Red Bull beticht Ferrari van illegaal DRS-systeem

Da's een goeie!

Ze hebben natuurlijk zo'n Hema meetlat gebruikt.

Gradenboog, bedoel je?

Geodriehoek om precies te zijn.

Ik zou maar uitkijken met een geodriehoek. Vooral die van Hema schijnen onnauwkeurig te zijn!

Ferrari heeft de geodriehoek van de Hema gebruikt...

-Kuch- Ikke spuit elf

Was de Hema al genoemd?

Kopiëren is duurder en tijdrovender.

que pasa con la hema ?

Ik ga koffie drinken bij de Hema ;)

Zal Hema worst zijn

Ja laat ze doen of moet mercedes weer eenvoudog wk worden. Redbull doet naar mijn mening niet mee voor het wk dus proberen ze maar ferrari te verslaan begrijpelijk maar ik kies voor een wk gevecht

FIA zal dit dan moeten gaan controleren, maar dat bedoel je waarschijnlijk ook.
En inderdaad; Na Canada brengen ze naar buiten dat ze de wagen hebben geïnspecteerd, maar niets illigaals hebben kunnen zien. Maar om zeker te zijn zullen we in Frankrijk er eens een liniaal langs houden....

/s

Zo doen ze dat bij Ferrari. Iets illegaals (of iets wat niet is gemeld) erop, wachten tot evt. protesten komen, en dan snel weer verwijderen en wat anders.
Hebben ze d'r mooi 1 of 2 races mee kunnen rijden, en alleen de concurrentie piept.

Als je nog steeds Fiarrari gaat gebruiken na al deze controle ben je gewoon achterlijk

Het gaat over Ferrari.... en jou merk moet nog uitgevonden worden '' Fiarrari ''! :-)

Hoezo? Fia zou dit niet eigenhandig controlen en moeten de teams er maar op aandringen en dan nog afwachten wanneer de fia controleert. En meestal een paar races later, lekker is dat, genoeg tijd om eventueel te legaliseren. En dan met droge ogen beweren, fer is niet illegaal.

Dat kan de FIA nooit zeggen. Het enige dat gezegd kan worden is dat dat wat gecontroleerd is legaal is. En het is schier onmogelijk alles te controleren, vandara extra controles als teams klagen.

Collega naaierrij is een vreemd woord bij RBR... zij hadden ook kunnen zeggen dat Daniel R. niet zomaar te koop is voor een appel en een ei en dat Ferrari diep in hun buidel moeten tasten om een flink bedrag op te hoesten voor Daniel. Een afleidingsmanoeuvre van Newey dat kennen zij maar al te goed bij Ferrari. Was het niet Ferrari die Newey graag wilde hebben, maar Newey ketste het af. Marko zegt ik heb wat gevonden wat illegaal is, Horner vraagt waar dan, nou daar zegt Marko waarop Newey antwoord kijk het ERS systeem kan helemaal open gezet worden...

ABS? Artisjokken, Balsamico en Salami?

Dat kan aan de hand van beelden heel makkelijk worden bepaald. Je weet bepaalde standaard afmetingen en dan kun je met verhoudingen zo uitrekenen hoever die vleugel openstaat tijdens het gebruik van DRS.
Het is wel de vraag van wie komt er op het idee om ineens te roepen dat die vleugel misschien wel iets te ver open staat? Met het blote oog zal het niet makkelijk te zien zijn lijkt mij....

Gewoon een programmaatje dat tv beelden kan analyseren....hawkey van het tennis.

@MARIO: Ik kan mij voorstellen dat ze in de DRS-zone een high speed camera laat draaien en de beelden daarvan analyseert. Want op de rest van de baan zit de klep dicht.

Ok, geen idee dat het zo kon, is het vergelijkbaar met snooker waar men ook de hoeken kan laten zien of balletje wel of niet geraakt kan worden?

@Arie: zoiets dus :)

En zoals Dutch ook zegt, dat wordt gewoon met een programma berekend en in dat programma zitten dus allerlei standaard waarden en aan de hand daarvan wordt dan bepaald hoever die vleugel open staat.

