Villeneuve: "Hamilton en Schumacher succesvol omdat ze beste materiaal hadden"

Maldonado!!

Kubica!

@P. Clemenza:

Goed, dan gooien we het over een andere boeg: wat is je favoriete coureur die bij lange na niet de beste was?

Ik vond Kobayashi vanaf zijn eerste race al, toen hij Nakajima zwaar in het stof liet happen, een held. Echt een boefje, haha!

@RogerZzz,
Niet per se fan maar hoe Takuma Sato in een Super Aguri Alonso te kakken zette in Canada 2007 was wel heel vet!

Tazio Nuvolari.

Altijd een zwak gehad voor Jarno Trulli. Wat had ik hem graag in een Ferrari zien zitten naast Schumacher.

Beste coureur is niet aan te wijzen.

Als we het hebben over charisma, betekenis voor de sport en rauw talent, staat er maar 1 bovenaan.

Senna.

naat Maldonado, inderdaad ook Kobayashi, Sato, Verstappen senior, Alesi, Berger, Mansell

zomaar een aantal van m'n favorieten, geen absolute top maar vaak zeer vermakelijk om naar te kijken :)

hoe kan ik in vredesnaam Juan Pablo Montoya vergeten

Voor mij Nino Farina - maar dat heeft ook met de tragiek van zijn leven te maken

P. Clemenza:

Aangezien ik de enquête gestart ben: JPM telt niet! Die is veel te goed! Net als de pre-2011 Kubica. Dat wilde ik er nog bij zetten. En Alesi? Who would've thought?! :P

Ik vond Timo Glock er overigens een fascinerende rijstijl op na houden, met dat semi-driften door de bochten. Of het effectief was is een tweede, maar leuk was het wel!


@all:

Sato ook een held natuurlijk; die stunt in Canada met zn Super Aguri was echt het toppunt. En Alonso had al een k*tdag, haha! Lewis pakte zijn eerste overwinning maar Takuma was de held van de dag!

Een paar die er voor mij te binnen schieten.

Pedro-Paulo Diniz
Tiger Takagi
Alex Zanardi
Jos Verstappen
Gianni Morbidelli
Om de een of andere reden Pedro Lamy

Best nogal wat eigenlijk...

Oh en Taki Inoue! Die brandblusser! hahahaha

@Rogerzzz,
Ah zo, ter verduidelijking dan, Tazio is niet een favoriet die niet de beste was maar gewoon de beste.

@RogerZzz
Vond trouwens Jacques Villeneuve zelf ook niet een van de beste rijders, toch altijd een leuke coureur gevonden, en hij wist tenminste wat crashen was!

Jullie vergeten helemaal Jean-Denis Délétraz.

Jammer en respectloos.

Een lijstje van mijn favorieten ongeacht hun skills

Jo Bonnier
Arturo Merzario
Clay Regazzoni
Niki Lauda
Riccardo Patrese
Andrea de Cesaris
Pedro de la Rosa
David Coulthard
Mika Häkkinen

@mr.Monza:

Ik kan sowieso voor alle rijders uit de crazy old days niets dan respect opbrengen...fouten werden in die tijd duur betaald.

Over Nuvolari gesproken, ik wilde laatst een loopauto voor mijn kleine neefje aanschaffen en was op zoek naar een klassieke Auto Union. De moeder kon zich helaas niet met mijn keuze verenigen en nu rijdt neefjelief rond op een Scandinavische genderneutrale 'Wheely-bug' die wel op de goedkeuring van de opvoedmaffia kan rekenen. Ome Roger mag betalen en moet verder vooral zijn mond dicht houden. Never mind! Nuvolari dus! Held!

P. Clemenza:

Sjakie brengt in ieder geval leven in de brouwerij. Ik vind alleen dat hij te lang is blijven zitten. Hij kon het duidelijk al langere tijd niet meer opbrengen en het was zonde om hem af te zien glijden.

