Red Bull gaat verder met eigen motoren vanwege onenigheid met Porsche

Hey, een echte Amsterdammer! Dat hoor je meteen!

Komde gij uit Oeteldonk?

Nee, maar niet slecht toch voor een Hagenees?

Hoewel de races van de Porsche Super Cup vaak spannender zijn dan de F1 race.

Die 50% verkoop van aandelen is denk ik moeilijk te verteren en zakelijk gezien complete waanzin vanuit RBR gezien. Dit is niet het moment om het stuur (deels) uit handen te geven aan een andere/nieuwe partij en deze daarmee voor een dubbeltje op de eerste rang laten plaatsnemen. Dit gaat heel wat verder dan de samenwerking tussen RBR en Honda.

Tja, zeggenschap blijven behouden is kennelijk heilig voor Red Bull.. Ze willen kennelijk niet een soort van hoofdsponsor worden van een Porsche team.. De eigen ziel niet verkopen om het zo maar eens te zeggen.. Red Bull Racing wil een zelfstandige F1 organisatie blijven.. Om dezelfde reden ontkent men nieuwe samenwerking met Honda omdat Honda heeft gezegd als volledig fabrieksteam te willen terugkeren.. We gaan wel zien hoe het loopt allemaal..

Heel verstandig van RBR. Het rommelt ten slotte al jaren in het management bij Porsche, dus waarom in zee gaan met een onbetrouwbare partner.

Vreemd verhaal. Alsof Porsche pas in de laatste week met dit soort eisen op tafel komt.

De Porsche deal werd natuurlijk gepusht doordat Honda eruit wou. Nu blijkt Honda steeds meer op de keuze om F1 te verlaten terug te komen. Ook ingegeven door de samenwerking met RB Powertrains. Tel daarbij op dat Max straks in Japan de titel binnenharkt en hebben we (hoop ik) een nieuwe deal met RBR en Honda. Never change A winning team zou ik zeggen…

Zeg dan gewoon niks. Is ook fijner voor de andere bezoekers.

Ik vind Red Bull niet te zuipen, maar een schijtmerk is het zeker niet. Als je kijkt hoe Red Bull diverse spectaculaire sporten ondersteunt, daar kan geen ander merk aan tippen. Om het dan een schijtmerk te noemen, dat zegt alles over de paardenfluisteraar.

2 van die 3 'schijtmerken' hebben wel mooi de titel gepakt afgelopen jaar. Oja en dit jaar zeer waarschijnlijk de 2e titel. Als dat al 'schijtmerken' zijn, wat zijn dan al die andere merken die meedoen aan de f1?

De haat zit zo diep dat een paardenl*l nog niet helemaal in je arie kan verdwijnen, man man man...

Je kunt echt van alles roeptoeteren en mag van alles van ze vinden, maar het zijn allesbehalve schijtmerken...

@Vade

Dat is geheel subjectief en dat mag gelukkig in dit land. Kan jouw rechtlijnige botte hoofdje bevatten dat er mensen op deze planeet rondlopen die er een andere zienswijze op nahouden dan jij?

Zienswijze bestaat niet bij feiten, maar goed blijkbaar snapt jouw paardenhoofd dat niet.

Die merken hebben decennia lang bewezen topmerken te zijn. Kom jij om de hoek even zeggen dat ze schijtmerken zijn haha.

Dus omdat een bedrijf succesvol is moet ik het per se een sympathieke club vinden. Juist ja. Soms lijkt het echt of je een kronkel in je hoofd hebt .

Vade heeft gewoon een punt. Het merk redbull is veel geld waard en dan kan de paarden fluisteraar wel een andere mening hebben de wereld en markt denkt er anders over. Dus feit redbull is een goed merk.

@mjolnir

Red Bull, Porsche en Honda zijn ontegenzeggelijk succesvol. Ik beweer ook helemaal niet dat ze niet succesvol zijn, ik spreek enkel uit dat ik ze onsympathiek alledrie vind.

THW, misschien mijn reacties nog eens lezen...Je mag ze van mij zelfs heel onsympathiek vinden. Maar zeggen dat het schijtmerken zijn, terwijl ze zeer succesvol is gewoon dommigheid.

