'Mercedes haalt James Allison mogelijk terug om problemen op te lossen'

Als ik het mij goed herinner is zijn vrouw overleden en wilde hij er zijn voor z'n gezin, wat uiteraard logisch is en alle respect verdient.

Dat was toen hij bij Ferrari vertrok. Jaren geleden alweer.

Volgens mij wilde Wolff vernieuwen en toen heeft hij een andere functie aangeboden gekregen.

hier valt niks meer van te maken, misschien hier en daar een podium, wat ze nodig hebben is een man die een heel nieuw ontwerp maakt, maar dat gaat tijd kosten, en geduld. denk aan een jaar of 3. als je dan mee doet dan ben je netjes ezig, je gaat deze rb en max niet verslaan. kansloos.

Ik denk dat Senna bedoeld dat hij er misschien nog een mooie Ineos zeilboot van kan maken. Hij gaat lekker mee op de golven en voelt zich vast als een bruinvis in het water.

haha, das lachen man, maar dat bedoelde ik niet echt,
We zullen het zien en desnoods 2024.

Als ze in 23 niet aanhaken is de kans nihil dat ze dat in 24 wel doen.

SennaS praat weer eens bruinvispoep...

Ja ook enorm benieuwd naar het effect en wat James ervan kan maken.

Ik vraag me af of ze echt dichterbij zijn gekomen. Lijkt me eerder dat Mercedes vorig jaar nog langere tijd heeft door ontwikkeld, waar Red Bull al eerder de focus op 2023 had liggen en dus de ontwikkeling voor 2022 op een heel laag pitje hadden staan. Zeker toen de beide titels ze theoretisch niet meer kon ontlopen.
Ook Ferrari had op ene gegeven moment door dat Max verslaan niet meer lukte en de 2e plek in het kampioenschap bijna een zekerheidje was.
De verschillen werden kleiner in de laatste races, deels omdat die banen de Mercedes best goed lagen, maar deels zeker omdat de andere 2 teams zich op het nieuwe jaar richtten.

Het verschil zie je dit jaar meteen terug. RBR en FER hebben een auto die weer (flink) sneller is dan de Mercedes van dit jaar en Mercedes is zelfs ingehaald door Midland F1 in het zoveelste nieuwe jasje.

Tijden geven aan, eerste versus laatste race, dat ze ongeveer gelijk zijn gebleven ten opzichte van Red Bull. Ca 6 tiende per ronde in vrije lucht in de race.

Ferrari is wel ingehaald omdat die om meerdere redenen werden teruggeworpen.

Daar is geen rekening gehouden ermee dat Ferrari en Red Bull ver voor het einde zijn gestopt met updates. Mercedes heeft nog een verbetering aangebracht rond ik dacht Cota

Mooie uiteenzetting!
Denk niet dat het van harte is dat James terugkomt maar uit noodzaak. Hij wou het kalmer aandoen en met zeilen zal die stressfactor naast zovele andere factoren wel een stuk lager liggen in F1.
Ferrari heeft Rory Byrne als consultant en Newey bij RB uiteraard. Om specialisten van grondeffect wagens te vinden is - wegens de leeftijd, - een andere zaak. Het neemt niet weg dat James wel een dingetje of 2 kent van aero.

James gaat dus overstag. Het is voor Mercedes te hopen dat ze niet aan lager wal raken want dan gaat Lewis spijkers op laag water zoeken en wordt Toto alsnog door hem gekielhaald.

Dat is zeer tricky, iets waar Newey heer en meester in is, maar zich niet eenvoudig laat kopieren. Ik verwacht dat Mercedes met een ander concept komt waarbij ook de sidepods (slechts een deel van het hele concept) sterk lijken op het RBR concept.
Maar kopieren van de AM of RB19, wat op dit forum door een aantal leden genoemd is, betekent per definitie achterstand.

Ik denk niet dat ze 1 op 1 rbr kopiëren (voor zover dat mogelijk is), want dat zou iid een achterstand zijn.
Bij de test in 2022 hadden een prototype met “normale” sidepods die een stul beter ging met veel minder gestuiter.
Desondanks gingen ze voor de sero sidepods op basis van de windtunnel gegeven, die niet hetgeen bracht in praktijk.
Desondanks hebben ze dat concept een kans gegeven.
Ik denk dat ze die eerste prototype van 2022 hebben doorontwikkeld voor 2023 en nog niet klaar is en James mag zijn input leveren.
Dat zou beteken dat ze nu met een W13-B racen en dat zou het grotere gat, tov eind 2022, met de top verklaren.

In 2021 reed Mercedes ook met rake. Althans, vanaf ongeveer Silverstone. Echter hadden ze een erg slimme zet. Door downforce bij hoge snelheid werd de achterkant naar beneden gedrukt. Er werd daardoor veel drag weggenomen op de rechte stukken. EN juist voor de bochten kwam de achterkant weer omhoog, waardoor volle downforce in de bochten beschikbaar was. Een mechanisch pid system dat zichzelf in alle omstandigheden optimaal afgestelde.