Miss zou je hetzelfde overRaikkonen kunnen zeggen, maar dat gevoel is veel positiever. Kimi heeft niet het maximale uit zijn carriere gehaald en mist de discipline van bijv. Alonso of Hamilton. Daar staat tegenover dat hij het grootste natuurtalent is dat ik ooit in de F1 heb gezien en dat hij klaarblijkelijk wel écht houdt van F1-racen. Dus zolang hij goed genoeg is om mee te komen, why the hell not. Ik vond hem bij Ferrari een geweldige team-player (nooit herrie in de tent) en hij is voorlopig onze laatste kampioen!

@Rogerzzz,
Bij mij in huis staan fysieke straffen op het uitspreken van woorden zoals genderneutraal.
Kreeg laatst een uitnodiging van een vage kennis om hun gender reveal party bij te wonen, sodemieter op, die ging linea recta de vuilnisbak in.

@mr.Monza:

Een 'gender reveal party'? Dat klinkt als een feest waar niemand kleren draagt...was de afzender van die uitnodiging toevallig ene R. Siffredi? ;-)

Overigens had ik ook altijd een zwak voor Fisichella. Sympathieke jongen en een noeste werker. Kon af en toe boven zichzelf uitstijgen, maar ging ook meer dan eens op zijn plaat omdat de omstandigheden meer van hem vergden dan hij aankon.

Bij Renault piepte en kraakte het toen de druk hoog werd en zijn beperkingen werden pijnlijk duidelijk toen hij de opdracht kreeg halverwege het seizoen in te stappen bij Ferrari en de F60 te temmen. Geen schande overigens. Heeft een prachtige carriere gehad en is nooit naast zijn schoenen gaan lopen! My kinda guy!

@Rogerzzz,
Ha,ha, nee was het maar zo'n feest;)
Helaas is dit een bijeenkomst waar aanstaande ouders het hele huis in blauw/roze versieren, jan en alleman uitnodigen en op het hoogtepunt (!) van de avond onthullen de aanstaande ouders het geslacht van de foetus.
Oh ja en je wordt geacht cadeautjes mee te nemen en als het kind geboren is uiteraard nogmaals.

In huize Monza wordt zo'n uitnodiging begroet met Vaffanculo!!

een "gender reveal party" ??

dat zoiets bestaat, man wat ben ik toch ouderwets...
ik zou, zoals @Rogerzzz zegt, er naartoe gaan en doen alsof je de bedoeling van het feest niet begrijpt, jezelf bij de voordeur uitkleden en naakt schreeuwend door de huiskamer rennen met een biertje in de hand, gewoon omdat het kan...

@mr.Monza:

Blegh, wat een narcisme van het aanstaand ouderpaar. Over kinderfeestjes heeft Seth McFarlane (een Amerikaanse comedy-schrijver) ooit het volgende getweet:

"Your baby has no idea that you threw him a 1st birthday party. All you did was inconvenience your friends."

Dat dus.

En verder wat Clemenza zegt: gewoon er naartoe, gehuld in niets anders dan een Venetiaans masker en dan aanbellen en kijken wat de reactie is!

yep @RogerZzz,
als mensen je dan raar aankijken kun je altijd nog zeggen "oh ik dacht dat dit een swingers party was"

wat een vreemd draadje is dit toch geworden..

van favoriete B coureurs naar -> swingers feesten

Ik twijfel nog tussen Ericsson en Grosjean....

Zijn die ok swingers @Swansch ??

@Rogerzzz,
Ja is goed, na binnenkomst reveal ik aan iedereen de Italiaanse kroonjuwelen.
Mocht mevrouw Monza nog vragen hebben over die actie mag jij ze beantwoorden consigliere;)

Wat is dit nou toch weer voor raar onderonsje.....
Neem van mij aan, geliefde en gerespecteerde forumleden, meng je niet in dit draadje. Want het kan tegen je gebruikt worden. Met alle gevolgen van dien.....

@Bill Ach, bijna iedereen heeft wel eens z'n bek verbrand met het naar binnen werken van een veuls te bloedheet bitterballetje. Dan kan je maar beter hier onzin verkondigen, om er later weer door iemand (met het geheugen van een olifant) mee om de oren geslagen te worden toch?

