user icon

Ferrari verklaart lagere topsnelheid in VS: "Kozen voor meer downforce"

  • Gepubliceerd op 04 nov 2019 13:48
  • comments 84
  • Door: Dieter Rencken & Bjorn Smit

Het werd niet in de Verenigde Staten niet het weekend van Ferrari. De Scuderia leek haar voordeel op de rechte stukken kwijt te zijn na de technische instructie van de FIA, maar teambaas Mattia Binotto stelt dat dit een andere reden heeft.

Ferrari stelde teleur op het Circuit of the Americas. Sebastian Vettel viel al vroeg in de race uit met een afgebroken achterwielophanging, terwijl Charles Leclerc op grote achterstand van de top 3 als nummer 4 over de finish kwam. Velen denken dat dit veroorzaakt werd door de technical directive die de FIA dit weekend uitvaardigde, maar Binotto had voor GPToday.net een andere verklaring.

"Het is waar dat we niet zo veel op de rechte stukken wonnen als in de afgelopen races, maar in ieder geval waren we tijdens de kwalificatie gelijk aan onze tegenstanders in de bochten. De verhouding tussen grip en vermogen hebben we dit weekend bij wijze van test aangepast in een poging hun bochtensnelheid te evenaren. Zo simpel is het. We waren competitief in de kwalificatie, maar in de race was er iets wat we moeten gaan begrijpen, zodat we de verhouding voor de komende races kunnen optimaliseren."

Leclerc reed met spec 2-motor in de VS

Daarmee zinspeelt Binotto op het kiezen van een afstelling met meer downforce, die tegelijkertijd ook meer luchtweerstand opwekt. Dat houdt in dat de auto op het rechte stuk minder snel is. Wat in het geval van Leclerc tijdens de race ook mee leek te spelen, is het feit dat hij met een oude Ferrari-motor aan de start stond. Dat was het gevolg van een olielek tijdens de derde vrije training.

"De prestaties lagen niet heel ver achter. Het was iets minder en dat verwachtten we ook door de upgrade van de motoren. Dit was een krachtbron van specificatie 2, en niet de derde die we in Monza introduceerden", verklaarde Binotto.

Reacties (84)

Login om te reageren
  • Fake news

    • + 3
    • 4 nov 2019 - 13:49
    • Jij voegt niets, maar dan ook werkelijk niets aan dit forum toe.

      • + 30
      • 4 nov 2019 - 13:52
    • chao

      Posts: 922

      Monza,
      Messi heeft gewoon gelijk.
      Ze weten waardoor ze langzamer zijn, maar kunnen het natuurlijk niet zeggen.
      Leclerc zegt dat auto raar aanvoelde.
      Ferrari zegt nu, "meer downforce".

      Dan weet je toch genoeg, ze hebben de boel belazerd en proberen nu met "fake news" de media te sussen.

      • + 3
      • 4 nov 2019 - 14:00
    • @mr.Monza

      Alleen maar oneliners en nooit discussies van @kabouter.who.else....

      • + 8
      • 4 nov 2019 - 14:02
    • @chao

      Ik dacht dat je een grapje maakte, maar je meent het v.w.b de twee woorden van @messi. Jullie mogen vinden dat het fake news is en misschien is het ook zo, maar onderbouw het dan zoals hieronder gedaan wordt (dit geldt eigenlijk voor @tuinkabouter.who.else).

      • + 3
      • 4 nov 2019 - 14:09
    • @Chao,
      Dat zijn allemaal aannames, ik snap wel dat jij vind dat dat de waarheid is, maar die weten we simpelweg (nog) niet.
      Het enige dat we weten is dat Red Bull om verduidelijking van een bepaalde regelgeving heeft gevraagd, in de trant van "beste FIA als wij nou eens het een en ander in onze wagen zetten (vul zelf in wat) zou dat dan mogen?"
      De FIA heeft daarop de regelgeving nog iets uitvoeriger verwoord en benadrukt dat zoiets niet zou mogen.

      Ferrari had vervolgens een dramatisch weekend, opmerkelijk genoeg, die krijg je wel van me. Binotto geeft daar een verklaring (downforce, oude spec bij Charles) voor en de FIA zegt dat ze tot nu toe niets illegaals aan de Ferrari hebben ontdekt.
      Dat zijn de feiten, de indianenverhalen die er vervolgens ontstaan en aannames die worden gedaan zijn voor ieders eigen conto.

      We zullen moeten afwachten of Ferrari inderdaad iets van haar dominantie in kwali en rechte stuk blijvend heeft verloren en dan zien we wel verder.

      • + 13
      • 4 nov 2019 - 14:18
    • Maximo

      Posts: 5.761

      Mr. Monza, alle begrip dat jij als Ferrari fan met een gekleurde bril naar jouw team kijkt, maar dat Ferrari na het drama in Hongarije een technisch foefje toe is gaan passen dat heel waarschijnlijk niet helemaal volgens de richtlijnen is om zo het blazoen wat op te poetsen, is voor alle technici van de andere teams duidelijk. Wat het is, is nog niet, of wordt misschien wel nooit helemaal duidelijk.

      Wat mij betreft kan Ferrari zich beter stilhouden als ze worden geschoren, ze mogen hun handen dichtknijpen dat de FIA het niet aandurfde om al eerder een diepgaander onderzoek in te stellen en Ferrari te straffen. Waarschijnlijk heeft men in het belang van de sport gedacht dat hij goed zou zijn als Ferrari een aantal races successen kon behalen. En nu de druk vanuit de andere teams op de FIA te groot wordt heeft men er voor gekozen om Ferrari niet voor schut te zetten met een diskwalificatie vanwege het rijden met een illegaal onderdeel en in plaats daarvan heeft men naar Red Bull “gelekt” dat die maar eens een verzoek tot een verduidelijking over dit bepaalde onderdeel moest gaan doen. Zodoende is de kwestie sjiek opgelost.

      Ferrari huilt krokodillentranen wat mij betreft.