Zijn*

@Snork

Wat interesseert mij het nou hoe Red Bull zijn blikjes aan de man wilt brengen? Dat mogen ze zelf weten, maar ik heb er verder geen boodschap aan. Ik associeer het merk met een onsympathieke club mensen, een ongezond frisdrankje en een oude baas die tegen extreemrechts aanschurkt. Nee, dank u.

Hij vindt het schijtmerken, omdat hij een tyfus hekel heeft aan alles wat ook maar met Verstappen of Redbull te maken heeft…., verder niets.

RedBull is gewoon een schijtmerk en een discutabele reputatie. Uitgekotst door heel Nederland toen Vettel er reed en nu opeens sympathiek?
Gewoon passanten binnen de sport die al veel takken van sport hebben laten vallen als het niet gaat zoals ze daar willen.

Ach, komt spuit elf ook nog even z’n plasje doen.
Ook zo iemand die een tyfus hekel heeft aan alles wat met Verstappen en Redbull te maken heeft….
Heel Nederland….ja tuurlijk 😂

THW, het gaat er niet om wat jij vindt. Jij brengt een stelling die gewoon pertinent onwaar is. Dan kun je nog 100000000 keer roepen dat je ze onsympathiek vindt, dat heeft er geen paardenreet mee te maken.

ik denk dat redbul dit multi-miljoenen motorproject op de lange termijn niet kan financieren. mercedes, ferrari, VW-group, zijn multinationals die miljardenwinsten maakt. dus aan geld geen gebrek. redbull is alleen maar een drankjes fabriek. als redbull een bagger motor maakt die niet kan vechten om de titels dan is het snel gedaan met het project en dan moeten ze toch terugvallen op honda als honda tegen die tijd nog interesse heeft in de F1.

@Vade

Okay, je hebt gelijk. Weet je wat: je hebt altijd gelijk. Vroeger, nu en in de toekomst. Nu blij?

Peter Peter Peter… nog altijd de simpelste van de klas.
RB heeft meer geld te besteden dan de autofabrikant. Snap je dat niet?
RB maakt alleen maar blikjes en de kosten voor het maken van die blikjes zijn nihil. De winst bij RB is enorm. Zelfs zo enorm groot dat ze elke kelderklasse en subcultuur kunnen sponsoren.
Het F1 team heeft, mede dankzij allerlei sponsordeals, meer geld dan ze met de budget cap kunnen opmaken. Het geld klotst daar letterlijk over de plinten.
Autofabrikanten, hoe groot ze ook zijn, hebben giga kosten om hun product te maken en giga kosten om het aan de man te brengen en giga kosten om telkens weer een nieuw model te ontwikkelen. Hun uitgaven aan de autosport zijn altijd omgeven door restricties en kostenbesparingen en in geen geval klotst het geld daar over de plinten. RBR heeft in de basis als team dan ook vele malen meer budget en financiën ter beschikking dan de andere teams. Het is dan ook om die reden dat ze zo succesvol zijn en als Mercedes niet vals had gespeeld met hun voorstel voor een hybride motor in 2011 dan had RB nu wellicht dat 10 titels binnengesleept en was onklopbaar. Helaas dus. Je zat weer eens fout.

petertje, misschien moet je niet denken maar feiten gebruiken om iets te denken.
Red Bull verkocht in 2021 in totaal 7.5 miljard blikjes. Daarnaast verdienen ze geld door hun investeringen in vele sporten en mediakanalen. Het merk is veel meer inmiddels dan alleen maar de energy drink. Dat valt niet zomaar om, en met de huidige successen in de F1 en alle daaraan gekoppelde merchandise is het F1 project winstgevend op zichzelf voor Red Bull.

THW, het gaat er niet om dat ik gelijk heb. Het is gewoon eenmaal zo.

@Vade

Whatever dude. Ik heb geen zin om al mijn woorden op een goudschaaltje te wegen omdat ene Vade erdoor in een dwangneurose schiet.

Het gaat helemaal niet om mij 😂

@Horse als jij je posts wel eens terugleest op het moment dat je weer uitgeslapen en nuchter bent, schaam je je dan wel eens of heb je dan nog dezelfde mening?

Inzake Petertje, valt mij ook al jaren op dat hij er weinig kaas van heeft gegeten, een stugge volhouder in het verkeerde conclusies trekken is hij ook nog eens. Man van de lange adem, respect daarvoor!

