Wat is het geheim van de nieuwe Red Bull RB18?

daar heb jij cognitief ook last van

Deze auto is ongelofelijk vergeleken met de rest. Die undercut onder de sidepods is huuuuuuuuge en die diffuser achter is van monsterlijke proporties. Adrian is een genie op grond effect en afgestudeerd op grond effect. Met de Aston Martin Valkerie heeft ook nog eens extra ervaring met ground effect opgedaan.
Hij weet wat er voor nodig is om dat effect te maximaliseren.
De keuze voor de voorwielophanging icm deze enorme undercut en de enorme diffusers is de juiste. Iedereen heeft daar in meer of minder mate voor gekozen maar niemand had de ervaring en de kennis om zo extreem te gaan.
Tegelijkertijd zijn de vloer en de diffuser nog helemaal kaal dus het klopt als Marko stelt dat er nog heel veel updates gaan komen.
Dit is de weg voor de komende jaren en Adrian heeft de basis gelegd.
Niemand heeft de uitkomst nog natuurlijk maar op termijn is deze RB onverslaanbaar. Let maar op. Het is klaar. Lewis en Russell bevechten elkaar straks voor de laatste plek op het podium.

Rimmer,

En net als McLaren pushrod achter.

In 2009 was Newey de eerste die met de Pullrod achter kwam en die vervolgens iedere wagen in 2010 ook had, nu samen met McLaren pull voor en push achter, wie weet is dit wel de beste keuze en durfde de rest dat toch niet aan. Earodynamish zie ik er op het oog wel het voordeel van in bij deze huidige auto's.

Overigens heeft Newey ook bij Williams destijds de WK winnende wagens met ground effect ontworpen, dus hij begrijpt de materie.

De RB lijkt ook wel de allergrootste onderste beamwing te hebben, dat lijkt haast wel een extensie van de diffuser (die is trouwens bij alle teams even groot hoor Rimmer)

@Rimmer, je enthousiasme is heerlijk. Wellicht niet heel realistisch, maar wel lekker om te lezen.
Wat wel zeker is, is dat de keuze voor deze voor- en achterwielophanging door andere teams heel lastig te kopiëren zal zijn, aangezien dat op vrijwel alles invloed heeft. Dus als Red Bull inderdaad een voorsprong heeft op de rest, dan is er best een kans dat ze die voorsprong een groot deel van het jaar houden.

Andersom geldt uiteraard ook: hebben zij (en eventueel McLaren) de plank misgeslagen, dan lopen ze mogelijk het hele jaar achter de feiten aan.

Overigens vertrouw ik ook wel op de ontwerpkunsten van Adrian Newey, dus denk ik dat het inderdaad wel eens de juiste richting kan zijn.

alle teams hebben alle concepten uitvoering bestudeerd. Pull of push rod zowel voor of achter is geen gouden formule net zomin als dat de badkuip sidepods van Ferrari dat is. Het gaat om het geheel, en op dit moment is het nog onmogelijk om te stellen dat een team het gouden ei heeft gevonden.

Precies dàt haha..

De luchtinlaat van de Red Bull ziet er wel interessant uit en anders dan de rest. Maar wat betekent dit?

Heb je de foto's van schuin/achter gezien?

Op de feestboek van WTF1 heeft men vanuit vergelijkbare hoeken een foto geplaatst van de sidepods van de RBR, Ferrari en de Merc. Watch and enjoy ;)

https://m[PUNT]facebook[PUNT]com/wtf1official/photos/a.1498328513558762/5211925788865664/?type=3&source=48&__tn__=EH-R

De sidepods zijn vergelijkbaar met die van Alphine met een iets diepere undercut

Hoe het eruit ziet is niet belangrijk, snel moet ie zijn…;)
Met mijn zeer beperkte aerodynamische kennis kan ik aan geen enkele auto zien of ze iets speciaals hebben, het ziet er voor mij alleen maar “anders” uit.
Dus om te zeggen of iets wel of niet goed is…..geen flauw idee.

