Verstappen kritisch op track limit-straffen: "We leken wel amateurs"

  • Gepubliceerd op 30 jun 2023 22:04
  • comments 36
  • Door: Bob Plaizier

De kwalificatie in Oostenrijk werd vandaag gekenmerkt door de vele rondetijden die werden verwijderd vanwege het overschrijden van de track limits. Het zorgde voor veel kritiek vanuit de coureurs, het werd immers een grote chaos. Max Verstappen stelt dat het er amateuristisch uitzag.

Uit de documenten van de FIA blijkt dat er tijdens de gehele kwalificatie in Oostenrijk in totaal 47 rondetijden zijn verwijderd vanwege het overschrijden van de track limits in bocht 6, 9 en 10. Meerdere coureurs vielen hierdoor af in Q1 en Q2, Sergio Perez was hiervan het voornaamste slachtoffer. Hij start de Grand Prix van zondag op de vijftiende plaats omdat zijn tijd aan het einde van Q2 werd verwijderd.

Amateurs

De coureurs waren niet zo blij met de track limits. Tijdens de gebruikelijke persconferentie voor de top drie reageerde Max Verstappen nogal kritisch: "Het is bijzonder lastig in te schatten voor ons als coureurs. Vandaag zag het er simpelweg knullig uit. Het leek wel alsof we amateurs waren. Sommige overtredingen waren minimaal. Tijdens de rijdersbriefing hebben we het er nog over gehad, ook dat ze bij echte randgevallen misschien niet moeten ingrijpen. Die werden echter ook verwijderd. Het zag er niet goed uit."

Idioten

Verstappen geeft aan dat het een erg lastige zaak is en dat het niet makkelijk is om met een goede regelgeving te komen op dit gebied. "Mensen zullen altijd zeggen dat we gewoon binnen de witte lijntjes moeten blijven. Als het zo makkelijk was, dan mogen ze mijn auto pakken en het zelf eens proberen. Waarschijnlijk komen ze dan niet eens op snelheid! Het is vandaag bij zoveel coureurs gebeurd en ik denk echt dat wij niet allemaal idioten zijn."

Nou ja.. Alleen Perez dan. De rest stoot zich niet drie keer aan dezelfde steen.

  • 10
  • 30 jun 2023 - 22:04

Reacties (36)

Login om te reageren
  • Nou ja.. Alleen Perez dan. De rest stoot zich niet drie keer aan dezelfde steen.

    • + 10
    • 30 jun 2023 - 22:04
    • F1jos

      Posts: 3.367

      De rest zijn ezels.

      • + 2
      • 1 jul 2023 - 08:08
  • Als het inderdaad zo vaak gebeurt, dan verstoort het 't kijkplezier... zoals in dit geval gebeurde, imo.
    En dan is het misschien een idee om vooraf wat duidelijker te zijn, gezien dat er maar 1 VT aan vooraf ging, of het gewoon zo te laten.
    Dan maar geen rit binnen de lijntje. Is altijd nog beter dan zoveel gestraf achteraf.

    • + 1
    • 30 jun 2023 - 22:15
    • ThisGuy

      Posts: 1.540

      Al die track limits straffen maakten het voor de verandering wel interessant.
      Voor deze keer dan...

      • + 0
      • 1 jul 2023 - 00:26
    • GILH

      Posts: 1.406

      Ik heb er geen probleem mee. Rij je buiten de lijnen dan moet je daar toch wat aan doen als coureur.

      Er zijn er velen vandaag afgegaan omdat ze allen wel weten dat het op de limiet rijden risico’s meebrengt. Daarbij maakte het het wel spannender.

      Knap dat iedereen het verdere goed doet. Behalve Perez dan.

      • + 1
      • 1 jul 2023 - 07:33
    • Eigenlijk is de oplossing simpel. De curb moet zo smal zijn dat als je met alle vier de wielen buiten de lijn komt je dan in de grindbak rijd. Dit kost je juist tijd en je word gestraft

      • + 3
      • 1 jul 2023 - 07:57
    • "Eigenlijk is de oplossing simpel."

      @Red:
      Nu worden de rijders ook gestraft als je met alle 4 de wielen buiten de lijn komt. Wedden dat Perez volgend jaar wel de bocht haalt daar?

      Met een grindbak heb je straks een keer of 16 een rode vlag in de quali, omdat het grind van de baan moet worden opgeruimd. Om maar niet te spreken over het mogelijk gevaar van vastbijtende wielen, en de problemen voor andere klasses dan de F1.

      • + 0
      • 1 jul 2023 - 09:26
    • Ik ben tegen straffen. Behalve dan als het met veiligheid betrekking heeft, of als een rijder iets expres doet. Onomstotelijk dan.
      Maar dit is gewoon een regel als zeg overschreiding van hoeveelheid brandstofverbruik per tijdseenheid. Het staat knetterhard in de regel en de consequentie van niet navolgen is dat de ronde niet telt.