      • + 8
      • 4 nov 2019 - 14:30
    • Ik kijk niet met een gekleurde bril in mijn reactie, dat moet toch duidelijk zijn.
      Ik kijk wel met verbazing naar reacties vol aannames zoals bijvoorbeeld de jouwe, die de feiten die ik schrijf zouden moeten weerleggen.
      En mijn feiten zijn niet rood gekleurd, maar slechts een opsomming van datgene wat we wel zeker weten.

      • + 13
      • 4 nov 2019 - 14:38
    • Het verschil is dat Mr Monza zit op feiten baseert terwijl het gros van de anderen, waaronder jij in je reactie op Monza, vooral feiten denkt te kunnen maken op basis van aannames

      • + 3
      • 4 nov 2019 - 14:41
    • Maximo

      Posts: 5.761

      Monza, het blijft altijd gissen, we gaan nooit van Ferrari horen hoe zij gedurende de zomerstop eventjes 5 tienden wisten te winnen qua motorvermogen. Net zoals Mercedes ook nog nooit gezegd heeft olie te hebben gebruikt om het vermogen tijdelijk te verhogen.

      En voor wat betreft mijn theorie dat de FIA het niet aandurfde om Ferrari zelfstandig aan te pakken, dat is inderdaad slechts een theorie, maar wel 1 die al meerdere insiders hebben laten vallen over hoe het volgens hen is gegaan.

      • + 4
      • 4 nov 2019 - 14:48
    • Maximo

      Posts: 5.761

      1 ding steekt er wat mij betreft bovenuit end at is dat men bij Ferrari hele slechte verliezers zijn.

      Dit weekend is heel slecht verlopen en daarnaast hebben naast RB/Max zo’n beetje iedere sportcommentator en ook andere F1 teams hardop de vraag gesteld of Ferrari door de nieuwe richtlijn zo veel tekort kwam.

      En wat doet Ferrari!?!?! Klagen over dat anderen gemene dingen over hen zeggen.

      Maar goed….. ik ken de Italiaanse volksaard waarschijnlijk net zo goed als jij al verschillen wij er in dat ik dit “lange tenen gedrag” van Italianen niet zo kan appreciëren.

      • + 5
      • 4 nov 2019 - 14:56
    • Mr. Monza heeft helemaal geen feiten genoemd die het ontkrachten. Ik heb geen idee of LeClerc wel echt verteld wat er mis is met de auto. Na 6 races langer super snel te zijn geweest. We gaan het zien komende races.

      • + 2
      • 4 nov 2019 - 15:15
    • Maximo

      Posts: 5.761

      Klopt mjollnr, dat Ferrari ontkend dat ze na de zomerstop een technisch foefje hebben toegpast dat ze een enorm voordeel gaf qua vermogen maakt het nog geen feit.

      Eigenlijk zijn Messi.who.else zijn 2 woorden "fake news" nog het meest treffend, het zegt precies wat Ferrari aan het uitkramen is.

      • + 4
      • 4 nov 2019 - 15:23
    • Oh jee. Gedver. Wat een mensen zijn er to h @monza. Jij kijkt niet door een gekleurde bril zeg je. Nou je vril is rood dude

      • + 3
      • 4 nov 2019 - 15:38
    • Leclerc heeft (voor de camera) alleen maar aangegeven dat hij het gemis aan snelheid niet kon verklaren. "De auto voelde raar", aldus Charles.
      Dus als nu ineens wordt beweerd dat er een bewuste keuze is gemaakt door de afstelling te veranderen geloof ik dat niet.
      De coureur zou hier minimaal in deze besluitvorming meegenomen worden.

      Gisteren gaf Binotto óók aan dat het nog onderzocht moest worden waar het veries aan snelheid vandaan was gekomen, dus ook Binotto zou als teambaas op de hoogte moeten zijn geweest van de hogere downforce setup.
      Maar buiten dat... waarom zou je in hemelsnaam een goed functionerende auto (zowel in de vrij trainingen als kwalificatie kwamen de beide Ferrari's goed mee) op racedag ineens een andere setup geven?

      Het verhaal van de voedingskabel van het hybride systeem naast de fuelflow sensor is tot op heden door niemand bevestigd (en dat zal waarschijnlijk ook nooit gebeuren) maar dat maakt het wél allemaal extra verdacht.
      Begrijpelijk dat iedereen op en naast de baan aanneemt dat het met elkaar te maken heeft.
      Daarnaast was het verschil ook wel ineens erg groot te noemen.
      Maar er zijn geen feiten, slechts vermoedens en aannames.

      En toch.... toch ga ik met @Messi.who.else mee en durf ik te zeggen dat het fake news is en dat Ferrari hiermee de aandacht probeert af te leiden.
      Maar goed, misschien staan de beide Ferrari's de komende twee races weer vooraan en snoeren ze iedereen de mond.
      We gaan het dus zien.

      • + 5
      • 4 nov 2019 - 15:38
    • Buurman

      Posts: 734

      Wat een aannames allemaal. Iedereen is opeens de expert en weet wel even hoe het precies zit.

      Mr.Monza legt perfect uit hoe de vork daadwerkelijk in de steel zit.

      Daarnaast, als alles zo glashelder is, waarom is er geen officieel protest aangetekend door de teams? Beetje vreemd als andere teams zo zeker van hun zaak zijn. Als je een grote concurrent kunt neutraliseren met keihard bewijs dan doe je dat. Waarom zegt de FIA dat ze niets illegaals hebben gevonden bij Ferrari?

      Ik zie alleen maar loze kreten uit allerlei hoeken van figuren die Ferrari graag op hun smoel zien gaan. Zoals eerder gezegd, gevuld met niets meer dan aannames en onderbuikgevoelens dit totaal niet bevestigd worden met feiten.