Och ik vind honda best aardig, ik maai er normaal gesproken mijn gras mee, nu ff niet, want gras is dood en het hangt achter mijn boot, we rijden erin en de bedrijfsbusjes zojn van volkswagen, nu nog dromen over een macan.

Als jij daar niet tegen kunt reageer dan, je doet net of Mercedes alles is. Niet voorlang meer, de E-serie word al weer vaarwel gezegd je weet wel dat elektrische speelgoed en over 4 jaar ook de F1.

Het is overigens niet alleen petertje die geen flauw benul heeft van het geld van RBR, ook de 5 die hem plusjes geven snappen er dus werkelijk geen jota van...

Ik ben voor Red Bull sinds de dag dat ze meerijden. Het enige team wat een zeer “chille” vibe heeft, gekkigheid uithaalt en een lekker muziekje aan heeft in de garage. Om (zoals hierboven al aangegeven) over de sponsoring van zo’n beetje alle extreme sporten nog maar niet te spreken. Geweldig!!
Daarnaast ook niet te beroerd om eens tegen wat zere benen te schoppen en rebels te zijn. Het zwarte schaap, de vreemde eend in de bijt, ik kan me heel erg vinden in hoe Red Bull hun zaakjes geregeld hebben.
Ik zou voor geen ander team willen rijden als ik F1 coureur zou zijn.
Stel je voor dat Toto je baas is, met alle politieke correctheid en blerghhh ik krijg het er niet eens uit ;).
Kijk naar Russell (met dubbel l), die gast was best sympathiek, totdat hij bij Toto kwam…

Die lompe bakbeesten?
Neuh doe maar een GT4 RS

@Robin

Haha, ik zou uit principe nooit zo'n afgezaagde 911 willen. Fantasieloos. Dan vind ik die Cayman veel moderner en frisser ogen.

En die Panamera is tenminste nog een beetje praktisch. In Nederland Drempelland heb je toch geen moer aan een volbloed sportwagen.

Zeker, ik gun jou absoluut een Panamera, past precies bij jou..
.
Lijkt op 2 van de 3 punten ook wel op jou manier van communiceren, nee dat is echt een match..

Duur, Patserig en altijd defect.
Enige is, jij komt redelijk goedkoop over, voor de rest zie ik de gelijken wel.

Zou zeggen doen!!..

Hahahaha.

THW, een GT4 is geen 911;-)
Als je GT4 RS googled ben je vrij snel overtuigt denk ik.
En @Arran , de zoveelste die op de man speelt terwijl het in dit geval slechts over een personenauto ging. Wees maar trots op je plusjes kerel knap gedaan 👍🏻

@Robin, zegt de pot die de ketel verwijd.

Honda moet maar lekker motortjes gaan bouwen. Die Repsols bakken er tegenwoordig ook geen hout meer van, haha.

Misschien het zusterteam van RB kopen?

@King Een fabriek in Italië, motoren in Japan en ontwerpafdeling in Engeland....Klinkt niet als ideaal. Denk dat ze eerder zouden kijken naar Williams en dat uitbouwen. Of gewoon volledig een nieuw team, maar dat idee zijn andere teams niet dol op.

Ze hebben ondertussen al zat mensen van zowel de motorenafdeling van Mercedes als Honda werknemers aangenomen, er werken nu wel meer dan een paar mensen die weten wat ze doen

@Steven Ze zijn inderdaad serieus aan het bouwen geweest. Maar er is een reden dat door de geschiedenis heen het altijd de grote fabrikanten zijn geweest die de motoren altijd maakten. Maar aangezien de motoren nu simpeler worden, wellicht dat het kan.

Maar Horner had het idee dat het vanaf dit seizoen al kon, daarna vanaf volgend seizoen. Wat wisten ze destijds niet dat ze nu wel weten en hoe hebben ze de organisatie uitgebreid om de betreffende tekortkoming op te lossen? En zijn er niet wéér tekortkomingen waar ze tegenaan gaan lopen?