Nou, je kan beter je muil verbranden aan een bloedheet bitterballetje dan je vingers aan dit draadje. Rare jongens, die Ferrari fans. Tok tok tok.....

Ik zou overigens ( als je toch wil shocken) gewoon in dames lingerie aan treden en je dan verexcuseren dat je in je doordeweekse kloffie ben gekomen.......

@Bill,
Je kon het niet laten he, de verleiding was te groot? ;)

@mr.Monza:

Het doel heiligt de middelen! Hoogstwaarschijnlijk is ze het oneens met de methode, maar het gevolg is wel dat jij (en in het kielzog de rest van de fam. Monza) in de toekomst tot persona non grata zal worden verklaard voor dergelijke gelegenheden! Dat is een resultaat waar je m.i. mee thuis kunt komen! ;-)

@BillGates307:

Dameslingerie? Rare jongens daar in Silicon Valley! Tok, tok tok! :-P Dat klinkt overigens niet erg genderneutraal... of juist wel?

@mr.Monza:

Nu weten we overigens nog steeds niet wie jouw favoriete B-coureur(s) zijn...

Hahahaha stelletje helden dat jullie zijn. Prachtig draadje dit!

@Rogerzzz,
Alesi is 1 van mijn helden, maar ik weiger hem als B coureur te bestempelen vanwege zijn cult status bij de Tifosi.

Mijn keus valt dan op Giancarlo "fisico" Fisichella, heb hem diverse malen ontmoet op Sardinië waar twee ooms meededen in klassieke rally's met een Simca 1000, zo'n gifgroene.
Fisico was daar ook wel eens, volgens mij reed een vriend van hem een Lancia Delta Integrale, met die Martini reclame.
Na de rally wijn drinken en barbecueën.
Fisico is echt een topgozer.

@Rogerzzz,
Reactie komt niet door.
Anyway, Fisichella.

@mr.Monza:

Alesi is een legend en je kan alleen maar respect hebben voor het feit dat hij in die tijd de uitdaging aan is gegaan om voor Ferrari te gaan rijden en er iedere race zó vol voor te gaan. De statistieken zeggen zeker niet alles.

Toen ik aantal jaar geleden aanwezig was van bij de GP op Monza was hij te gast bij Ferrari en op een gegeven moment werd duidelijk dat Felipe de instructie zou krijgen om Fernando vrij baan te geven. Perez liep snel in en Hamilton reed vooraan weg. Op het scherm voor ons kwam Jean vol in beeld en die keek de camera in met zo'n blik van 'c'est la guerre'! You said it, Jean!

En het klinkt idd als leuke ervaringen met Fisi. Precies zoals ik hem mij voorstel(de): down to earth en relaxed!

Mijn enige echte ervaring mijn coureurs in het wild beperkt zich tot een half uur ouwehoeren met Tom Coronel op mijn achttiende. Arme Tom stond in verband met sponsorverplichtingen ergens in overall weg te rotten in een treurig winkelcentrum en daar straal genegeerd werd door het winkelend publiek. Aardige vent!

mijn ervaring met een f1 piloot, tevens een van mijn all time favourites is met Alex Zanardi,
eind jaren 90 gaf het Williams team met Ralf Schumacher en Alex Zanardi een demo weg op Zandvoort, via m'n werk (toenmalige sponsor Williams) een uitnodiging om een dagje circuit te doen incl. pit,
Beide coureurs een voorpoot gegeven, Ralf Schumacher was een wat in zichzelf gekeerde gast, maar Zanardi een buitengewoon aardige vent, praatje en al, uitgebreid op de foto...
Leuke dag!
Yep, toen stond Alex nog fier op zijn benen..

Bij mij in de buurt staat overigens een Tesla met Martini-bestickering. Ik snap de link niet helemaal, maar het is een mooie combinatie. En dat terwijl ik niet zoveel met Tesla heb - ik vind het vooral een zwaar verliesgevend bedrijf. Maar die Model S mag er best zijn!

Dit is ook hoe ik er tegen aan kijk, ik denk dat Lewis in zekere zin ook nog profiteert van het werk dat geleverd is door Schumacher.