      • + 12
      • 4 nov 2019 - 15:40
    • rice

      Posts: 1.936

      @Diszaidup "Maar buiten dat... waarom zou je in hemelsnaam een goed functionerende auto (zowel in de vrij trainingen als kwalificatie kwamen de beide Ferrari's goed mee) op racedag ineens een andere setup geven?"

      Dat hebben ze niet aangezien dit niet is toegestaan. Er kunnen geen wijzigingen aan de wagen gedaan worden tussen einde kwalificatie en begin race ivm de parc ferme regels, tenzij dit vanwege de veiligheid noodzakelijk is. Zo mocht Verstappen wel zijn achtervleugel laten wisselen ivm scheurtjes, maar een setup aanpassen of ander type vleugel erop zetten is niet toegestaan.

      In de tekst staat dat Binotto aangeeft dat ze in de kwali ook al met de aanpassingen qua downforce gereden, maar ze nog geen idee hebben waarom het in de race opeens niet bleek te werken. Leclerc heeft gezegd dat ie de banden in de 1e stint niet aan de praat kreeg en de voorkant vreemd aanvoelde. Dat kan aan van alles liggen en Ferrari heeft hier in het verleden al vaker last van gehad.

      • + 4
      • 4 nov 2019 - 16:34
    • LimboF1

      Posts: 4.017

      Ik moet zeggen het met mr Monza eens te zijn, want ik ben ik ook van mening dat velen de aannames voor waarheid zien.
      Er zijn geen bewijzen dat Ferrari iets doet/deed wat niet mag. Dat Vettel en Leclerc niet in de race meekonden heeft redenen die plausibel zijn. Vettel had een probleem met de ophanging en Leclerc reed met een oude spec motor.
      Als komende races inderdaad blijkt dat Ferrari geen tempo meer heeft, dan is er iets veranderd en mag men aannemen dat het foefje met de fuel flow aangepast is.
      Ik denk dat we niet te voorbarig moeten zijn en eens moeten afwachten wat Ferrari de komende races laat zien.

      • + 3
      • 4 nov 2019 - 16:44
    • inderdaad ferrari gaat gewoon door met liegen en bedriegen en misschien bedoelde max wel dat ie nu niet van de baan werd geknald door een fiat want daar hebben ze ook een handje van

      • + 0
      • 4 nov 2019 - 16:54
    • Hmm. De ‘waarheid’ zal wel ergens anders liggen... Ik vind het op z’n zachtst gezegd opmerkelijk dat Ferrari er kennelijk opzettelijk voor heeft gekozen op voorhand hun race door het putje te spoelen. Ik zeg niet dat ze de boel belazerd hebben, maar ‘bij wijze van experiment’ met meer downforce rijden zodat je niet de schijn tegen hebt van je hogere speed in rechte lijn vind ik toch echt gelul van de bovenste plank. De komende races zullen hopelijk wat meer duidelijkheid brengen, maar wat mij betreft heeft Ferrari toch echt de schijn tegen.

      • + 2
      • 4 nov 2019 - 17:09
    • @Soccer98; welke feiten presenteert MrMonza dan? Want hoewel ik MrMonza respecteer als forummer hier zie ik geen enkel feit. Enige feit wat er is is de conclusie dat Ferrari ‘ineens’ niet meer competatief is na de Technical Directive van de FIA. Dan is het wel logisch dat je de schijn tegen hebt. Tenzij de verklaring die Bionotto geeft door iedereen als 100% waarheid wordt erkend?

      • + 2
      • 4 nov 2019 - 17:13
    • @Beemer,
      Ja vind jou ook een prima kerel ;)
      Maar we kunnen toch niet ontkennen dat wat ik hieronder uit mijn eerdere reactie heb gekopieerd geen feiten zijn? Dit is het enige wat we zeker weten, de rest zijn aannames.

      " Het enige dat we weten is dat Red Bull om verduidelijking van een bepaalde regelgeving heeft gevraagd, in de trant van "beste FIA als wij nou eens het een en ander in onze wagen zetten (vul zelf in wat) zou dat dan mogen?"
      De FIA heeft daarop de regelgeving nog iets uitvoeriger verwoord en benadrukt dat zoiets niet zou mogen.

      Ferrari had vervolgens een dramatisch weekend, opmerkelijk genoeg, die krijg je wel van me. Binotto geeft daar een verklaring (downforce, oude spec bij Charles) voor en de FIA zegt dat ze tot nu toe niets illegaals aan de Ferrari hebben ontdekt"

      De verklaring van Binotto is dan uiteraard geen feit, maar niks meer en minder dan een verklaring.

      • + 2
      • 4 nov 2019 - 17:40
    • @Rice, scherp!
      Mijn complimenten.

      • + 1
      • 4 nov 2019 - 18:05
    • @Mr.Monza: Zit je weer allemaal onzin te verkondigen? Hou daar nou eens mee op joh. Al dat gestook hier is echt niet nodig. Door mensen zoals jij loopt iedereen met een beetje kennis van zaken of nuance weg bij dit forum. En je zet Ferrari ook in een kwaad daglicht door je slechts te focussen op feiten en niet mee te doen in alle aannames. Fiarrari heet niet voor niets Fiarrari. Man man man.

      Inhoudelijk: Ik durf mijn hand niet in het vuur te steken betreffende de legaliteit van de SF90 van voor de Technical Directive van zaterdag. Ben niet een persoon die lekker gaat op toeval namelijk. Mocht dat inderdaad zo zijn dan vind ik dat heel k*t, aangezien we dan ergens anders weer 0,5 seconden vandaan moeten zien te halen. Dat we dan blijkbaar boefjes waren doet me juist goed.

      • + 1
      • 4 nov 2019 - 19:18
    • Snork

      Posts: 5.697

      En zo is het, Mr Monza.
      Dikke plus van mij 👍

      • + 1
      • 4 nov 2019 - 19:43
    • @Eddy,
      Ha,ha!! Weet je wat het is, toen Newey, die ik beschouw als de Grand Wizzard van de grijsgebieden en die een hiaat ruikt van een kilometer afstand, allerlei geweldige tovertrucs ontwikkelde voor Red Bull racing, zoals de flexwings en hun vermeende traction control, had ik niets dan bewondering voor die man.

