze in 2025 meedoen voor enkele overwinningen, maar ik zie ze geen kampioen worden aan het einde van dat jaar.
  + 0
  
  2 okt 2023 - 15:32
Mika's Sabbatical

Posts: 1.773
''Toto has a cunning plan!''

De wat oudere leden weten wat Baldrick bedoelt 😉
- + 0
- 2 okt 2023 - 19:07