Wolff grapt: "Je moet Max verwijderen uit de tussenstand"

  • Gepubliceerd op 30 jul 2023 21:31
  • comments 45
  • Door: Bob Plaizier

Max Verstappen schreef vandaag met speels gemak de Belgische Grand Prix op zijn naam. De Nederlandse Red Bull Racing-coureur was zijn concurrentie wederom te slim af en breidde zijn voorsprong in het wereldkampioenschap uit. Mercedes-teambaas Toto Wolff grapt dat Verstappen uit de tussenstand moet worden verwijderd.

Verstappen is dit seizoen een klasse apart, hij wist in de eerste seizoenshelft slecht twee races niet te winnen. In Spa-Francorchamps moest hij de Grand Prix vanaf de zesde plaats starten vanwege een versnellingsbakwissel, maar zelfs nu had hij geen kind aan de concurrentie. Verstappen passeerde Lewis Hamilton, Charles Leclerc en Sergio Perez om daarna met een enorme voorsprong over de finish te komen.

Mercedes-teambaas Toto Wolff ziet dat het achter Verstappen wel enorm close is in het wereldkampioenschap. De coureurs achter de Nederlander zijn enorm aan elkaar gewaagd. In gesprek met de internationale media grapt Wolff er dan ook over: "Eigenlijk moet je Max gewoon weg laten uit de tussenstand! De tweede Red Bull is waar we willen staan. Het is een fantastisch seizoen geweest met het close racen. De stopwatch liegt nooit, er is nu één coureur die ver voor de rest uitrijdt. Wij moeten zorgen dat we daar bij gaan komen. Er is geen keus, dat is het doel."

Je hebt 2 opties. Of je zorgt dat je een significant betere wagen bouwt. Of je hebt Verstappen nodig als rijder. Met Hamilton en Russell ga je het simpelweg niet redden.

Ik baseer me hierin op de details die je terugziet in de data. Verstappen rijdt in de race weer even een outlap die bijna 2 se... [Lees verder]

  • 79
  • 30 jul 2023 - 22:16

Reacties (45)

Login om te reageren
  • Wolff gaat voor Max in 2027?

    • + 14
    • 30 jul 2023 - 21:33
    • ThisGuy

      Posts: 1.540

      Misschien, maar Max gaat zeker niet voor Wolff.

      • + 19
      • 30 jul 2023 - 21:43
    • zou wel een stunt zijn, Wolff ipv Horner

      • + 2
      • 30 jul 2023 - 21:48
    • Je hebt 2 opties. Of je zorgt dat je een significant betere wagen bouwt. Of je hebt Verstappen nodig als rijder. Met Hamilton en Russell ga je het simpelweg niet redden.

      Ik baseer me hierin op de details die je terugziet in de data. Verstappen rijdt in de race weer even een outlap die bijna 2 seconden sneller is dan wie dan ook. Dat zijn dingen die ik nu al 3 jaar met regelmaat zie bij Verstappen. De momenten die niet eindeloos geoefend kunnen worden en waar het echt aankomt op talent is Verstappen overtuigend veel beter dan wie dan ook.

      Ook als het gaat om het rijden van constante rondetijden is Verstappen veel sterker dan de rest van het veld.
      Zie bijvoorbeeld maar weer de volgende rondetijden die Verstappen deze race achter elkaar reed:

      1:50.408, 1:50.362, 1:50.317, 1:50.147, 1:50.113
      1:50.067, 1:49.964, 1:50.187, 1:50.095

      Ook dit soort dingen zie je vrijwel constant bij Verstappen, maar bijna nooit bij andere coureurs.

      ZIjn race engineer waarschuwde nog dat Verstappen te hard ging direct na zijn pitstop, maar er is helemaal geen verval in de rondetijden bij Verstappen. Ik denk dat ze zelfs bij Red Bull keer op keer verbaasd zijn dat Verstappen de simulaties overtreft.

      Ik vind het daarom ook wat gemakkelijk wanneer mensen alles op de wagen willen gooien. Het grootste verschil wordt nog steeds gemaakt doordat Verstappen alles optimaliseert. Op pure pace is de Red Bull niet eens veel sneller dan de concurrentie.