      Adrian " fuck the system" Newey, dat was de man die wij in Maranello moesten hebben.
      Ze hebben hem een enorme zak geld geboden, Adrian wilde wel, maar zijn eega vond Italië een derde wereldland, Tsssss...k*wijf. ;)

      Beseffen sommige Max /Red Bull fans niet dat ze de grootmeester van de regel interpretatie in huis hebben?
      En als Ferrari ergens van verdacht word zijn we het ultieme kwaad.

      Het zal wel, it's a badge of honour.
      En Adrian, come to where the flavour is, come to Marlboro country.

      • + 0
      • 4 nov 2019 - 20:04
    • De vraag stellen is hem beantwoorden; wij behoren tot the axes of evil, want niet Max. Zo zal het altijd zijn tot het moment komt dat Max een rode overall aantrekt. Dan is alles mooi, want Max moet winnen. Ik begrijp dat gebrek aan logica, maar heb er niets mee. Consequent zijn is natuurlijk ook een enorm waardevolle eigenschap en helaas aan weinigen gegeven.

      En kunnen we Fat Pete niet even langs de eega van Newey sturen? Zou hem er nog steeds graag bij hebben namelijk en als die st**ph**r dit soort teksten uitslaat dan moet er iets gebeuren. Never go against the family uiteraard.

      • + 1
      • 4 nov 2019 - 20:18
    • Leave the b*tch, take the cannoli...

      • + 0
      • 4 nov 2019 - 20:26
    • Oh ja, goed punt. Aan Pete hebben we dus ook niets. We need more soldiers!

      • + 0
      • 4 nov 2019 - 20:58
    • Mr monza heeft gewoon groot gelijk wat betreft : messi who else , die tenenkrommende nikszeggende oneliners doet ie gewoon om de mensen op te naaien.

      Wat betreft die topsnelheden het zal idd sowieso een hele toer worden om dat sensorverhaal te bewijzen mocht Ferrari dit daadwerkelijk hebben gedaan , we zullen gewoon de komende 2 races moeten zien hoe het de scuderia daar vergaat

      • + 0
      • 4 nov 2019 - 21:35
    • snailer

      Posts: 2.851

      We weten natuurlijk allemaal niet wat er precies aan de hand is.

      Laten we het eens van een ander kant bekijken. Als je naar acceleratiecurves van motoren kijkt, dan zwakken die bij het toenemen van de snelheid af. Uiteindelijk is er geen acceleratie meer.
      Nu heb ik me laten wijsmaken dat teams op gps data kunnen zien hoe de acceleratie verloopt micro sector voor micro sector. Meerdere teams hebben al aangegeven dat er een vergroting van de acceleratie optreedt na een paar tellen. Dat zou kunnen komen door bijvoorbeeld gebruik van de batterijen. Echter heeft men gezien in die zelfde GPS data dat Ferrari de batterijen op andere momenten gebruikt. Ook daar is een maximum aan gekoppeld. De boost in vermogen moet dus ergens anders vandaan komen.

      Hebben teams hier al iets over gezegd? Zij kunnen zien of die vermogenstoename er was deze race. Dat zou mij namelijk veel meer zeggen dan al dit gespeculeer en die slechte rit van leclerc en de zeer slechte start van Vettel.

      • + 2
      • 4 nov 2019 - 22:05
    • Dat Leclerc met de spec. 2 motor reed is in de data van de kwalificatie in iedergeval niet te zien. het verschil tussen Vettel (spec.3) en Leclerc was precies 0,1 km/h. speedtrap aan het einde van het lange rechte stuk.

      Ferrari is in de zomerstop min 0,5 tot 0,8 sec sneller in verhouding tot Mercedes en Red Bull Racing. Dat was voor die teams echt onmogelijk. Ze verdenken dus Ferrari dat zij 2gram brandstof per seconde meer doorlieten naar de motor dan de FIA toe staan. deze 2 gram extra zorgt aan de ICE kant voor een vermogenstoename van 7,2% wat neer komt op +/- 60pk extra aan vermogen. Zodoende kunnen ze dus meer spelen met de MGU-H en K.
      Ze kunnen dit minder frequent toepassen tijdens de race omdat ze gelimiteerd zijn aan de 105kg aan brandstof die ze mee mogen nemen. Voor de kwalificatie was het dus geen punt.

      Door uit te vinden hoe ze de fuel flow sensor kunnen beinvloeden hebben ze de FIA een vraag gesteld of ze kabels langs de fuel flow sensor mogen leggen. Die kabels zijn waarschijnlijk wel afgeschermd maar is niet duidelijk omschreven hoe en waar ze precies mogen liggen. Daar heeft Red Bull Racing nu duidelijkheid over gevraagd en heeft Ferrari hoogstwaarschijnlijk hun kabels moeten re-routen.
      Uiteindelijk hebben ze niets illegaals gedaan maar iets gevonden waardoor ze de sensor konden beinvloeden.

      • + 0
      • 5 nov 2019 - 16:07
  • jarka

    Posts: 1.002

    we zullen het zien in brazilie

    • + 0
    • 4 nov 2019 - 13:50
    • Hornox

      Posts: 17

      Precies... Het blijkt de komende 2 races wel.

      • + 0
      • 4 nov 2019 - 13:54
  • walteij

    Posts: 545

    Met meer downforce zou je toch minder last moeten hebben van onder of overstuur?
    je wagen wordt namelijk harder op het wegdek gedrukt.

    Toch hoorden we Vettel erg duidelijk klagen over onderstuur al vanaf het begin van de race, zonder dat hij ook maar iets of iemand geraakt had.

    Nu kan het natuurlijk ook zo zijn dat Ferrari de balans mbt downforce helemaal verkeerd had, dus teveel downforce op de achterwielen en te weinig op de voorwielen, dan krijg je natuurlijk ook veel meer last van onderstuur.