      Er werd consequent gehandeld. Lees even een stukje terug in de tijd. Veel geklaag hier over het niet consequent toepassen van straffen. Je hoeft niet eens ver terug in de tijd. Ik begreep dat Verstappen verdacht was van infringement. Hij kwam er mee weg. Dit gaat er niet over of hij het wel of niet deed. Er is een interpretatie geweest die ook anders had kunnen uitvallen. Nu er consequent wordt gehandeld is het niet goed.

      Ik heb de kwali niet gezien helaas. Maar wel de post kwali PC. En die ging voor de helft over dit onderwerp. Zeer interessant en de drie rijders waren het er volledig mee eens. Ook Leclerc die 0 laps gedelete kreeg.

      Ook interessant wat Sainz vertelde. Soms kwamen de meldingen van de raceleider zo laat dat Sainz zelfs voor de zekerheid nog een rondje moest zetten om door te kunnen gaan. Daar verpestte hij een setje mee voor straks om 12 uur. Kan je zeggen dat hij het maar beter had moeten doen. Maar het wordt gemeten die track limits en dan zou het toch sneller moeten kunnen.

      • + 0
      • 1 jul 2023 - 09:49
    • VestAan

      Posts: 501

      Even de gridbakspecialist Jos inhuren en er een mooie grindbak neerleggen.

      • + 0
      • 1 jul 2023 - 12:32
  • "ook dat ze bij echte randgevallen misschien niet moeten ingrijpen"

    Als je track limits gaat hanteren dan moet je natuurlijk wel een harde grens stellen. Anders wordt het complete willekeur.

    Als ze er voor zouden zorgen dat je niet sneller bent wanneer je meer dan een halve meter buiten track limits gaat dan zouden ze wellicht geen track limits hoeven te hanteren. Zoals de baan nu is kan je echter niet anders. Het alternatief ziet er namelijk ook niet uit.

    • + 7
    • 30 jun 2023 - 22:15
    • Je kan kiezen voor 2 opties imo. Gewoon strikt de track limits handhaven zoals vandaag gebeurde, of gewoon de bull de bull laten, want dan maakt het ook nycks meer uit en ben je ook meteen van alle (voor en achteraf) gezeik af.

      • + 2
      • 30 jun 2023 - 22:28
    • Vrij simpel op te lossen.
      Overal cubstones van minimaal 50 cm hoog.
      Gegarandeerd dat er geen enkele nog buiten de lijntjes rijdt, tenzij ,het idioten of ammateurs zijn.

      • + 3
      • 30 jun 2023 - 23:04
    • Moto GP rijders zijn ook dol op kerbs van 50 cm hoog...

      • + 5
      • 30 jun 2023 - 23:11
    • Vermoed dat Verstappen vooral bedoelt dat het anders opgelost moet gaan worden, dat de knappe koppen van de vermaledijde FIA - eventueel in samenspraak met teams/coureurs - er nog eens goed over gaan nadenken.
      Zijn "dat ze bij echte randgevallen misschien niet moeten ingrijpen" zal slechts een eerste gedachte zijn...

      • + 1
      • 1 jul 2023 - 01:25
    • In het bericht is slechts één quote van Max over de track limits te lezen.
      Op The Race staat een uitvoerig en interessant bericht waarin niet alleen Verstappen maar ook Leclerc en Sainz aan het woord komen over deze materie, plus een statement van de FIA...

      the-race(.)com/formula-1/take-my-car-and-try-it-verstappens-track-limits-ire/

      * haakjes verwijderen

      • + 1
      • 1 jul 2023 - 02:50
    • GILH

      Posts: 1.406

      Eddie Irvine heeft blijkbaar in het verleden gezegd dat ze er een “muur” (dus niet letterlijk een betonnen muur) of barricade moeten zetten dan ben je er meteen vanaf haha.

      • + 1
      • 1 jul 2023 - 07:35
    • "Vrij simpel op te lossen
      Overal cubstones van minimaal 50 cm hoog."

      Verstappen en Leclerc droegen alle twee een oplossing aan.
      Verstappen:
      Gewoon een grindbak er naast. Hij meldde verder wel dat men dit niet zou doen ivm motorraces. Ook mogelijk bredere witte lijnen.
      Leclerc:
      Lage schuine witte kerbs. Volgens Leclerc voelen de rijders dan waar ze rijden. Begreep dat vooral de issue is dat ze de witte lijnen door de grote banden niet goed zien.

      • + 1
      • 1 jul 2023 - 09:56
  • Wat een onzin van Max. In Monaco lukt het hem ook om binnen de track limits te blijven.

