Horner klaagt over lage straffen FIA: "Bottas heeft niet echt een straf gekregen voor Spa"

Hier kon je inderdaad op wachten.
Horner heeft kritiek op wolff en doet vervolgens net hetzelfde.
Politiek zowel op de voorgrond als achter de schermen.
Dat op zich maakt het mooi om te volgen.
Theater van de eerste tot de laatste seconde.

Als je concurrent het succesvol inzet moet je wel anders raak je nog verder achterop.

RBR heeft veel meer te verliezen dan Mercedes dit jaar.
Mercedes speelt het spelletje smerig, en RBR kan niet hetzelfde doen.
1. Omdat voor RBR alles goed moet gaan om WK te worden, ze kunnen geen grote risico's nemen, en
2. Omdat dat voor de F1 bühne veel te opzichtig zou zijn.

Vandaar dat Horner en Marko zo woest reageren. Dat is het enige middel tot hun beschikking...
Intussen speelt Wolff mooi het spelletje. Mercedes kan best wat risico's nemen. Ze hebben 7 titels op rij, Hamilton heeft allerlei records.

@ RJHvandaag

"Vandaar dat Horner en Marko zo woest reageren. Dat is het enige middel tot hun beschikking..."

--
De enige reden waarom RBR woest is, komt omdat ze het beroep tegen de straf op hamilton verloren hebben.

het is één pot nat tussen Mercedes en die stewards van de F1 , en zullen er alles aan doen om Mercedes terug kampioen te krijgen

Ja Bottas in het middenveld als die moet gaan inhalen dan bakt die er vaak niets van.

Maar als Perez en Verstappen weer nieuwe motor zullen moeten steken en er 10 strafplaatsen aan vast hangen dan komt Bottas er nog goed vanaf en kan hij nog wat plekken opschuiven.

Fair enough, dat is ook wel weer zo.

Die nieuwe motor van Max heeft te maken met Silverstone en niet met Hongarije, eerder werd dat foutief of verwarrend gemeld op deze seit.

Juist, we weten allemaal hoe Valtteri kan racen in de drukte.......niet dus.

We weten sowieso wat Valtteri allemaal niet kan. Dat is inmiddels overal wel uitgeschreven en in den treuren becommentarieerd.

Toch vind horner dat ie gelijk heeft.
Keer de situatie om en horner zal vinden dat die zelfde straf veel te hoog is.

Keer de straf om en Toto zou om een race ban smeken.

"Keer de situatie om ..."

@ Need5Speed

"Keer de straf om en Toto zou om een race ban smeken."

--
Daar heeft horner nog maar 1 antwoord op.
Hij schakelt marko in, die dreigt ermee om een advocaat in te zetten, die vervolgens het hele boeltje verknoeit

@Stoffelman: we zullen het nooit weten.
Mijn punt is dat er twee kanten aan elk verhaal zitten.

"Dus dan kan je wel zwaarder straffen maar is dat voor Verstappen en zijn verpestte race nog steeds niet relevant."
voor verstappen niet maar voor Red Bull als team versus Mercedes wel in het WTC...

@ Need5Speed

"Mijn punt is dat er twee kanten aan elk verhaal zitten."

--
Klopt op zich wel, maar door het gebekvecht van teambazen worden die twee kanten verder opgedeeld.
De teambaas die de meeste deeltjes aan zijn kant weet te krijgen wint het pleit.
Die zaken gaan allang niet meer over sport, maar geld en ego's

Ik vind Wolff allang niet leuk meer met zijn "Lewis is maar een DNF verwijderd van Max" vlak voor Silverstone, en het volgens hem 'kleine foutje' van Bottas in Hongarije. Hij is de boel aan het schofferen.

@Robjen, dat is waar, maar dan moeten ze zorgen dat Perez er consequent voor staat, of in ieder geval naast. Beide teams verloren een auto deze race, en ik vind dat je als team de punten verdeelt. Je kunt niet verwachten dat alleen de eerste coureur flinke punten scoort. De tweede coureur bij een topteam moet een echte puntenpakker zijn. Als je er eentje hebt die consequent minstens P4 pakt doet dit lang niet zo veel pijn. En dat zeg ik als iemand die Perez het liefst in de wagen blijft zien zitten, omdat het er echt wel in zit.

Kleine aanvulling op m'n laatste comment: Ik bedoel dan Perez consequent voor of naast Bottas, niet Verstappen natuurlijk.

Ze zouden wat betreft de budget cap een regel op kunnen nemen waarin ze zeggen dat je hem met zoveel miljoen maximaal mag overschrijden, mits het in die situaties gaat om het noodzakelijke herstel van schade aan de auto. Nu gaat het de afgelopen races ook om een situatie waarbij het helder is dat iemand anders schuldig is, maar die situatie zal er niet altijd zijn. Je kunt ook een "racing incident" hebben in de eerste ronde waarbij je 30 rondes later uitvalt en niemand straf heeft gekregen. Is het dan expliciet door een ander veroorzaakt? Lastig vraagstuk, vind ik.