    Ik weet nog niet of ik Binotto hierin direct moet geloven…….

    • + 3
    • 4 nov 2019 - 13:56
    • Als ik zag hoe en waarom Vettel uitviel snap ik wel dat hij last van onderstuur had, zijn wagen was onbestuurbaar zeg maar "zonderstuur".

      • + 4
      • 4 nov 2019 - 14:02
    • Mrduplex

      Posts: 297

      Vettel z’n ophanging is gewoon met de start al half gebroken.daar komen zoveel krachten vrij..ivm met het hobbelige circuit is dit helemaal niet vreemd

      • + 1
      • 4 nov 2019 - 14:05
    • Joeppp

      Posts: 1.898

      Heel Ferrari is een beetje overstuur.

      • + 6
      • 4 nov 2019 - 14:09
    • RBH1

      Posts: 413

      Vettel had zoveel downforce, zijn hele auto brak in twee.

      • + 2
      • 4 nov 2019 - 18:17
  • Carrinthe

    Posts: 674

    In de vergelijking van de kwalificatie tussen Bottas en Vettel kan je duidelijk zien dat Vettel nog steeds zijn winst pakt op de rechte stukken en dat Ferrari in de bochten duidelijk minder is. Ik trek de verklaring van Binotto in twijfel.

    • + 4
    • 4 nov 2019 - 13:56
  • RBH2019

    Posts: 1.324

    Poging tot straatje schoonvegen terwijl ze na de race geen verklaring wisten te geven. Heel frappant.

    • + 2
    • 4 nov 2019 - 13:58
  • Meer downforce en toch een compleet dilema in overstuur. Plotseling na de zomerstop ontwaakt Ferrari op full powerhouse circuits... In Singapore zijn ze ineens ook snel in bochten... Regels worden opgehelderd... en eerst Hamilton (wat ieder al vergeten lijkt te zijn) noemt het "interessant" dat Ferrari ineens gemiddeld zijn op het rechte stuk en Max zegt het in andere bewoordingen maar het is ineens dikke heisa. Ik zou niet zeggen dat het de motor is... maar het is wel toevallig dat Ferrari twee jaar oprij plots snelheid verliest na een voor hen benoemde plotselinge andere aanpak. Illegaal is het pas tot het verboden is... dus als ze er iets af hebben moeten halen... verry clever job Ferrari.

    • + 2
    • 4 nov 2019 - 13:59
  • aartstyle

    Posts: 64

    Ben heel benieuwd hoe dit afloopt. De signalen wijzen erop dat Ferrari een stapje terug heeft moeten doen. Maar we weten het (nog) niet zeker. Echter de kwalificatie van Vettel had zomaar Pole kunnen opleveren. Verloor het in de laatste bocht. Red bull heeft natuurlijk meer gegevens dus die zullen niet voor niets insinueren dat Ferrari wel degelijk "vals" heeft gespeeld.

    Cynisch: Vanaf nu rijdt Ferrari elke wedstrijd met extra downforce.

    • + 3
    • 4 nov 2019 - 14:16
  • jd2000

    Posts: 2.904

    LeClerc wist de oorzaak niet. En nu meer downforce. En dat had LeClerc niet geweten? Yeah right. Trouwens Pinnokio is toch ook Italiaans?

    • + 4
    • 4 nov 2019 - 14:25
    • Rimmer

      Posts: 6.704

      Pinokkio in het Italiaans is Binokkio..
      Ik hou van Ferrari en het zal mij een rotzorg zijn dat ze de boel belazerden. Dat was gewoon een slimme vondst en ik vind het geweldig. Maar je weet dat het niet mag dus als je gepakt wordt is het boeten.
      Nu heeft Ferrari niks te klagen want de teams (en de FIA?) besloten om het heel netjes te spelen zodat Ferrari niet met de billen bloot hoeft en niet gediskwalificeerd wordt.
      Maar iedereen weet dat het klopt.
      Het duurde lang maar uiteindelijk heeft iemand bij RBR of Mercedes (ik denk op een spy foto of tijdens het gluren in de pitbox) de positie van die kabel gezien.
      Uiteindelijk is men daar over na gaan denken en zo vielen de stukjes ineen.
      Er zijn ook geen andere antwoorden. Zoveel pk’s (70 volgens Windsor) vind je niet in de brandstof van Shell en ook niet ff met andere zuigerveertjes.

      De Ferrarimotor kwam in kwali en race zichtbaar tekort.
      Binokkio mag verontwaardigd doen voor de bühne en de Ferrari fans mogen selectief verontwaardigd zijn maar dat verandert niks aan het feit dat het trucje doorzien is en gestopt.
      Kletsverhalen over downforce trap ik niet in.
      Ze reden de kwali in maximale motorstand en ze hebben de auto en motor ook gewoon ontwikkeld dit jaar dus ze zaten er nog dicht bij maar het was overduidelijk dat de supermotor van weleer weer een gewone, nog steeds prima, motor is geworden.
      En Max.. tja, die zegt gewoon wat hij denkt.
      Had Binokkio een paar maanden geleden niet zo stoer de deur dichtgegooid met zijn “we hebben geen Verstappen nodig” dan was Max misschien ook wel wat voorzichtiger in zijn uitspraken geweest. (Zoals Danny na de eerste races in 2018 ineens niks meer te klagen had over Renol) Maar als je stoer praat dan krijg je ze ook even stoer terug van Max.

      • + 13
      • 4 nov 2019 - 15:15
    • Ferrari mensen zagen in Nederland dat bijna alle nederlanders hun electrische fiets opvoeren door de sensor te misleiden. Nou dachten ze dan kunnen we vast ook met de fuel flow sensor. Deze word door de FIA aan alle teams verstrekt en zo dacht de FIA dat iedereen zich aan de regels zou houden. Daarbij zijn ze waarschijnlijk vergeten dat er geen MGU-K of MGU-H kabels langs de sensor geroute mogen worden. Daarmee hebben zij een maas gevonden om de fule flow sensor te beinvloeden om zo meer brandstof per ronde te verbruiken dan toegestaan.