Het is 1 van de sterkste staaltjes van engineering die ik heb gezien de laatste jaren. Het zorgde er nog bijna voor dat Hamilton kampioen werd. Gelukkig en terecht gebeurde dat niet. Want het waren de engineers van Mercedes die het verschil maakte. Niet de rijder. En wel terecht dat Mercedes WCC werd.

Maar in ieder geval heeft Mercedes wel degelijk ervaring met rake.

Alleen werkt de rake bij een auto die downforce genereert via de bodem wel anders. Dus ja, ervaring met rake in het oude concept, huidig concept nog niet.

Issue is dat een ander concept betekent dat je vele variabelen moet veranderen, alles werkt samen. Diffuser, vloer, ophanging, airflow langs zijkant van de auto, etc. Effe een andere vloer kan onverwachts slecht uitpakken op andere aspecten die zich vaak pas op de baan openbaren. Daarom is een radicaal ander concept niet zo maar even te doen. Het kan je als team zelfs tijdelijk verder teruggooien alvorens dat concept doorontwikkeld wordt. En laat Ferrari en RBR daar al sinds begin vorig jaar mee bezig te zijn.
Mercedes heeft gewoonweg een megaprobleem. De motor is niet meer dominant, daar kunnen ze het niet meer van hebben. Dus het komt nu neer op de auto, dus o.a. het volledige aeropakket en de ophanging. Nu dat concept omgooien met een niet dominante motor zet Mercedes verder op achterstand, alvorens weer in te kunnen lopen. Maar dominant worden met de bevroren motoren zie ik never nooit niet meer gebeuren. En voor je het weet is het 2026 en gaan de regels wederom veranderen, vooral voor de motor.
Mercedes is zijn positie kwijt, in ieder geval tot 2026. Helaas maar waar. En voor Ferrari wordt het nog een enorme kluif om in te lopen op RBR, daar waar ik verwacht dat AM in de loop van het jaar terugzakt naar het 4e team op de grid.

En ik zeg "helaas maar waar", omdat ik graag competitie zie. Max in gevecht om posities, dat maakt hem als coureur aantrekkelijk, het saai vooraan rijden van welke coureur dan ook is enorm saai.

In het beste geval kan hij zijn stempel op de auto van volgend jaar drukken. Aan het barrel van dit jaar zal hij ook niet zomaar een winnende machine maken.

Aan = Van

Een EDIT knop is welkom!

@Snork, verwacht je dat AM terugzakt achter Mercedes ondanks alle problemen van de Mercs?

Nogmaals, die dominante mer motor, vind in overdreven.
Ze hadden qua airo ook de boel op orde met Allison.
In bochten had de mer ook vaak hogere snelheid dan de airo koning rbr.
En daarbij, de mer motor klantenteams reden op de laatste plekken.

@Senna,
Nee de motor van Mercedes is sinds de invoering van het nieuwe brandstofmengsel niet meer de beste van het veld.
Daar hebben ze de plank wat mee misgeslagen. Ik denk dat op dit moment er niet één is die er bovenuit steekt, ze hebben allen zo hun sterkere en minder sterkere punten, maar qua performance zitten ze vrij dicht bij elkaar. Daarnaast was het ook een kwestie van tijd dat andere fabrikanten Mercedes zouden bijhalen. Maar ontkennen dat Mercedes niet jarenlang motorisch voordeel had, is natuurlijk onzin, dat was duidelijk.
In 2019 kwam Ferrari ineens met een motor op de proppen die Mercedes de baas was, maar weten inmiddels ook dat dat niet helemaal volgens de filosofie van de FIA was…;)
Uiteraard zul je nu roepen dat Honda verreweg de beste motor heeft, maar dan gaat jouw theorie weer niet op, want AT rijdt toch ook achteraan….;)

En niet te vergeten heeft Mercedes een paar motor “goeroes” zien vertrekken naar de concurrentie…..ook dat zal niet meteen helpen.

Jaja en die s!tes geloof jij? Motoren mogen niet meer verschillen. Software is bevroren. Dus klantenteams maken gebruik van exact hetzelfde pakket als de fabrikant zelf.
Het enige dat de fabirkant als voordeel heeft, is dat het complete pakket veel betere synergie kan hebben omdat het ontwerp van de motor en het chassis op elkaar wordt afgestemd. Dat is anders bij klanten teams die wellicht de, bijvoorbeeld, oliekoeler ergens anders zouden willen hebben op basis van het pakket van het chassis van henzelf.

@Beri, ik zeg niet dat ik ze geloof, maar de onrust is er. hier een stukje van de tekst. Blijk onderling toch nog verschil in de zitten betreft de motoren:

Volgens het Spaanse The O b j e c t i v e is men bij Mercedes High Power Performance van mening dat de beste motoren van de stal aan Aston Martin geleverd moeten worden. De fabriek in Brixworth levert de motoren aan het Mercedes Formule 1-team, Aston Martin, McLaren en Williams en al deze krachtbronnen moeten eigenlijk van dezelfde kwaliteit zijn.