D'r zitten bij RBR tijdens een race weekend een paar honderd man met beeldschermpjes voor hun neus.
Daar zullen er echt wel een paar van zijn die alleen maar kijken naar de wagens van de concurrentie.

Ach, lopen zeuren over anderen kan voorkomen dat je zelf onder een vergrootglas wordt gelegd.

Dat os precies wat ze doen, en de FIA brengt het naar buiten zodat er transparantie is.

Wil je dat FIA klachten geheim gaat houden?

Ik vermoed dat alle teams momenteel recente race terug kijken en de DRS afmetingen van alle wagens gaan na berekenen.

Ook op basis van video bewijs denk ik dat bijvoorbeeld Ferrari nog met terugwerkende kracht gediskwalificeerd kan worden en dat zou veel teams extra punten opleveren. Maar ook als het klopt en in de toekomst niet meer gedaan kan worden is dat uiteraard iets waar elke andere team van profiteert en van op de hoogte zouden willen en moeten zijn om het ook zelf te kunnen controleren.

FIA moet zoiets eerst onderzoeken en niet via de pers op elke roddel reageren.... Vroeg genoeg om met een persbericht te komen als er echt iets speelt....

Doet de sport juist wel goed. Maakt t allemaal een stuk interessanter. Hoort bij F1 en houdt de FIA scherp.

@Bshuit dat gerucht over Ferrari en de FIA daar willen zij niet intrappen bij RBR. FIA trekt Ferrari voor, daar kunnen zij niets verkeerd doen en vooral Sebastian en Kimi niet!

Wanneer die zeurende schoolkinderen gelijk hebben hoop ik dat Ferrari eens goed gestraft gaat worden.

Ik zie in ieder geval 1 zeurend schoolkind dat zelden gelijk heeft.

Je kent jezelf goed dus....

Was het vorig jaar niet telkens raak met de vloer en de ophanging van RBR?

Zoals met de bandentest dutch?

Bij Ferrari hebben ze de filosofie: ''Het is niet vals spelen zolang je niet wordt betrapt''.
Ze weten dat FIA / Todt een zwak heeft voor hun als team, dus ze rommelen er rustig op los. Terwijl andere teams hun wagen construeren met het reglementenboek in de hand, zitten ze bij Ferrari te kijken waar ze de boel ongezien kunnen flessen.

@RIMMER: Afgelopen decenia was het Ferrari dat eerst zat te zeuren over de RBR en daarna over de Mercedes... Dus ohw wat prachtig, als jij wil buigen voor die Italianen prima maar ik ga daar niet in mee... het is gewoon hoe het is elk team dat snel gaat triggerd de andere om die auto goed onder de loep te nemen en hun twijfels over oplossingen uit te spreken als ze denken dat het illegaal is. Voor de teams die niet concurreren interesseert het hun geen zier of er op details iets niet legaal is aan een bepaalde auto....

Jullie denken dat er kampioenschapsauto's zijn geweest die wel 100% binnen de regels waren?

Nee, dat denk ik niet, maar wanneer er achter is gekomen dat iemand vals speelt (ongeacht wie) moet er gewoon gestraft worden.

Dan moeten ze daar dus wel achter komen...

Er wordt toch helemaal niet vals gespeeld? Ik heb nergens gelezen dat de Fia Ferrari schuldig bevonden heeft.

De jaren dat de Fia Ferrari bevoordeelde zijn overigens al lang voorbij, en het was lang niet zo extreem als enkelen hier doen vermoeden. Daarnaast is het echt niet alleen Ferrari dat de mazen van de wet opzoekt.

Dat is toch juist de charme van de sport?

Fia was er toch achter dat de spiegels met spoilers illegaal waren?
Dit is verboden en is vastgelegd. Dus tegen beter weten in die dingen gebruiken.
Waarom komt er dan geen straf als statement? En mogen ze het gewoon een paar races gebruiken.

Ik snap niks van die regelgeving. Dus als renault dubbele turbo eroo schoeft wat niet mag dan kunnen ze dat even gebruiken en daarna der af zonder straf.

Hoppa... ze hebben elkaar weer eens gevonden en zingen elke keer het zelfde liedje tot vervelens toe. Het is wel de kleuterklas die plusjes geeft aan deze schoolkinderen sta daar wel bij stil wat je doet!!