      • + 0
      • 5 nov 2019 - 16:44
  • OH, hij heeft er even over na kunnen denken, gister live bij SkyF1 geen woord over meer downforce als verklaring, sterker nog , gisteravond snapte ze er bij Ferrari nog niks van...

    • + 7
    • 4 nov 2019 - 14:28
    • Hagueian

      Posts: 824

      Zondag: We moeten goed naar de data kijken
      Maandag: Uit de data blijkt dat we met meer downforce reden

      :)

      • + 6
      • 4 nov 2019 - 19:09
  • Is sowieso totale onzin om een Quali als referentie te gebruiken ,, iets wat bewust een rookgordijn optrekt als Binotto dat als argument gebruikt.. Setting van een F1 in de Quali is een anomalie ten opzichte van de race... Zouden in de race binnen 10 rondjes de motor ''opblazen'' in Quali setting...

    • + 3
    • 4 nov 2019 - 14:38
  • John6

    Posts: 3.242

    Ik heb er vrede mee als het zo gegaan is, ze zijn geen kampioen geworden, straffen lost ook weinig op, je moet je wel heel erg van de domme houden om te zeggen dat er niets aan de hand is.
    Niemand heeft er voordeel van als Ferrari hard gestraft wordt, alleen ze moeten de regels volgen, dat schijnt zoals we ook gezien hebben nu wel te doen.

    • + 1
    • 4 nov 2019 - 14:43
  • oale

    Posts: 476

    Toto heeft in een recent interview aangegeven dat de data van Ferrari afwijkt in vergelijk met de vorige grandprixs. Hoe dan ook, Ferrari heeft dus iets aangepast.
    Maar de waarheid zal uiteindelijk nooit boven komen.

    • + 1
    • 4 nov 2019 - 14:47
  • GHM65

    Posts: 505

    Net als de meeste politici...veel woorden gebruikend maar niet echt 'Ja' of 'Nee'. Being economical with the truth.
    We zullen het inderdaad gaan zien de komende weken.

    • + 0
    • 4 nov 2019 - 14:55
  • JeroenF1

    Posts: 378

    Eigenlijk is het best simpel. Testen doe je op vrijdag en zaterdag. Niet op zondag en zeker niet als je in de kwalificatie blijkbaar nog prima mee kan komen.
    Een team als Ferrari gaat niet als een soort test tijdens de race met meer downforce rijden.

    • + 2
    • 4 nov 2019 - 15:12
    • En al helemaal niet na de kwalificatie in Parc Fermé ! Hij ( Binotto ) zegt zelf dat er tijdens de kwalificatie niets mis was.
      Ik denk trouwens dat die fuel flow helemaal niet van belang is bij de kwalificatie, het lijkt me sterk dat de FIA na de kwalificatie gaan nawegen hoeveel brandstof er verbruikt is. Die gaan pas iets uitzoeken als er een officieel protest is !

      • + 0
      • 4 nov 2019 - 15:51
  • walter33

    Posts: 550

    Nou die downforce heeft dan weinig geholpen

    • + 0
    • 4 nov 2019 - 15:30
  • Ferrari moet de gestolen punten weer inleveren....zoniet dan mag iedereen valsspelen een half seizoen lang..dikke punten pakken en weer door.
    Feyenoord gaat ook niet met 15 het veld in....qua uitslag zou het niks uitmaken overigens ..

    • + 2
    • 4 nov 2019 - 15:47
    • JeroenF1

      Posts: 378

      Het is pas valsspelen als het bewezen is. Omdat dit met terugwerkende kracht niet kan (om er dan ook maar vanuit de gaan dat ze het inderdaad gedaan hebben), zal het onbestraft blijven.

      • + 2
      • 4 nov 2019 - 16:25
    • thnx jeroen

      • + 0
      • 4 nov 2019 - 16:36
  • 6 races op rij staat er een Ferrari op pole, en dan gaan ze ineens op een power circuit overstappen op een higher downforce strategie? Koekoek!

    • + 5
    • 4 nov 2019 - 16:05
    • Ja, maar eerst kwamen ze brandstof tekort als ze teveel downfoce zouden steken. Hoe meer downforce, hoe langer je volgas kan gaan namelijk.

      Door een technische aanpassing die ze dit weekend hebben doorgevoerd, met instemming en op aanwijzing van de FIA, hebben ze ineens geen brandstoftekort meer en kunnen ze volle bak gaan qua downforce.

      • + 1
      • 4 nov 2019 - 16:12
    • Edgar

      Posts: 1.319

      COTA een power circuit, jaja en in Mexico stonden ze eigenlijk ook niet op pole, wat is de verklaring daarvoor dan?

      • + 2
      • 4 nov 2019 - 16:14
    • Hoogte en nu snel je bord pasta leegkauwen...

      • + 3
      • 4 nov 2019 - 16:45
  • Ik weet niet veel, maar herken wel heel goed BS!

    • + 1
    • 4 nov 2019 - 16:08
  • Maximo

    Posts: 5.761

    Tsja…. Het is maar wie je geloven wil, geloof je Max, Horner en Lewis, of geloof je Mr. Monza en de Ferrari kliek.

    • + 2
    • 4 nov 2019 - 16:11
    • Buurman

      Posts: 734

      Wat is dit nu weer voor een onzin. Alsof je bij voorbaat een kant moet kiezen. Hoe geloofwaardig zijn de aantijgingen nou eigenlijk van rivaliserende teams? Is dat een goede graadmeter voor de waarheid? Daar moet je toch doorheen kunnen prikken of zie ik het nou verkeerd? Maar misschien is dat een variant van de waarheid die je het liefst hoort en ziet.