Ik zal hier eens een poging wagen ;) De sidepod is heel diep ingesneden vooraan en voorzien van een lip in de lengterichting. Voordeel: de positieve luchtstroom wordt van ver begeleid naar de juiste plaats en het volume dat niet(!) verdwijnt (negatief) naar de buitenkant van de wagen is daardoor kleiner. De positieve luchtstroom is hierdoor groter EN sneller dan op andere wagens. Bij het uitkomen achteraan en bovenaan de diffuser is het verschil boven/onderdruk daardoor groter wat meer downforce betekent. In topview is de MB even smal vooraan en achteraan en in het midden zelfs nog smaller - enkel heeft die niet die extreme uitsnijding vooraan rechtstreeks verbonden met de vloer. Beiden werken met een gewelfde vloer om wat lucht onderaan af te leiden om zo een betere luchtstroom afdichting te hebben aan de randen van de vloer. Dit zorgt voor een mooie afscheiding tussen de hoge en lage druk wat heel belangrijk is voor het goed functioneren van de venturitunnels en zuignapeffect onderaan de vloer.

Op die foto's valt me nog iets op...de positie van de helm/coureur. Russell is lang dus zal automatisch iets hoger zitten maar ook leclerc steekt best wel uit en vettel zie je bijna de hele helm, zit ook hoog en daar is op de halo bevestiging weinig gedaan, vandaar het vrij zicht.

Aha duidelijk verhaal heren. Ben benieuwd hoe goed dit concept werkt!

@Skimi
Gewoon ter info:
De positie wordt bepaald door het gepersonaliseerde zitje van de piloot. Hoewel de ruimte zeer beperkt is in de overlevingscel is die wel gegroeid. George zit liever wat hoger maar kon evengoed wat lager en meer liggend "zitten". De lengte van de persoon heeft daar niet zo een grote invloed, het is eerder een persoonlijke voorkeur. Lewis ligt de laatste jaren extreem laag. Met de grotere banden (Diameter 720 ipv 660) is de zichtbaarheid nu een stuk kleiner dan voorgaande jaren. Niet onlogisch dat meerdere piloten daarbij opteren voor een wat hogere positie dan normaal.

Wat Newey o.a. heeft gedaan is heel veel ruimte bieden om de vuile lucht van de voorbanden "schoon" te kijrgen alvorens deze om de zijkant heen te laten draaien.

Afgelopen jaren waren de zeer complexe bardgeboards met eindeloos veel vleugeltjes en flapjes bedoeld om die vuile lucht van de voorbanden "schoon" te krijgen. Bijvoorbeeld McLaren heeft na (2019 of 2020 was het) gekozen voor een langere wielbasis a la Mercedes omdat ze in het jaar daarvoor de vuile lucht niet op tijd schoon kregen middels de bardgeboards, het jaar erop waren de klachten van het jaar met de korte wielbasis (a la RB15/16) meteen verholpen.

Omdat er nagenoeg geen flapjes en vleugeltjes meer mogen waar de bardgeboars zaten lijkt het erop of Newey er voor heeft gekozen om de uitsnede onder de sidepods zo diep mogelijk te maken om zo hetzelfde effect te krijgen al met de bardeboards was.

Punt is Mr Flexible, we kunnen echt ons best doen om de concepten te begrijpen net zoals al die (ex) ingewijden op YouTube doen. Maar even afgezien van wat basis principes kunnen we niet op tegen hoog opgeleide mensen die deze auto’s ontwerpen. Er hebben zo’n 400 man aan de aërodynamica van alle auto’s gewerkt dus het zou allen maar getuigen van extreme hoogmoed als wij het ontwerp opeens zouden begrijpen aan de hand van wat foto’s ;)

Heb al een paar biertjes op dus grammaticaal mijn slechtste post ooit 🙈

@PallMall
Volledig mee eens hoor! Mijn bedoeling is zeker niet hoogmoedig over te komen... Misschien moet ik je wel vergezellen met een biertje (voor ingewijden wm3 is mijn lievelingsbier btw!)