Het valt wel op dat sinds Ferrari onder de loep ligt, de prestaties ietwat tegenvallen ;)

Volgens mij mag je DRS in quali alleen nog in de zone's gebruiken. Dat overal en altijd hebben ze na 1 seizoen toch veranderd?

@ Pietje2013

Uiteraard alleen in de DRS zone. Ik bedoelde aan te geven dat je niet binnen de 1 sec van je voorganger hoeft te zitten in de kwalificatie om de DRS te mogen gebruiken.

Ok, duidelijk.

"Op het DRS systeem zal vast een stelknop zitten om deze precies op het maximum te kunnen afstellen. In Canada zal dit vast weer exact op 6,5cm staan."

Die staat natuurlijk altijd op 6.5 cm omdat dat natuurlijk statisch gecontroleerd wordt. Het gaat er nu natuurlijk weer om dat het onder rijwind of op wat voor manier dan ook onder het rijden niet voldoet aan de regels.

Dit bewijst dat Ferrari waarschijnlijk alleen mee kan komen door zwaar vals te spelen. Er zijn nog wel wat meer verdenkingen richting hun kant.

Het is al zolang de F1 bestaat zo dat als Ferrari het niet voor elkaar krijgt er allerlei dingen worden verboden (ophanging Mercedes, RBR etc, etc, etc INVULLEN IN BLOKKLETTERS ;)) of dat er oogjes worden dicht geknepen als ze over de grens van het toelaatbare gaan. Als het dan te opvallend wordt moeten ze het voor de volgende race aanpassen. En dat is wat we nu weer zien gebeuren...

@Dutchf1 als er verdenkingen zijn is het niet gelijk valsspelen he. Maar goed, in de ogen van de anti Ferrari brigade is een team direct schuldig bij verdenkingen tenzij het tegendeel bewezen wordt. In normale rechtsstaten geldt het principe dat je onschuldig bent totdat het tegendeel bewezen wordt. Dus zonder bewijzen en op basis van enkel geruchten en beschuldigingen is Ferrari niet schuldig aan vals spelen. En zolang de FIA niets heeft afgekeurd is het allemaal volgens het reglement.

Ferrari weet gewoon heel goed het grijze gebied te vinden in de boeken zoals met de spiegels die niet illegaal waren doordat de FIA ruimte had gelaten voor eigen interpretatie, dat is door de FIA gedicht met een nieuwe regel. Die ruimte die de FIA open laat in de reglementen gebruikt Ferrari optimaal. Dat is geen vals spelen, dat heet slim gebruik maken van de regels. En dat gebeurt al jaren in de F1. Vorig jaar deed Red Bull dat met hun bewegende voorvleugel in Silverstone die na de race verboden werd door de FIA omdat ie te flexibel was. Renault doet het dit jaar met hun uitlaat die in de maximale stand staat en zo een licht geblazen achtervleugel geeft wat eigelijk volgens het reglement niet mag.

@Rice, klopt....ik zeg alleen dat mocht het zo zijn...

@dutch: ik heb heb je post nog eens 12 keer gelezen maar je zegt dat eigenlijk nergens, je gaat direct over op een stevig ongenuanceerd oordeel zoals we van je gewend zijn.

@Brahbam....het woordje waarschijnlijk geeft toch dat ik zeg dat het niet een zekerheid is...beter zo?

En misschien dat je jou post ook bij moet plaatsen...zijn er zoveel die ongenuanceerd dingen zeggen.

Bewijst en waarschijnlijk in 1 zin?

Scherp opgemerkt! Die deed er nogal vaag over tijdje terug.

Daarom nu de stelling over het stuurtje: terug naar simpel stuurtje, jaren 80 of begin jaren 90 stijl.

@BillGates307; ja, da's net zo'n hendel als vroeger aan een fruitautomaat..??

Ik lees elders dat men Ferrari ervan verdacht, het 'vage' hendeltje te gebruiken als manuele geblazen vleugel.