      • + 3
      • 4 nov 2019 - 16:48
    • Believe brothers and sisters, believe in the power of Monza, halelujah ! ;)

      • + 2
      • 4 nov 2019 - 18:33
    • Rvb1979

      Posts: 215

      # buurman ik zie nergens dat maximo zegt dat je een kant moet kiezen hij zegt het is maar wie je geloven wilt . Eerlijk is eerlijk bij beide is het duidelijk wie jullie willen geloven . Wat de waarheid is weten wij allemaal niet maar ik weet wel dat ferrari nooit zou toegeven dat ze iets illegaals hebben gedaan . En moet ook gezegd worden dat het op zijn allerminst heel toevallig is ( de gebrek aan prestatie en de opzet van redbull) maar de toekomst zal het uitwijzen . En is het zo dat ze ferrari vals heeft gespeeld mogen ze blij zijn dat redbull en mercedes het zo sjiek hebben aangekaart en niet met een protest . Want dan waren de gevolgen veel erger geweest

      • + 2
      • 4 nov 2019 - 22:13
  • "Volgens Binotto heeft Ferrari nog niets veranderd aan haar auto. "We moeten de technical directive eigenlijk nog goed doornemen. We hebben hem gezien, maar er nog niet tot in detail naar gekeken."

    Werkelijk?? Je ligt onder vuur en dan bekijk je zoiets belangrijks niet goed??

    • + 3
    • 4 nov 2019 - 16:40
    • Binokkio 2.0 ;)

      • + 2
      • 4 nov 2019 - 16:47
    • Beetle

      Posts: 923

      Klopt, want het zou gelden voor de eerst volgende GP na Austin.

      • + 1
      • 4 nov 2019 - 17:34
    • Waarom zou je als je overtuigd bent dat het toch niet op jou van toepassing is...........een race weekend is al druk genoeg toch ?

      • + 1
      • 4 nov 2019 - 19:55
  • marcio

    Posts: 2.193

    Ik ben een Ferrari fan in hart en nieren. Echter vind ik dat zij dit verkeerd aanpakken. Om hun naam te zuiveren hadden ze aan de Fia moeten vragen om een duidelijke verklaring naar buiten te brengen waarin aangegeven wordt dat zij zich niet met 'illegale' praktijken hebben bezig gehouden. Dat is een veel betere aanpak dan dit soort opmerkingen.

    • + 0
    • 4 nov 2019 - 16:50
    • RBH2019

      Posts: 1.324

      Dat zou de FIA nooit doen, want die hebben dat niet kunnen constateren...

      • + 0
      • 5 nov 2019 - 09:45
  • Maximoes

    Posts: 191

    Feit is dat de twee andere teams die met een Ferrari motor rijden niet hebben laten zien dat ze over hetzelfde enorm hoge vermogen beschikken. Raar toch? Heb je je dat wel eens afgevraagd Mr Monza?

    • + 1
    • 4 nov 2019 - 17:09
    • Beetle

      Posts: 923

      What about the andere Mercedes teams?

      • + 2
      • 4 nov 2019 - 17:35
    • Want, zoals Beetle al aangeeft, Williams en Racing point hebben ook dezelfde Merc power als het fabrieksteam?
      Heb je je dat wel eens afgevraagd Mr.Maximoes?

      • + 1
      • 4 nov 2019 - 18:26
    • flyineddy

      Posts: 112

      @Beetle Die Racing Points zijn anders best snel op de rechte stukken. Verstappen kon op Monza met DRS en minimale vleugels nauwelijks dichterbij komen.

      Eddy.

      • + 1
      • 4 nov 2019 - 18:38
  • Rvb1979

    Posts: 215

    Hij heet toch binotto geen pinokkio 🙈

    • + 0
    • 4 nov 2019 - 17:13
    • John6

      Posts: 3.242

      Ze zijn uit het zelfde hout gesneden.

      • + 3
      • 4 nov 2019 - 17:43
  • Het bericht vertelt ons dat Binotto een verklaring geeft waarom Ferrari langzamer was. Ik heb nog niemand horen twijfelen aan het feit dat Binotto deze verklaring heeft gegeven. Daarom begrijp ik de opmerking "Fake nieuws" van Messi.who.els niet.
    Ik vind het verhaal van Binotto niet sterk. Als je veel vermogen hebt, heb je meer ruimte om te kiezen tussen veel downforce en nog een acceptabele topsnelheid of minder downforce en een hoge topsnelheid. Als je minder vermogen hebt, is het lastig om de juiste balans tussen voldoende downforce/bochtensnelheid en nog genoeg topsnelheid te vinden.
    Ik kan geloven dat Binotto gelijk heeft over de meer downforce, maar denk tegelijk dat hij voor het gemak maar even weg laat dat de werkelijke reden van de mindere prestatie van Ferrari wel degelijk minder vermogen is. Het is gewoon te opvallend dat uitgerekend na de vragen van RedBull en het antwoord van de FIA nu ineens Ferrari minder presteert.

    • + 0
    • 4 nov 2019 - 18:27
  • Zoveel downforce dat het de wielophanging deed breken! Aldus Pinokkio Binotto. 😉

    • + 1
    • 4 nov 2019 - 18:28
  • meister

    Posts: 2.041

    Het lijkt erop dat ze wel paardenkrachten hebben maar missen ze koppel.
    Het rechte stuk gaat daar best omhoog en dan heb je koppel nodig.