@CBR;
Ik doel dan inderdaad op schade welke volledig buiten eigen schuld veroorzaakt is.

Dus inderdaad bij een geval zoals afgelopen zondag zou de schade bij Norris, Verstappen, Perez, Ricciardo en Leclerc wat mij betreft buiten het budgetplafond mogen vallen

Inderdaad de schade moet gewoon buiten het budget plafond. Er binnen in doen slaat natuurlijk nergens. Al ben ik het niet eens met Binotto en Horner dat het schuldige team de schade zal moeten betalen. Dat vind ik wel een beetje overdreven Imo. Overigens zal je net zien dat Red Bull en Ferrari dan juist diegene zijn dat gaan moeten doen in de toekomst.

@Villeneuve, eens.
Al blijft het natuurlijk lastig om een gepaste straf op te leggen, zeker als je daarin ook nog de gevolgen mee wilt nemen.

Neem nu de 5 plaatsen gridstraf als voorbeeld. Voor de coureurs van bijv. Aston Martin is dit echt een straf, voor hen kan het namelijk het verschil maken tussen wel of geen punten. RB en Mercedes halen die 5 plaatsen zo terug in de race en Williams en Haas staan vaak al achteraan dus die voelen er ook niets van.

Het is echter extreem lastig om een systeem te bedenken wat voor iedereen even zwaar weegt.

In principe zouden dergelijke kosten voor alle teams, over de lange termijn, gelijk moeten zijn. We zijn nu in het eerste jaar van het budgetplafond dus ik denk dat we een paar jaar moeten uitzitten.

Wat je wel zou kunnen doen is nu op individuele basis kijken of er eenmalig een aanpassing gedaan wordt omdat het nu wel telkens hetzelfde team is die de (financiële) klappers krijgt.

Maar het kan de volgende GP ook Mercedes zijn die schade door een derde partij heeft.

@ Sjaak, de schade van afgelopen weekend zou juist bij het budgetplafond van Mercedes afgetrokken moeten worden en bij RB en McLaren opgeteld. Dat zou al een stuk eerlijker zijn.

James, dat is ook wel weer zo. Overigens denk ik dat de financiële klappen bij een Haas en Alpha Tauri dit jaar nog wel wat groter zijn dan bij Red Bull, maar dat is natuurlijk ook meestal eigen schuld van de betreffende coureurs. Als de Mercedes coureurs elkaar er een keertje aftikken lopen ze ook tegen enorme kosten aan. Het kan dus zeker zo zijn dat als je straks kijkt naar een periode van 3 jaar, dat de teams qua schadeposten redelijk gelijk oplopen.

Ja met een gridstraf van 10 plekken is je kans om te winnen natuurlijk al zo goed als 0 % dan kan Mercedes dit makkelijk uitspelen en 1-2 pakken. Omdat de rest van de teams veel te veel achterstand heeft.

Als ze de motor afdeling ook een budget cap geven kunnen ze van die straffen af. De straf zit dan in het budget.

Tel daarbij de schade bij Perez + een kapotte motor nog maar eens bij.
Bottas heeft voor heel veel schade gezorgd bij Red Bull, dat is met het bedrag van Silverstone niet goed te maken, nu beide RB wagens zwaar beschadigd.
Ik zeg niet dat er iets met opzet gebeurd is maar zoveel "fouten" heeft het Mercedes team incl coureurs in de afgelopen 10 jaar niet eens gemaakt en nu 2x op een rij.

Wat een onzin. Het is nieuw en er mag toch over gepraat worden als blijkt dat het onevenredig uitpakt in bepaalde situaties?

Hoe lang geleden zijn deze afspraken dan eigenlijk gemaakt ?
Denk dat er nu echt andere regels/afspraken nodig zijn, dat regelement is niet meer van deze tijd

De laatste keer dat Verstappen ergens straf voor kreeg was Mexico in 2019 (gele vlaggen tijdens de Q na de crash van Bottas). Toen gold er nog geen budget cap en was het dus geen issue.

Wat belangrijker is, en waar het in de toekomst op kan uitdraaien, is dat coureurs laffer/voorzichtiger gaan rijden ivm een budgetcap. Wat mij betreft moeten we dit voorkomen.

Engelsen hebben ook heerlijke uitdrukkingen. Die van jou is idd mooi, en toepasselijk.
(Vind "stuck between a rock and a hard place" ook nog steeds een prachtige)

Dat is inderdaad het eeuwige politieke spel.
En het is ook altijd zo geweest, ver voor horner wolff en de andere van de huidige teambazen.

Stoppen met janken, en de pannen van het dak gaan jodelen is het devies de rest van het seizoen.