      • + 79
      • 30 jul 2023 - 22:16
    • ThisGuy

      Posts: 1.540

      "...bij Red Bull keer op keer verbaasd zijn dat Verstappen de simulaties overtreft"
      Het gerucht gaat dat ook de simulator binnenkort vervangen gaat worden....

      • + 16
      • 30 jul 2023 - 22:22
    • @Mustfeed, het is eigenlijk nog veel erger dan de hele laptime..... GP en Max liepen wel te bitchen, maar Max luisterde echt wel naar GP. Want in S1 en S3 ging Max helemaal niet zo snel en soms zelfs langzamer dan de rest, waarbij Pirelli zelfs zegt S1 op Spa is een van de zwaarste voor de banden van het jaar. Echter Max maakte consequent een seconde goede in S2 en daarvoor offerde hij de banden helemaal niet zo op....

      • + 22
      • 30 jul 2023 - 23:01
    • @MustFeed, wat betreft Hamertime... Ik heb daar een gedachte over.

      Laat ik eerst beschrijven wat er de vorige race gev=beurde. Of was het de race daar voor? Pfff.
      Engineer richting Hamilton: Louis. It's Hammertime !
      De ronde na Hamilton pite ook Norris. De voorsprong die Norris had was na de twee stops groter geworden.
      HamiltonL How is the gap this large?

      Is Hammertime overleden samen met de party mode? Ik heb namelijk al heel lang geen goede hammertime meer gezien van Hamilton. Alleen weet ik niet meer wanneer ik hem een goede heb zien maken.

      • + 34
      • 30 jul 2023 - 23:30
    • O. En ik heb ondertussen wat in de data gekeken. Die laatste stint op rood in Spa was Verstappen de hele sectors 1 en 3 te managen. En als ik naar het liften kijk in sector 2 op sommige plekken, dan was hij daar ook aan het managen. En daar was hij soms meer dan een seconde sneller dan Perez. Alleen in sector 3. Terwijl hij aan het managen is. Ik ben er nog niet uit wat die man nu precies doet.
      En om even direct duidelijk te maken. Verstappen was van de teamleaders op 3 na het langzaamst op de rechte stukken. Hamilton was op de rechte stukken het snelst. Dan Alonso en leclerc. Vervolgens Verstappen. Norris was nog net wat langzamer.

      Ik ben helemaal lost. Kan er met mijn pet niet bij wat Verstappen daar deed. Ik ga er een nachtje over slapen en dan morgen nog eens spitten in de data.

      • + 12
      • 30 jul 2023 - 23:38
    • Die seconde won hij in sector 2. Niet 3. Sorry.

      • + 5
      • 30 jul 2023 - 23:40
    • sector 1 en 3 valt toch niet zo heel veel banden te sparen? Verstappen had gewoon meer vleugel staan en daar profijt van in sector 2. En dat komt dan ook de bandenslijtage ten goede als de afstelling juist is. Bij McLaren werkte de high downforce set up een stuk minder, ook qua bandenslijtage. Die zijn misschien iets te ver doorgeslagen.

      • + 6
      • 31 jul 2023 - 00:11
    • Lift and coast. Zeer harde rem zones. Apex verleggen en recht de bocht uit accelereren. Daardoor minder slip. Rechtuit gas geven is de beste manier om slip te voorkomen.
      Daarbij is het een misverstand dat meer downforce betekent dat de banden goed blijven. Met slip uit snelle bochten weg accelereren betekent juist dat de banden harder slijten. Ook wordt er met meer downforce in snelle bochten meer load op de banden gezet. Meer hitte betekent dat de banden niet functioneren zoals het moet.
      Als het allemaal zo eenvoudig was zou elke rijder goed in het managen van de banden zijn.