    • + 0
    • 4 nov 2019 - 19:17
  • @Buurman: kijk, daar is de almachtige die met dezelfde arrogante blik als zijn avatar iedereen hier wel even wegzet als of de expert (MrMonza) en de ‘rest’ die er volgens jouw niks van snapt en zich schuldig maakt aan aannames. Waar heb jij de expertise vandaan om hier een oordeel te vellen zonder inhoudelijk ook maar iets bij te dragen??
    Ik heb een goede vraag voor je, die kun jij vast wel beantwoorden. Ik maak er een case van, ok?
    Vraag van journalist na de race aan Bionotto; ‘Hoe kan het dat jullie vandaag de pace totaal niet hadden? Antwoord; ‘We weten het niet, dat is iets wat we moeten onderzoeken’
    Dag later; Ferrari is boos op iedereen die hun tempo icm directive van de FIA opvallend bindend en komen met een verklaring voor de slechte prestaties; ‘We hebben gekozen voor meer downforce om ook de bochtensnelheid te halen van de concurrentie’.
    Mijn vraag aan jou; mag ik hier concluderen dat de teambaas van Ferrari het volgende heeft gedaan;
    1. Hij heeft gisteren staan liegen
    2. Hij heeft vandaag staan liegen
    3. Hij heeft gisteren EN vandaag staan liegen.
    Want je gaat mij toch niet wijsmaken dat de teambaas niet op de hoogte was van een dergelijke, volstrekt onlogische, wijziging van de setup? Waren de resultaten in alle races na de zomerstop zo slecht dat ze nu ineens met meer downforce wilden rijden. Zelfs ‘bij wijze van experiment’?
    Hebben ze hun 4 ervaren simulator coureurs een paar weken vrijaf gegeven? Want in de huidige F1 weten ze allang voordat ze op het circuit zijn waar ze met de downforce naartoe moeten voor optimaal resultaat.
    Maar ik ben benieuw naar je uitleg, let wel, ik trek geen conclusies over de legaliteit van de Ferrari auto, ik knoop alleen wat ‘losse’ eindjes aan elkaar.

    • + 5
    • 4 nov 2019 - 21:33
  • F312

    Posts: 718

    @ mr.Monza

    Je vergeet een stukje in de feiten.

    We weten dat RBR een verzoek heeft gedaan aan de FIA om de kabel van de hybride systemen zodanig neer te leggen dat deze de flowsensor beïnvloed.
    RBR had immers het idee dat dit de reden was dat Ferrari sneller kon acceleren en een hogere top halen. Uiteraard geeft de FIA aan dat constructies die de sensor beïnvloeden verboden zijn.

    Ferrari geeft nu als excuus aan dat de top in Austin lager is omdat ze met meer downforce reden. Dit zou de lagere top kunnen verklaren. Wat hiermee echter nog niet verklaard is, is dat ze ook ineens langzamer zijn gaan acceleren dan voor heen. De invloed van downforce op de acceleratie is immers minimaal.

    Natuurlijk bewijst dit niets maar juist volgens "insiders" is dit precies de bedoeling want als het op een formeel onderzoek zou aankomen moet de FIA sanctie opleggen en een diskwalificatie van Ferrari zou wel heel slecht zijn voor de F1.

    Vorig jaar waren er geruchten dan Ferrari meer power uit de hybride systemen kon trekken dan was toegestaan. Ook dit is nooit bewezen. Echter toen de FIA een extra sensor heeft laten plaatsen was het vermeende voordeel ook ineens weg. De geschiedenis lijkt zich dan ook te herhalen.

    Renault rijdt ook al het gehele seizoen met een illegaal systeem voor de rembalans en toch zijn ze maar voor één wedstrijd gediskwalificeerd. Renault is op dit moment totaal onbetekenend voor het voortbestaan van de F1 en toch krijgen ook zij maar een beperkte straf.

    De geloofwaardigheid van de "insiders" dat deze weg gekozen is om Ferrari niet te hoeven straffen is daarmee wel erg geloofwaardig.

    • + 1
    • 5 nov 2019 - 11:30

Gerelateerd nieuws

AE Grand Prix van Abu Dhabi

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

AE Grand Prix van Abu Dhabi

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

Test kalender

Yas Marina Circuit - Bandentest

Bekijk het volledige testschema

Geef je mening

Moet de Braziliaanse Grand Prix naar Rio de Janeiro verplaatst worden?

WK standen 2019

Bekijk volledige WK-stand

Team profiel

Bekijk volledig profiel

Formule 1 kalender - 2019

Datum
Grand Prix
Circuit
-
Spanje
-
Spanje
15 - 17 maa
Australië
29 - 31 maa
Bahrein
-
Bahrein
12 - 14 apr
China
26 - 28 apr
Azerbeidzjan
10 - 12 mei
Spanje
-
Spanje
23 - 26 mei
Monaco
7 - 9 jun
Canada
21 - 23 jun
Frankrijk
28 - 30 jun
Oostenrijk
12 - 14 jul
Groot Brittannië
26 - 28 jul
Duitsland
2 - 4 aug
Hongarije
30 - 1 sep
België
6 - 8 sep
Italië
20 - 22 sep
Singapore
27 - 29 sep
Rusland
11 - 13 okt
Japan
25 - 27 okt
Mexico (land)
1 - 3 nov
Verenigde Staten van Amerika
15 - 17 nov
Brazilië
29 - 1 dec
Verenigde Arabische Emiraten
-
Verenigde Arabische Emiraten
Bekijk volledige kalender

Formule 1 kalender - 2019

Datum
Grand Prix & Circuit
15 - 17 maa
Australië Albert Park
29 - 31 maa
12 - 14 apr
26 - 28 apr
Azerbeidzjan Baku City Circuit
10 - 12 mei
23 - 26 mei
Monaco Monte Carlo
7 - 9 jun
21 - 23 jun
Frankrijk Paul Ricard
28 - 30 jun
Oostenrijk Red Bull Ring
12 - 14 jul
Groot Brittannië Silverstone
26 - 28 jul
Duitsland Hockenheimring
2 - 4 aug
Hongarije Hungaroring
30 - 1 sep
6 - 8 sep
Italië Monza
20 - 22 sep
27 - 29 sep
Rusland Sochi Autodrom
11 - 13 okt
25 - 27 okt
1 - 3 nov
Verenigde Staten van Amerika Circuit of the Americas
15 - 17 nov
Brazilië Interlagos
29 - 1 dec
Verenigde Arabische Emiraten Yas Marina Circuit
-
Verenigde Arabische Emiraten Yas Marina Circuit
Bekijk volledige kalender
show sidebar