Een tijdje terug zag ik ook olie ( of iets wat erop leek ) spuiten uit de vleugelophanging bij ik meen de auto van Raikkönen. Er werd toen geopperd dat dit de hydraulische olie van het DRS zou kunnen zijn. Maar wat nu, als dat die extra olie is? Ik bedoel, waarom zo vaag doen over een hendel. Ik kan me trouwens niet herinneren dat er nog rookpluimen uit de auto's van Ferrari komen sinds de verdachtmakingen. Of is dat nog steeds het geval? Ik kijk via RTL, dus ik heb wellicht niet alle beelden. Weet dat iemand toevallig?

Die 3e flipper kan niet voor de DRS zijn aangezien de positie erop duidt dat ie vooral goed bereikbaar moet zijn als er gestuurd wordt, en dan gebruikt een rijder geen DRS.

Stukje uitleg van het technisch goed geïnformeerde m0torsport en de technische F1 analist Gi0rgio Pi0la:

Het Ferrari-flippertje wordt in verband gebracht met een bepaalde setting die in het midden van de bocht veranderd moet worden, ofwel aan het differentieel, de engine mapping of energieopslag. De positie op het stuur lijkt namelijk aan te duiden dat het element goed bereikbaar is wanneer er gestuurd wordt. Daarnaast beschikt de flipper over een rotatiesensor. Dat houdt in dat iets stapsgewijs aangepast kan worden en geen eenvoudige aan-uit knop is.

Een geblazen vleugel is toch JUIST in een bocht handig? Daar heb je toch meer downforce nodig. Op het rechte stuk wil je juist zo min mogelijk downforce. Dus ik denk dat die flipper daar wel degelijk mee te maken heeft.

@Rice, sorry je hebt gelijk dat het niet voor een DRS kan zijn.

Maar goed, zoals ik al zei, in een bocht wil je meer downforce. Vandaar de flipper. Althans dat vermoed ik dan he ;)

@Maximiliaan,
Zijn dat wel allemaal objectieve bronnen waaruit jij peurt? ;)

Altijd fijn om een oorlogsverslaggever aan het front te hebben. ;-)
Wat is jouw indruk: overweegt men in Maranello serieus om een breakaway-serie op te zetten?

Gezien je kundigheid geloof ik direct wat je typt. Waar heb jij gelezen over voorbereidingen alternatief?

@MrMonza,

"dit alles kracht bijgezet door voorbereidingen te treffen om een alternatieve serie te beginnen"

Over wat voor voorbereidingen heb je het dan Monza?

Er is al bekend dat Ferrari met Amazon (concurrent van Liberty) als sponsor voorbereidingen treft voor deze serie, historische circuits zoals Spa, Monza, Suzuka, Paul Ricard zijn al benaderd, deze en andere circuits moeten op de kalender blijven net als de terugkeer van circuits die nu vn de lijst zijn.
Monaco heeft iets van een speciale deal met Ferrari waardoor deze ook een race zullen faciliteren.

Dat Amazon bereid is erin te stappen baart de FIA en Liberty grote zorgen.
De kans is reëel, onder Di Montezemolo niet, onder Marchionne absoluut wel.

Complot-theorieën zijn van alle tijden en kunnen op elke situatie toegepast worden.
Ook hier dus.
Alleen de betrokkenen weten wat er aan de hand is.
We komen er vanzelf achter, gewoon afwachten...

Die info is gewoon bekend, zoek even op " Ferrari Amazon alternative f1" en je vind genoeg.

Het enige wat LM dan kan doen is de duimschroeven nog 5 x zo hard aandraaien. Zo snel is een alternatieve serie niet opgezet, je hebt te maken met zoveel partijen. En daarbij is het nog maar de vraag of elk MB aangedreven team automatisch meegaat. Er zullen nieuwe fabrikanten in de F1 komen mocht Ferrari & MB vertrekken.

Ik denk dat je de situatie iets te rooskleurig inschat voor Ferrari @ Monza. Ik denk dat LM meer troeven in de hand heeft ;)

Ik schat niets in, vermeld slechts wat al bekend is.

@MR.MONZA En jij denkt dat er een gezond kampioenschap ontstaat als Ferrari samen met een investeerder een eigen serie gaat opzetten zonder "onafhankelijk" orgaan? Noem mij één bestaande race klasse (geen merken cup) welke zo opereert? Denk je dat andere teams in dat kampioenschap iets te zoeken hebben...