      Lift and coast zie je heel goed terug in de data. Dat Verstappen de bochten anders neemt zi je ook terug in de data. Hoe de lijnen lopen zie ik niet terug in die data. Daarvoor moet je de beelden terugkijken.
      Als je de lijnen wil bekijken die Verstappen rijdt ten opzichte van Perez, dan zou je naar zijn setup voor de inhaalactie bij Perez moeten kijken. Dan zie je dat Verstappen belachelijke apexes rijdt. Maar je ziet dan ook dat Bij de acceleratie uit bochten Perez bijna geen meter uitloopt. Ik vind dat mindblowing hoe hij dat voor elkaar krijgt. En bedenk dan even dat Perez in de zelfde auto rijdt met de zelfde power. Hoe kirjgt Verstappen het voor elkaar de banden goed te houden terwijl hij zo hard druk aan het zetten is? Ik heb al heel wat onboards gekeken. Ook in vrije lucht rijdt hij redelijk de zelfde lijnen. Maar dat is het verhaal van sector 1 en 3 met onder andere de snelste stukken en met de 2 langzame bochten op Spa. Voor mij is juist sector 2 een raadsel hoe hij daar de banden goed houdt. Zoals ik schreef hij won de laatste stint vaak een seconde ruim in die sector. En ook daar deed hij dus waar het kon lift and coast.

      • + 10
      • 31 jul 2023 - 00:44
    • met het voorbeeld van McLaren geef ik toch ook al aan dat het niet persé samengaat met downforce? Maar het verklaard wel waarom Verstappen snel was in sector 2 en in 1 en 3 minder. Natuurlijk valt er in 1 en 3 ook wel wat banden te sparen, maar het is vooral veel vol gas. Met de juiste balans zorgt downforce doorgaans ook echt wel voor minder bandenslijtage, je glijdt gewoon minder. Maar nogmaals, McLaren bewees dat het geen simpel 1-2tje is.
      Lift en coast zal allemaal wel, dat doen de coureurs volgens mij allemaal redelijk op dezelfde manier, gewoon wat vroeger van je gas af, dat is meer om benzine te sparen of de batterij op te laden. Banden sparen is weer een heel andere tak van sport.

      • + 1
      • 31 jul 2023 - 01:12
    • " Verstappen had gewoon meer vleugel staan en daar profijt van in sector 2."

      Topsnelheden lijken gelijk te zijn tussen Perez en Verstappen.

      • + 1
      • 31 jul 2023 - 01:22
    • Daarbij hadden Norris en Russell veel vleugel staan.

      Van km 2250 tot ca 5000 verloor Russel bijvoorbeeld 1,48.

      Waar Hamilton het snelst was op de rechte stukken daar was Russell even snel als Verstappen op de rechte stukken. Om aan te geven dat Russell ook veel vleugel had staan.
      Russell Verloor op Verstappen 0.9 seconde. Hij was op het eerste rechte stuk ongeveer even snel en hij was langzamer het tweede rechte stuk dan Verstappen.
      Verstappen won veel tijd, zoals altijd eigenlijk in de tractie zones na langzame bochten.

      Ondertussen wel een extra plek gezien waar Verstappen over ca 150 meter van het gas ging. Dat is in bocht 2 denk ik. De anderen gaven daar allemaal wel vol gas. Zoveel heb ik hem nog nooit zien liften. Ik heb drie rondes bekeken. Allemaal exact het zelfde beeld.

      Hij doet een lift (dus niet van het gas maar een harvest) voor bocht... ca 4000 meter tot 4300 meter in de ronde. Consistent beeld.

      En tot slot doet hij een lift (harvest) voor de langzame bocht aan het eind van sector 3.

      Maar het is overduidelijk dat Verstappen in alle sectoren aan het managen was.

      • + 1
      • 31 jul 2023 - 02:20
    • RH

      Posts: 383

      @mustfeed, denk je dat Verstappen het in de Mercedes van nu wel red?

      • + 1
      • 31 jul 2023 - 05:54
    • mishendr

      Posts: 162

      Kijk op JouBuis de analyses van Peter Windsor er maar eens op na. Die legt het keurig uit, met data. Daarin zie je overduidelijk dat de RB (van Max) zeker niet de snelste is, en dat hij wel degelijk (inderdaad) naar GP luisterde en ging sparen. Op TV zien we alleen de sappige communicatie, wat een verkeerde beeldvorming geeft. Verstappen is gewoon een uitzonderlijk talent, en weet de RB19 te optimaliseren.