Wat ik wil aangeven zijn de concepten die de teams hebben genomen en wat de bedoeling ervan is. Als ik niet weet hoe iets werkt zeg ik dat liever niet. Wie bij een bepaald concept het meeste performantie haalt zullen de teams het best weten te evalueren - op dat speelveld ga ik me nooit begeven.

Vind het gewoon leuk dat F1 fans wat meer interesse tonen in de technische kant van het gebeuren. Ik volg de sport (technisch) intensief van begin de jaren '80 en dan komen er bepaalde dingen wel terug weliswaar in een innovatief jasje. Je beschikt dan over heel wat herkenningspunten en een netwerk waar je weet waar je de mosterd kan halen. Hoe groter die groep wordt, hoe beter ... in mijn ogen.

@Maximo
Leuk dat je je ook verdiept in die kant van F1!

De "undercut" is de uitsnijding onder de sidepod en dient eerder om zoveel mogelijk "positieve" luchtstroom richting de diffuser te begeleiden.

Gelukkig zijn die lelijke en complexe bardgeboards nu helemaal verdwenen.
Wat in de plaats is gekomen is nu heel beperkt. Dicht bij de venturitunnel en op de vloer is dat nu de "leading edge". Dat gaat om het flapje dat ze mogen gebruiken aan de uiterste kant van de vloer vooraan. Vanaf dit jaar zijn alle afmetingen parametrisch waarmee ik bedoel op CAD niveau bepaald gebied, waar een component zich wel dan niet mag bevinden. Het unieke hierbij is dat Newey de sidepod vooraan zo smal heeft gemaakt en die "leading edge" in 2 heeft opgedeeld net om die 2 verschillende luchtstromen (positief en negatief) van elkaar te scheiden om zo de goede richting op te sturen.

Met een foto van de RB en een andere wagen erbij is dat natuurlijk eenvoudiger aan te duiden - hier op de site die van RB waar "rauch" op staat www.gptoday.net/nl(...)cd1926e76a8eb3.jpg.

Hier die van Aston Martin waarbij je de eenvoudige versie ziet:
www.gptoday.net/nl(...)e5d2d83c0776210.jpg

Het lijkt me logisch dat er op dit vlak nog veel variatie zal komen bij alle teams door het seizoen heen. RB was wel de eerste die zo een originele aanpak had op die belangrijke plaats. De "leading edge" wordt de nieuwe "bardgeboard"

Red Bull is een partnership aangegaan met Revell

Het ziet er ook uit als een bouwpakket. Als je het vergelijkt met bv Mercedes.

pbs.twimg.com/medi(...)WqZr?format=jpg&;name=medium

van de bovenkant af oogt de RB zere fors en 'lomp' vergeleken met de Mercedes, van de zijkant bezien oogt het bij RB erg spectaculair..

maar ze hebben geen 'badkuipje' bovenop de sidepods net als Ferrari,
en DAT gaat ze het kampioenschap kosten

Ferrari heeft geen badkuip. Badkuipen lopen achteraan niet leeg. RB heeft de plank serieusten overduidelijk misgeslagen. Newey is passé... Bij Mercedes liggen ze nu al in een deuk of twee.
En Ferrari grijnst... FORZA!!

De filosofie van Ferrari en RB is vergelijkbaar, namelijk door gebruik te maken van de bovenkant van de sidepods veel lucht over de beamwing heen leiden.

@snelle eddy Zo ver reikt mijn technische kennis niet. Gelukkig zijn er fans zoals jij die mij kunnen gerust stellen.

Haha. Oei voordat je mij te serieus gaat nemen; ik weet dat ook niet. Maar de grote bovenzijde van beide sidepods lijken dit wel te bevestigen.