Maar in de praktijk ligt dat wat anders. Alle motoren worden inderdaad in dezelfde fabriek gebouwd, door dezelfde medewerkers, die dezelfde materialen gebruiken. Maar iedere krachtbron heeft zo zijn eigen afwijkingen of onnauwkeurigheden, waardoor het mogelijk is dat niet alle motoren hetzelfde vermogen en/of betrouwbaarheid leveren.

Voordat de motoren de fabriek verlaten worden ze uitgebreid getest en normaliter gingen de motoren die het beste uit de test kwamen, direct naar het hoofdteam: dat van Mercedes. Maar door de slechte resultaten van het team uit Brackley én de opmars van Aston Martin, zou het hoofdkantoor van Mercedes andere plannen hebben.

Voordat de motoren de fabriek verlaten worden ze uitgebreid getest en normaliter gingen de motoren die het beste uit de test kwamen, direct naar het hoofdteam: dat van Mercedes. Maar door de slechte resultaten van het team uit Brackley én de opmars van Aston Martin, zou het hoofdkantoor van Mercedes andere plannen hebben.

@Bulldog

Ik heb het originele (vertaald) verhaal van José M. Zapico gelezen en het is een verhaal vol met aannames, 'Halleluja Alonso' en 'wishful thinking' .
Ik neem het in ieder geval niet erg serieus😁

Dat motoren verhaal spreekt mij niet aan.
Ik zie gen voordeel voor Mercedes als ze de beste motoren aan AM leveren. Hoe slechter het hoofdteam presteert hoe slechter dat voor Mercedes is.
Ook al wordt AM kampioen dan nog zullen de slechte prestaties van Mercedes zelf afstralen op het merk. Een evt titel van AM zal altijd op het conto van hun RB concept worden geschreven en nooit op dat van de motor.
Ik zie ze nog eerder de slechtste motoren aan AM geven.
Overigens is het verschil tussen de beste motoren uit de fabriek en de slechtste maar zeer marginaal en niet in staat om het verschil te maken.
Misschien in de allereerste jaren in 2014 en 2015 maar daarna allang niet meer.
Feit is dat Mercedes een giga probleem heeft.
Er is een redelijke kans dat ze op sommige circuits heus nog wel een beetje meekomen, Jeddah is bv een circuit dat veel van hun specifieke tekortkomingen maskeert, maar het probleem blijft. De aero afdeling heeft gewoon geen flauw idee waar ze mee bezig zijn en dat probleem is niet zomaar opgelost. Ik denk dat het voor klaar is tot eind 2025.
Vermoedelijk gaan ze vanaf 2024 (dus volgend jaar al!)
al vol inzetten op de 2026 auto om zo weer een nieuwe verse start met mogelijkheden te creëren.
Lewis gaat dat allemaal niet meer meemaken maar Russell kan zijn trouw (als hij er dan nog rijdt) tegen die tijd wellicht omzetten in die lang verwachte titel. Temeer daar in RB vanaf 2026 zie afzakken omdat ik geloof dat Marko er dan niet meer is en Adrian achter de geraniums is gaan zitten waardoor de echte chemie ten einde komt.
Mocht Max er dan nog zin in hebben dan zie ik hem wel overstappen naar Ferrari maar goed, dat is lange termijn denken.
Voor dit jaar en volgend jaar is Mercedes klaar. Zoveel is wel duidelijk.

De “beste” motoren moet je niet al te serieus nemen. Ook al zijn de motoren 100% identiek, kunnen er toch kleine performance verschillen inzitten. Dan moet je niet aan tientallen pk’s denken, maar hele kleine, iets van drie of vier pk.
Het is bekend dat het fabrieksteam de motoren met de beste performance voor zichzelf houden, dat is niets nieuws.
Dat Mercedes die motoren nu aan AM zou “schenken”, is een beetje een broodje aap verhaal.
Ten eerste moet AM de vorm van de eerste race maar eens zien mee te nemen naar komende races…., één race is niet per definitie de maatstaf voor het hele seizoen. Voorlopig kwam AM nog niet aan de snelheid van RBR en Ferrari.
“Ja maar Alonso haalde toch een Ferrari in?” Ja, maar Sainz had veel problemen met de banden, dat zegt niet meteen alles over pure snelheid. Leclerc had die derde plek toch redelijk stevig in handen voordat hij uitviel.
AM titelkandidaat? Nee, dat is erg whishfull thinking. Misschien een race winnen met wat fortuin, en zo nu en dan een podium is in mijn ogen een realistischere kijk op de zaak.

Zo gaat dat in F1 en topsport in het algemeen.

Na Niki Lauda is de stabiliteit minder bij mercedes.