      • + 4
      • 31 jul 2023 - 08:28
    • RH

      Posts: 383

      Ik wil absoluut niet beweren dat Verstappen geen uitzonderlijk talent is, maar dat is Hamilton ook. De Mercedes van nu is gewoon bagger.
      Ik zou graag die twee eens in dezelfde wagen willen zien, maar dat gaat niet gebeuren.
      Ik ga het filmpje eens bekijken straks.

      • + 0
      • 31 jul 2023 - 08:35
    • @RH, ik denk niet dat Verstappen kampioen zou zijn geworden in de Mercedes. Daarvoor is de Mercedes niet goed genoeg geweest aan het begin van het jaar.

      Ik zelf denk dat Hamilton wel eenvoudig races zou hebben gewonnen in de Red Bull. Voor mij is hij nog steeds de beste na Hamilton. Helaas, ben meer fan van Leclerc dan van Hamilton, is Leclerc in die rol afgevallen. Leclerc heeft dat nogmals laten zien op de zaterdag waar hij gewoon Sainz in wisselende oma=standigheden niet kon bijhouden. En dan heb ik het niet eens meer op bepaalde fouten die hij maakt.
      Als er op dit moment realistisch een rijder is die wel op het niveau van Verstappen en Hamilton zou kunnen acteren, dan is het mogelijk Norris. En wie weet hoe Piastri nog gaat groeien. Die doet erg goede dingen voor een rookie. Heb ik voor het laatst gezien bij Verstappen in de STR en Hamilton in zijn rookie seizoen. Dit is natuurlijk puur mijn mening. Maar ik zou het kunnen onderbouwen.

      Of Hamilton zo dominant zou zijn als nu Verstappen in de Red Bull? Ik denk het niet. Ik baseer dat eigenlijk op 2021. Bekijk maar eens een aantal races terug vanaf Silverstone. Vanaf Silverstone was de Mercedes net zo dominant als nu de Red Bull. Sla er SA maar op na. Die dominantie ontstond door een paar updates die perfect met elkaar samengingen. Alleen was dan nog extra power nodig om ze echt goed te laten functioneren. Daarom werden er zoveel nieuwe motoren ingelepeld door Mercedes. In die periode won Hamilton bijvoorbeeld een race met ruim 35 seconde, als het niet 50 seconde was. Verstappen was behoorlijk kansloos, maar toch wist hij nog een aantal races te winnen tegen dat kanon. Onder andere Zandvoort en Cota waar de Mercedes veel sneller was.

      Ik dnek dus dat Verstappen ondertussen de betere is van de twee. Maar ik vind ook dat Hamilton de allerbeste was to ongeveer halverwegen 2019. En zoals gezegd. Hamilton zou naar mijn idee als enige in de Red Bull zo gemakkelijk veel wedstrijden hebben gewonnen. En zoals gezegd... Mogelijk Norris. Piastri heeft het mogelijk in zich in de toekomst.

      Maar het zijn net goudprijzen. Je bent zo goed als je laatste race. Morgen kan het weer anders zijn.

      • + 1
      • 31 jul 2023 - 09:33
    • jonskwant

      Posts: 40

      @mustfeed

      "ZIjn race engineer waarschuwde nog dat Verstappen te hard ging direct na zijn pitstop, maar er is helemaal geen verval in de rondetijden bij Verstappen. Ik denk dat ze zelfs bij Red Bull keer op keer verbaasd zijn dat Verstappen de simulaties overtreft"

      Mee eens dat hij zijn banden niet TE zwaar heeft belast, maar....
      Wanneer je overspeed hebt, kun je investeren in het uitbouwen van je voorsprong. Daarmee bouw je marge op tegen een eventuele undercut of een foutje van jezelf. Die marge raak je echter meteen weer kwijt in het geval van een safety car. Je kunt ook juist investeren in het behoud van je banden. Mocht er dan een safetycar situatie ontstaan dan heb je de marge nog over in de vorm van betere banden dan de concurrentie.
      Het zou maar zo kunnen zijn dat zijn race engineer juist dit laatste in gedachten had.

      • + 0
      • 31 jul 2023 - 10:37
    • "Is Hammertime overleden samen met de party mode?"