    • + 10
    • 30 jun 2023 - 22:58
    • Ik geloof niet zozeer dat hij alleen voor zichzelf praat (hij heeft immers pole), maar dat hij echt meent dat 47 lap removals meer iets zegt over de onnaleefbare track-limits regel(druk) dan de kwaliteiten van de coureurs.

      • + 6
      • 30 jun 2023 - 23:31
    • @ ViggenneggiV

      "maar dat hij echt meent dat 47 lap removals meer iets zegt over de onnaleefbare track-limits regel"

      ---

      Simpele fysica, als je niet binnen de lijntjes kan blijven ligt je snelheid te hoog.
      Bij stratencircuits behersen ze dat goed.
      Ze bewijzen dat ze het dus wel kunnen.
      Bij andere circuits proberen ze gewoon de wedstrijdleiding te manipuleren.

      • + 5
      • 30 jun 2023 - 23:48
    • ThisGuy

      Posts: 1.540

      Onzin dat je als coureur de wedstrijdleiding zou kunnen manipuleren. Je wordt tot op de centimeter gecontroleerd op track limits.
      In tegenstelling tot Monaco kun je hier wel extra pushen met als risico dat je de track limits overschrijdt. De psyche van een coureur ligt op dit circuit anders dan op een stratencircuit waar de muren dichtbij staan. Het verschil zit hem in het 'kunnen' en 'moeten' van het respecteren van track limits.

      • + 4
      • 1 jul 2023 - 00:46
    • @ ThisGuy

      "

      . Het verschil zit hem in het 'kunnen' en 'moeten' van het respecteren van track limits"

      -----

      Inderdaad, het moeten respecteren, vanwege het hogere risico op stratencircuits. Daarom is de uitleg van max verstappen ook onzin.
      Als ze het op stratencircuits kunnen, gaat het op andere circuits ook.
      Het is pure fysica, de uitleg van coureurs is proberen te manipuleren.

      • + 0
      • 1 jul 2023 - 01:02
    • "Als ze het op stratencircuits kunnen, gaat het op andere circuits ook."

      Vanuit waar de coureur zit in de cockpit is de witte lijn niet te zien. Je ziet wellicht de lijn 10 meter voor je, maar daar heb je niet zo veel aan bij de exit van een bocht.

      In vergelijking met een vangrail op een stratencircuit is dat wel een heel groot verschil. De coureur kan exact zien hoever zijn voorwiel van de vangrail af zit.

      • + 9
      • 1 jul 2023 - 04:31
    • inderdaad stingray, als daar muren hadden gestaan dan was max zeker in staat geweest om zijn auto zo te besturen hij die de muur niet eens raakt. kwestie van je snelheid daarop aanpassen. nu probeert hij zoveel mogelijk snelheid mee te nemen omdat het kan en geeft de schuld aan de track-limits is gewoon belachelijk.

      • + 2
      • 1 jul 2023 - 08:19
    • ThisGuy

      Posts: 1.540

      @MustFeed Een oplossing zou kunnen zijn om de witte lijnen 1 meter hoog te maken. Dan zijn ze voor de coureurs wel zichtbaar ;)

      • + 0
      • 1 jul 2023 - 08:52
    • "Simpele fysica, als je niet binnen de lijntjes kan blijven ligt je snelheid te hoog."
      Dat is uitgelegd, Stoffelman. Het ligt toch wat anders ten opzichte van een stratencircuit.
      De rijders zien de witte lijn niet. Op een stratencircuit zien ze de barriere duidelijk wel. De heren rijders zijn geen robots of super computers die 3-d berekeningen in hun hoofd kunnen maken en daar op vertrouwen. Het ging hier behoorlijk op het gevoel. En 3 waren daar erg goed in die laatste ronde in Q3. Leclerc naam daar pas het echte risico en Verstappen deed dat ook na zijn laatste track limit. Hij nam pas weer risico in Q3.
      En die 3 die erg goed waren: Norris, Verstappen en Leclerc. Niet toevallig de 3 beste kwali beesten van het huidige veld. Zo te zien deed Hamilton het ook niet slecht trouwens.

      Ik kan je aanraden de post kwali PC te beluisteren. Werden zeer interessante dingen gezegd door de 3 rijders.

      Verder vind ik het goed dat als men rondes afpakt men dat consequent doet. Alleen moet je niet deze zituatie vergelijken met een stratencircuit. Hier is zicht de issue.

      • + 1
      • 1 jul 2023 - 10:05
    • Owwww... Sorry MustFeed. Eerst verder lezen dan pas eventueel plaatsen....

      • + 0
      • 1 jul 2023 - 10:06
  • Altijd strikt beleid dan !
    Even streng altijd en overal
    Just is just

    • + 0
    • 1 jul 2023 - 00:50
    • bevel ies bevel.