Schumacher minder natuurlijke snelheid? Ik vind dat altijd een gewaagde uitspraak, zeker als je ziet wat hij uit mindere hokken wist te halen.
Ik denk wel dat Schumacher in de jaren '00 richting 2003, 2004, 2005 en 2006 meer snelheid inleverde puur door leeftijd, maar dat is niet heel gek.

Je doet de ontwerpers, engineers en teamchefs veel te kort vind ik. Schumacher was een schakel in dat geheel.

@Hansnah Ik vind het maar overdreven, Schumacher heeft nooit een top teammate gehad, nooit. Al zijn overwinningen kwamen door No1 status, wanneer Schumacher een top teammate zou hebben gehad had Schumacher nooit zoveel gewonnen als nu in de boeken staan, daarom alleen al staat Lewis hoofd en schouders boven Schumacher en laat me niet beginnen over die vieze streken die Schumacher had.

@Reizo,
Schumacher liet dan ook geen spaan heel van zijn teamgenoten. Maar inderdaad, wel jammer dat hij nooit écht een topper naast zich had (Piquet was dat natuurlijk wel maar die zat al aan het einde van zijn loopbaan).

En Rosberg was natuurlijk wel een dijk van een teamgenoot, maar toen was Schumacher al niet meer de oude Schumacher.

Ferrari had in die tijd natuurlijk ook nog Todt en Brawn. Jammer dat die nooit worden meegenomen in het 'beste' verhaal.

Leuk die nummer 1 status, maar het is niet zo dat hij daardoor veel meer overwinningen heeft behaald. Zoals aangegeven, Schumacher liet geen spaan heel van zijn teamgenoten en had daardoor die nummer 1 status ieder jaar zo in handen.

Feit is in ieder geval dat er maar bar weinig mensen zijn die Hamilton boven Schumacher zetten Reizo;)

Huh, minder snelheid? Ik adviseer je echt om naar de races van Schumacher tussen 1993-1999 te gaan kijken. Sowieso was Schumacher tussen 1993-1998 lichtjaren verder dan wie dan ook op dat moment. Ik denk niet dat Hamilton destijds op pure snelheid zelfs binnen 0,5 sec per ronde zou blijven. Schumacher was toen by far van een andere planeet.

Daarnaast heeft Hamilton de laatste jaren nu ook niet een bijster sterke teamgenoot ;)

Beste coureurs komen inderdaad , meestal, in de beste wagens terecht. Maar in deze bewuste gevallen is het grote succes wel exponentieel groot geworden, mede door de expertise van de fabrikanten en het team beleid wat werd/wordt gevoerd.
Dus JV zegt het verder goed. Schumacher en Hamilton waren de beste coureurs in hun tijdperk, maar het is onzinnig om het te vergelijken.

@Speedpuppet, dat is echt onzin. Er zijn meer potentiële wereldkampioenen dan winnende auto’s.

Oh zeker, maar daarvan komen de beste echt wel bovendrijven en worden ingelijfd door de beste teams

Ik schat de meervoudig wereldkampioenen uit de jaren 60, 70 en 80 hoger in dan die van nu. Toen waren coureurs zelf nog haast ingenieurs en monteurs. Als was rauw en mechanisch.
Als ze nu bij Mercedes iets uitlezen van de computer, dan heeft Hamilton geen idee, en dan gaat 'ie liever even met z'n vrindjes naar een modeshow.

@Speedpuppet, Mercedes heeft niet de twee beste rijders in huis. En RBR en Ferrari ook niet. ;) Er zit ook wel wat politiek en strategie achter de rijderskeuze van de teams. .

Volgens mij rijden in die 3 teams toch echt de 4 toppers van het moment

Schumacher had niet van die rare modefratsen.

Wat iemand buiten de baan voor hobby's heeft is totaal niet relevant.

In 2007/8 hadden ze juist WEL de beste wagen. Over heel het seizoen genomen.

Inderdaad Damon. Verschil is niet zo groot trouwens maar toch is er wel. Persoonlijk denk ik dat Hamilton ergens tussen Schumacher/Senna en Prost/Alonso staat.