      Dat zou goed kunnen. Hamilton heeft een setup die heel erg neigt naar onderstuur. dat werkt denk ik niet heel goed op koude banden. Het verdwijnen van DAS kan er ook deels mee te maken hebben dat de outlaps van Hamilton niet bijzonder zijn.

      Het is volgens mij nog steeds goed ten opzichte van de rest van het veld, maar ik zie inderdaad ook weinig opvallends aan de outlaps van Hamilton.

      • + 0
      • 31 jul 2023 - 11:58
    • "@mustfeed, denk je dat Verstappen het in de Mercedes van nu wel red?"

      Dit is heel lastig in te schatten. De Red Bull is de beste wagen, maar Verstappen is de beste rijder. Je zou in ieder geval een stuk interessantere races krijgen als Verstappen in de Mercedes zit en Hamilton in de Red Bull. Over het seizoen zal Hamilton dat nog wel winnen. Red Bull heeft nu een grotere voorsprong dan dat Mercedes had in 2021.

      • + 0
      • 31 jul 2023 - 12:10
    • Hmmmm. Interessant. Ik had nog niet eens aan DAS gedacht eigenlijk. Overigens heeft dat officieel maar 1 jaar op de auto gezeten en DAS leek mij vooral belangrijk bij starts en herstarts onder koude omstandigheden of onder natte omstandigheden.

      • + 0
      • 31 jul 2023 - 14:48
    • het zouh hem wel sieren, gewoon voor de uitdaging.dit begint nu al saai te worden.

      • + 0
      • 1 aug 2023 - 11:02
  • WC MAX

    Posts: 6.239

    Max grapt:” Je moet Toto verwijderen uit de F1”

    • + 30
    • 30 jul 2023 - 21:48
  • Toto kan het maken van slechte grapjes beter aan mij overlaten...

    • + 21
    • 30 jul 2023 - 21:54
    • In dat geval Zhou Toto nog een bull slechte moeten maken. :p

      • + 13
      • 30 jul 2023 - 22:00
    • Klopt..😋

      • + 6
      • 30 jul 2023 - 22:16
    • Beter van niet. Anders slaat Wolff bij elke slechte grap van hem een tafeltje stuk. En dan wordt hij daarna weer boos omdat hij de cap overtreedt.

      • + 11
      • 30 jul 2023 - 23:43
  • Hadden we dit maar gedaan met Hamilton... dan was er nu niet zoveel gemekker over een zogenaamde titel #8.

    Al moet ik toegeven... dominantie, van welk team dan ook, hoe knap het ook is... ik vind t wel een tikkie minder leuk om naar de races te kijken.

    Gelukkig is het nog redelijk spannend om de laatste puntjes. En is er telkens een andere #2 en #3

    • + 11
    • 30 jul 2023 - 22:54
    • OneRace

      Posts: 2.380

      Die nét niet gehaalde 8e titel in AD is toch wel te bewieroken als:
      ‘Best Lost Title Ever’ 😉

      • + 13
      • 30 jul 2023 - 23:28
    • Nee, die ging al naar Massa in Brazilië.

      • + 0
      • 1 aug 2023 - 15:24
    • OneRace

      Posts: 2.380

      Massa had in ieder geval een paar seconden hét gevoel van winst…

      • + 0
      • 1 aug 2023 - 15:30
  • Toffe Toto zegt hier bijna direct dat Max ver boven de andere coureurs uitsteekt, inclusief Lewis en George...

    • + 12
    • 31 jul 2023 - 00:03
  • ik wil max wel zien in dit hok, dan gaan we ook even gelijk beslechten wie er de beste rijder is.

    • + 0
    • 31 jul 2023 - 01:36
    • Is niet nodig. Dat wist je 6 jaar geleden namelijk al.

      • + 6
      • 31 jul 2023 - 02:05
  • Zo moet je Mercedes tussen 2014 - 2016 en 2019-2020 ook verwijderen uit het kampioenschap en je ziet dat het ook heel close is.

    • + 0
    • 31 jul 2023 - 07:32
  • Dat gaat nog wel even duren.

    • + 0
    • 31 jul 2023 - 11:35
  • "Ondertussen wel een extra plek gezien waar Verstappen over ca 150 meter van het gas ging. Dat is in bocht 2 denk ik. De anderen gaven daar allemaal wel vol gas. Zoveel heb ik hem nog nooit zien liften. Ik heb drie rondes bekeken. Allemaal exact het zelfde beeld."