      • + 0
      • 1 jul 2023 - 01:34
    • ook gelijk lijfstraffen geven. of minimaal 1 maand de cel in.

      • + 0
      • 1 jul 2023 - 01:36
  • Oké
    En ga maar terug op uw plaats staan!!!
    Sorry ,was op dreef

    • + 0
    • 1 jul 2023 - 00:51
  • max " Als het zo makkelijk was, dan mogen ze mijn auto pakken en het zelf eens proberen. Waarschijnlijk komen ze dan niet eens op snelheid"

    jan en alleman kan dat natuurlijk niet maar als een een F1 kampioen zou dat een lachertje zijn als dat niet lukt.
    ik zou zeggen hamilton of leclerc pak max zijn wagen en laat die redbull lekker op snelheid komen.

    • + 0
    • 1 jul 2023 - 08:31
  • josdaboss

    Posts: 954

    Net als hier in de straat.. Bloembakken!

    • + 0
    • 1 jul 2023 - 09:59
    • Dan krijg je weer die discussies welke bloemen erin moeten komen @josdaboss.

      Komen er bijvoorbeeld tulpen in dan gaat Toffe Toto op hoge poten en met kapotgeslagen vuistjes richting de FIA om te vragen waarom hun voorkeur naar Verstappen uitgaat...

      • + 0
      • 1 jul 2023 - 11:23
  • JaapB

    Posts: 1.234

    Is supermakkelijk op te lossen lijk mij toch gewoon de curbs iets hoger maken heb je er ook geen voordeel van.

    • + 0
    • 1 jul 2023 - 11:16
  • Als oplossing stel ik voor dat er een keihard alarm afgaat in de cockpit zodra de witte lijn wordt geraakt.
    Dat hoeft geen saai geluid te zijn, de stewards kunnen ook Skippybal van Frans Bauer opzetten...


    (ik denk graag in oplossingen)

    • + 0
    • 1 jul 2023 - 11:28

CN Grand Prix van China

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

CNGrand Prix van China

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

WK standen 2024

Bekijk volledige WK-stand

Test kalender

Bekijk het volledige testschema

Gerelateerd nieuws

Geef je mening

Welk F1-commentaar gebruik jij tijdens een Grand Prix?

Formule 1 kalender - 2024

Datum
Grand Prix
Circuit
-
Bahrein
29 - 2 maa
Bahrein
7 - 9 maa
Saoedi-Arabië
22 - 24 maa
Australië
5 - 7 apr
Japan
19 - 21 apr
China
3 - 5 mei
Verenigde Staten van Amerika
17 - 19 mei
Italië
24 - 26 mei
Monaco
7 - 9 jun
Canada
21 - 23 jun
Spanje
28 - 30 jun
Oostenrijk
5 - 7 jul
Groot Brittannië
19 - 21 jul
Hongarije
26 - 28 jul
België
23 - 25 aug
Nederland
30 - 1 sep
Italië
13 - 15 sep
Azerbeidzjan
20 - 22 sep
Singapore
18 - 20 okt
Verenigde Staten van Amerika
25 - 27 okt
Mexico (land)
1 - 3 nov
Brazilië
22 - 24 nov
Verenigde Staten van Amerika
29 - 1 dec
Qatar
6 - 8 dec
Verenigde Arabische Emiraten
Bekijk volledige kalender

Formule 1 kalender - 2024

Datum
Grand Prix & Circuit
29 - 2 maa
7 - 9 maa
Saoedi-Arabië Jeddah Street Circuit
22 - 24 maa
Australië Albert Park
5 - 7 apr
19 - 21 apr
3 - 5 mei
Verenigde Staten van Amerika Miami International Autodrome
17 - 19 mei
24 - 26 mei
Monaco Monte Carlo
7 - 9 jun
21 - 23 jun
28 - 30 jun
Oostenrijk Red Bull Ring
5 - 7 jul
Groot Brittannië Silverstone
19 - 21 jul
Hongarije Hungaroring
26 - 28 jul
23 - 25 aug
Nederland Circuit Zandvoort
30 - 1 sep
Italië Monza
13 - 15 sep
Azerbeidzjan Baku City Circuit
20 - 22 sep
18 - 20 okt
Verenigde Staten van Amerika Circuit of the Americas
25 - 27 okt
1 - 3 nov
Brazilië Interlagos
22 - 24 nov
Verenigde Staten van Amerika Las Vegas Street Circuit
29 - 1 dec
6 - 8 dec
Verenigde Arabische Emiraten Yas Marina Circuit
Bekijk volledige kalender

Coureursprofiel

  • Land Nederland
  • Geb. datum 30 sep 1997 (26)
  • Geb. plaats Hasselt (Belgie), Nederland
  • Gewicht 70 kg
  • Lengte 1,8 m
Bekijk volledig profiel

Team profiel

Bekijk volledig profiel
show sidebar