Voor de geïnteresseerden, een draadje of 2 hierboven al een beetje duiding 😉

Voor de topteams zijn er 3 verschillende concepten - badkuip Ferrari - diepingesneden RB en vrije vloer MB. We zullen zien wie het bij het rechte eind heeft pas na een aantal races. Er moeten nog heel veel addenda toegevoegd worden aan de wagens die mee de performantie gaan bepalen. 2 heel belangrijke factoren zijn om 1 "hitting the ground running" of onmiddellijk op snelheid te zitten en 2 de ontwikkelingssnelheid.

In de eerste dagen gaat het voornamelijk om data en hoever die overeenstemt on track als met de windtunnel en eerdere CFD. Daarnaast zijn de banden heel erg van belang - zowel naar slijtage als vorm. De meeste wagens zijn voorzien van tuinrekken rond de banden (voor en achteraan de achterbanden - achter de voorbanden) om te zien tot waar die negatieve luchtstroom reikt en vanaf waar ze die kunnen bijsturen of afscheiden van de positieve luchtstroom. On track is dat toch anders als in een windtunnel daar je te maken hebt met verandering van richting en wind.

@Mr flexible Ferrari badkuip en decolleté RB dus...

@Redcarsmatter
🤣 Hele goeie, badkuip Ferrari, decolleté RB en platvloerse (hoewel...) MB.
Ze rijden ieder geval allemaal met een groot gat zonder slip.

Mr Flexible

Mercedes is ondanks hun bijzonder knappe "packaging" dan toch het meest conservatief tussen hen, McLaren, Ferrari en RB.

Wie weet is het concept van de Merc wat voorborduurt op de vorige succes jaren wel de beste keuze, maar het zou ook wel leuk zijn als McLaren, Ferrari of RB een ontwerp hebben gevonden dat voor de komende jaren meer ruimte biedt tot doorontwikkeling dan die van de Merc.

@Maximo
Voor wat mij betreft, hoe meer zielen hoe meer vreugd.

Conservatief zou ik de Mb zeker niet noemen - zowat alles is anders....

Tuurlijk, zo simpel ist gewoon.

Klopt, beetje verwarmen en daarna ombuigen. Die deuk die Ferrari erin heeft zitten kan RedBull ook maken door Perez er even op te laten springen.

Gewoon even bewerken met de knetterbijl. ; )

Eddy.

sidepod verwarmen met een fohn, en dan Zak Brown erop laten staan eh voila, men hebbe ook een badkuip in de sidepod

Voor een snelle aanpassing gewoon Bottas een ‘Hongarijtje’ laten doen...

Bijzonder slim...

Ze houden er nog een bull achter de hand...

tami. @Vetteleclerc

An engineer told #AMuS that we should wait for the Bahrain test
because teams will bring some spicy upgrades there.

"They want to hide them in Barcelona so that the FIA doesn't prevent it."

Maar dan moeten ze het na de test in Bahrein en voorafgaand aan de GP aanpassen, lijkt me ook geen slim plan...

Deheleoranjenjecamping is diep onder de indruk.

Als ie maar ook snel is en niet alleen snel en ruig uitziet.

Ik ben meer geïnteresseerd in Victoria's Secret ;)

En meteen raak geklikt ;-). Het is clickbaten of betalen...

Clickpick!

Klikspaan. ; )

Eddy.

Das vragen naar de bekende weg ;)

Dat iedereen nog zoekende is...

Grasly kon er ook wat van...

Ja, je moet wat hé.

De F1 is naast een coureurs kampioenschap toch vooral ook een constructeurskampioenschap, dus het is voor veel F1 fans deze tijd van het jaar altijd smullen geblazen om alle ontwerpen te bekijken en te zeken naar details die misschien het verschil kunnen maken.

Jawel, Ferrari was snel ;-)

@maximo Oef, toch nog een CWC-fan buiten de Ferraristen. De auto blijft factor nr. 1...

Zelfs de RB18 draagt er eentje...

Ze motten een bull van die Johan Derksen mondkappies bestellen...

die motor gaat inderdaad ook een grote rol spelen (zoals altijd natuurlijk) om je airo filosofie eventueel te compenseren.