    Dat viel ook op, dat is bij Eau Rouge. Zelfs in de snelste ronde van Verstappen zit daar een behoorlijke lift. De ronde dat Verstappen voorbij ging aan Perez zit die lift er echter niet.
    Je zou verwachten dat omdat Eau Rouge makkelijk vol gas is en je erna nog Kemmel Straight hebt dat je hier niet lift, dus ik begrijp het niet helemaal, maar het lijkt consistent te zijn bij Verstappen.

    • + 0
    • 31 jul 2023 - 12:03
    • energie sparen voor de rechte stukken. batterij opladen.

      • + 0
      • 1 aug 2023 - 09:44
  • Is geen grap, hij zal dat echt willen 🤭

    • + 0
    • 31 jul 2023 - 12:23
    • bert is het er mee eens.

      • + 1
      • 1 aug 2023 - 09:44
    • @Royalere: Nee dat kan niet, Bert is ernie

      • + 0
      • 1 aug 2023 - 13:19

CN Grand Prix van China

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

CNGrand Prix van China

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

WK standen 2024

Bekijk volledige WK-stand

Test kalender

Bekijk het volledige testschema

Gerelateerd nieuws

Geef je mening

Welk F1-commentaar gebruik jij tijdens een Grand Prix?

Formule 1 kalender - 2024

Datum
Grand Prix
Circuit
-
Bahrein
29 - 2 maa
Bahrein
7 - 9 maa
Saoedi-Arabië
22 - 24 maa
Australië
5 - 7 apr
Japan
19 - 21 apr
China
3 - 5 mei
Verenigde Staten van Amerika
17 - 19 mei
Italië
24 - 26 mei
Monaco
7 - 9 jun
Canada
21 - 23 jun
Spanje
28 - 30 jun
Oostenrijk
5 - 7 jul
Groot Brittannië
19 - 21 jul
Hongarije
26 - 28 jul
België
23 - 25 aug
Nederland
30 - 1 sep
Italië
13 - 15 sep
Azerbeidzjan
20 - 22 sep
Singapore
18 - 20 okt
Verenigde Staten van Amerika
25 - 27 okt
Mexico (land)
1 - 3 nov
Brazilië
22 - 24 nov
Verenigde Staten van Amerika
29 - 1 dec
Qatar
6 - 8 dec
Verenigde Arabische Emiraten
Bekijk volledige kalender

Formule 1 kalender - 2024

Datum
Grand Prix & Circuit
29 - 2 maa
7 - 9 maa
Saoedi-Arabië Jeddah Street Circuit
22 - 24 maa
Australië Albert Park
5 - 7 apr
19 - 21 apr
3 - 5 mei
Verenigde Staten van Amerika Miami International Autodrome
17 - 19 mei
24 - 26 mei
Monaco Monte Carlo
7 - 9 jun
21 - 23 jun
28 - 30 jun
Oostenrijk Red Bull Ring
5 - 7 jul
Groot Brittannië Silverstone
19 - 21 jul
Hongarije Hungaroring
26 - 28 jul
23 - 25 aug
Nederland Circuit Zandvoort
30 - 1 sep
Italië Monza
13 - 15 sep
Azerbeidzjan Baku City Circuit
20 - 22 sep
18 - 20 okt
Verenigde Staten van Amerika Circuit of the Americas
25 - 27 okt
1 - 3 nov
Brazilië Interlagos
22 - 24 nov
Verenigde Staten van Amerika Las Vegas Street Circuit
29 - 1 dec
6 - 8 dec
Verenigde Arabische Emiraten Yas Marina Circuit
Bekijk volledige kalender

Coureursprofiel

  • Team Red Bull Racing
  • Punten 2.697
  • Podiums 102
  • Grand Prix 190
  • Land NL
  • Geb. datum 30 sep 1997 (26)
  • Geb. plaats Hasselt (Belgie), NL
  • Gewicht 70 kg
  • Lengte 1,8 m
Bekijk volledig profiel

Team profiel

Bekijk volledig profiel
show sidebar