Ik denk dat Red Bull inmiddels meer dan in staat is om hun eigen motorprogramma te kunnen draaien. Een verbintenis met een automerk is daardoor een optie maar geen noodzaak. Dankzij die zelfstandigheid van Red Bull en hun ruime leiding in beide WK's, heeft Red Bull een buitengewoon goede onderhandelingspositie en is er absoluut geen enkele noodzaak om 50% of meer van je aandelen te verkopen en daarmee een andere partij baas in eigen huis te maken.

@Televisie;
Je bedoelt de grote fabrikanten zoals Ilmor, Mugen en Cosworth? ;)

Er werken ondertussen 300 mensen bij Red Bull Powertrains , de eerste motoren zijn al van de band gerold van de hagelnieuwe motorenlijn , een aanlooptijd van 3 jaar om een nieuwe motor te bouwen met ex kopstukken van Mercedes en Honda lijkt me voldoende al moet de toekomst dat natuurlijk uitwijzen .

@Villeneuve Goed punt rond Cosworth. Die hebben echter wel lange tijd de middelen van Ford tot hun beschikking gehad als ik me niet vergis als we het over het moderne F1 hebben. Later is het concept niet dermate veranderd dat ze opeens de ontwikkeling niet konden doortrekken. Ilmor en Mugen hebben altijd de middelen van Mercedes gehad.

@Maximum Ze zullen best motoren kunnen maken, maar in 2026 moet er een andere motor ontwikkeld worden. Kunnen ze dat ook? Dat zijn normaal gesproken miljarden-projecten.

Horner heeft eerder gezegd dat ze het zelfstandig zouden kunnen.

@Televisie67

Het personeel is er , de faciliteiten zijn er , de kennis is er , ik zal niet niet meteen zeggen dat ze de allerbeste motor zullen bouwen , maar uitvlakken doe ik het ook niet .

Van wat ik heb begrepen is het nieuwe concept ook een stuk eenvoudiger om te bouwen en zal de moeilijkheid vooral liggen om die motoren op die nieuwe brandstoffen dezelfde prestaties te laten leveren als dat men er met de traditionele brandstoffen uit zou kunnen halen.

Nogmaals, dat hebben we allemaal eerder gehoord. Het is maar zeer de vraag of Red Bull zonder partner helemaal zelfstandig een motor kunnen bouwen, zelfs conform het simpelere concept vanaf 2026.

Televisie67,

Een quote van Horner:

We zijn volledig toegewijd voor 2026. We hebben een aantal van de beste talenten binnen de Formule 1 naar Red Bull Powertrains gehaald, we hebben binnen 55 weken een fabriek neergezet met volledig in gebruik genomen dyno's, we hebben ons eerste prototype van de motor voor 2026 gebouwd en hebben die voor de zomerstop al laten draaien. We zitten in een heel spannend traject dat niet afhankelijk is van betrokkenheid of investeringen van buitenaf."

@Vade Je weet dat Horner over dit jaar gezegd heeft dat ze net als Ferrari een motor binnen de eigen organisatie konden maken? Vervolgens werd dit een overbruggingsjaar en daarna hebben ze het verlengd tot 2026. Horner roept (zoals ontzettend vaak) een hoop dingen waarvan het maar de vraag is of het waar is.

Ik hoop overigens dat ze het wel degelijk kunnen. Zou een interessant verhaal zijn. Maar goed, ik ben ook benieuwd naar wat Mateschitz precies wil met het team. Hij stond namelijk achter de deal met Porsche. Dus hebben Mateschitz en Horner dezelfde ideeën?

Overigens, is de Porschedeal niet perse van de baan, volgens een nieuwer artikel hier waarin Horner geciteerd wordt.

@Televisie67
Ik denk niet dat het afketsen van die deal door Horner & Marko is geïnitieerd. Mateschitz ziet er niets in om geld te verstrekken en vervolgens de zeggenschap kwijt te raken over zijn team.

@bonen Mateschitz zou als eigenaar juist die 50% innen dat waarschijnlijk meer waard is sms de bronnen die hij er ingestoken heeft. Mateschitz zou juist de persoon zijn die deze deal wil en goedgekeurd geeft, terwijl Horner en Marko het tegenhouden.

RBR Power Trains is niet te laat, die zetten nu al vol in op de nieuwe motor voor 2026. De eerste motor conform de nieuwe specificaties heeft op de testbank al gedraaid.

2 concurrerende Merken op 1 auto ?