Felipe reed ijzersterk in de jaren 06-09. Hij kon Schumi en zeker Kimi meer dan bijhouden; dan ben je echt geen pannenkoek. Qua race-craft niet één van de grootsten, maar datzelfde kan van die meervoudig kampioen die nu in de Ferrari zit worden gezegd... van de huidige frontrunners weten alleen Hamilton en Verstappen consequent een tegenstander in een fout te dwingen. Leclerc moet zich in dat opzicht nog bewijzen - maar daar heeft hij nog niet echt de gelegenheid voor gehad.

Dat geluk kun je voor een deel afdwingen. Dat deed Hamilton door in de GP2 compleet te domineren en in zijn eerste McLaren meteen beter te zijn dan 2-voudig wereldkampioen Alonso. Dat geluk dwong hij dus af, net zoals mannen als Verstappen en Leclerc dat nu doen.

Toen had hij de beste auto, dus heeft iedereen die wereldkampioen wordt altijd de beste auto want niemand is beter dan ome Sjaak. :)

Meest succesvolle....beste kan je toch nooit zeggen, omdat er nogal verschil was in de periode dat de coureur actief was. Regels, en auto's zijn nooit gelijk geweest, dat "beste" blijft altijd suggestief.

Deels ben ik het met jou eens, zeker mbt de puntentelling.
Maar als je puur naar het rijden kijkt en wat Schumacher deed op sommige momenten zag toch wel het verschil. Hamilton heeft dit gewoon niet, Senne, Prost, Lauda enz enz, lieten toch op zijn tijd echt wel mooite dingen zien. Zelfs Vettel in zijn tijd bij RBR liet vaak mooie dingen zien en dat mis ik gewoon bij Hamilton.

@LimboF1 Jij bent gewoon iemand die echt een grove hekel heeft aan Hamilton, maakt niet uit wat, je haar gevoel naar Hamilton verraad je bias al. Kom mij niet uitleggen dat Lewis bijvoorbeeld in 2009 Australië met een auto wat twee seconde langzamer was dan de Brawn en RBR van P17 naar P3 rijdt (werd gedisqualificieerdt omdat McLaren een fout maakte) iets wat bijvoorbeeld, Schumachet, Vettel, Alonso noch Senna ookt hebebn gedaan. Vertel mij maar wat Vettel voor speciaals heeft laten zien, ik wacht..

Ik ben met @Reizo eens dat @LimboF1 in verband met een kennelijke aversie tegen Hamilton niet in staat lijkt om hier zinnige dingen over te zeggen.

Maakt verder niet uit, hoor. Ik kan sommige dingen ook pas na verloop van tijd op waarde schatten.

Je kunt ook gewoon zeggen dat je hem niet mag , scheelt weer wat typewerk ;-)

Zeker. Maar aan de andere kant, ik heb ook niks tegen een nieuwe en jongere vriendin.
Het is net hoe je het bekijkt. Wellicht zouden veel van huidige coureurs het moeilijk hebben toen omdat je alles moet analyseren, bekijken, instellen enz terwijl je hele race continue op maximale limit rijdt.
Aan de andere kant, de grote namen van toen zouden het nowadays ook moeilijk hebben omdat je tegenwoordig een goede coureur-manager moet zijn om banden te sparen, hybride laden, motorstanden beheren enz.
Nogmaals, het is net hoe je het bekijkt. Met je eerste vriendin was het wellicht puur genieten maar met je huidige vrouw moet je misschien daarnaast aardig wat dingen erbij doen zoals boodschappen, hypotheek, kinderen enz.

1 ding is zeker, Hamilton wel.

Zo'n reactie hadden we hier nog nooit gezien, met dezelfde auto had iedereen kampioen geweest.

Tja misschien hadden Verstappen/Leclerc wel elke race gewonnen in deze taxi. Wie zal het zeggen? Hij wordt regelmatig verslagen door een Bottas. Dus misschien halen andere rijders juist nog meer uit dat ding.

Inderdaad misschien , misschien zijn er coureurs die die Red Bull stevig op de 3e plaats in het wk hadden gezet...