Een fabrikant als Mercedes en Renault zullen nooit in een kampioenschap gaan rijden waar Ferrari de meeste macht heeft... Enige kans van slagen is als er een onafhankelijke organisatie als de FIA of ASO boven staat die de regels op stelt en de teams daar op controleert...

@Remedy,
Je doet alsof ik die serie aan het opzetten ben :)
Nogmaals ik vermeld slechts datgene wat al bekend is.
Zie het zelf niet zo snel gebeuren, maar Marchionne is een niet te onderschatten kracht.

@Mr M.

"Je doet alsof ik die serie aan het opzetten ben"
Eehmm, we waren eigenlijk allemaal in de veronderstelling dat jij daar druk mee bezig was! ;)

Ik zie een alternatieve serie ook niet snel gebeuren, al zou ik het persoonlijk toejuichen mits deze serie door meerdere fabrikanten "gedragen" wordt.
Door alle politiek, regels, en de altijd voortdurende kruistocht van de FIA naar meer veiligheid (Halo), de hybride motoren en ga zo maar door, het heeft mijn interesse in de F1 geen goed gedaan, en ook voor de toekomst zie ik het somber in

Dat niet alleen, de geruchten zijn dat Vettel meer dan de 3 toegestane velletjes toiletpapier gebruikt in het Ferrari motorhome.
Mocht de FIA dit bevestigen kan Seb rekenen op een gridstraf van 10 plaatsen.............

Dat vind ik nog mild, ik pleit voor 3 races schorsing en het afnemen van alle rijders- en constructeurspunten.

Maar zonder gekheid, ik denk dat er in deze geruchten wel een flinke kern van waarheid zit, an als er een partij is dit een kampioenschap zou kunnen opzetten is het Amazon wel.

Ah, gij zijt slechts een doorgeefluik. @Monza

Laat Ferrari maar dreigen. LM zit niet stil, maar dat lijken ze te vergeten daar. Andere fabrikanten staan te popelen om de F1 binnen te komen, mits de techniek eenvoudiger wordt.
Ik hoop van harte dat LM doorpakt, om zo die arrogante Italianen voor eens en voor altijd duidelijk te maken dat zij niet het beleid bepalen en dat de F1 niet alleen om Ferrari draait. Datzelfde geldt ook voor MB.

Vettel is een cheater, ik zeg een gridstraf van 10 plekken en eerstvolgende race met een vieze bilnaad instappen....

"Ik schat niets in, vermeld slechts wat al bekend is."

Door te stellen dat Marchionne een 'niet te onderschatten kracht' is, schat je wel degelijk een bepaalde situatie in. Althans, zo komt het over. Dus in mijn ogen een persoonlijke mening, niet slechts feit.
Daarbij is het een erg eenzijdig verhaal, omdat je je alleen verdiept in de Ferrari-kant van het verhaal. Het zou je sieren als je wat meer objectiviteit in je 'feiten' kunt brengen en zo ook de andere kant belicht.

Sorry Max, ik speel geen verzoeknummers.
Doe ik Ferrari, doe jij de andere kant, lijkt me een eerlijke verdeling.

Ik ook niet. Maar ik hoop dat je gelijk krijgt!( uh de objectieve bronnen waaruit jij peurt ) Ferrari die haar eigen competitie gaat oprichten. Ik wil het zien!

@MR.MONZA ik zeg ook niet dat jij het opzet ik zeg wat jij er van denkt... Ik neem de Indycar in America als voorbeeld. Daar ontstond onenigheid en een gedeelte van de teams zonderde zich af en begonnen de Champcar series. Het overblijfsel met het recht op de Indy 500 ging door als ik meen IRL. Dat heeft een aantal jaren naast elkaar bestaan en uiteindelijk zijn de overgebleven champcar teams met hangende pootjes weer terug gekomen bij de IRL wat nu weer bekend staat als de indycar. Moraal van het verhaal, het heeft geen enkele zin om de kont in de krip te gooien en eruit te stappen en een eigen kampioenschap op te starten. Ze moeten gewoon zorgen dat ze er met zijn alle uit komen en iets besluiten wat goed voor de sport is...

@Remedy,
Precies andersom, de IRL was de afscheidende partij, toen Tony George (eigenaar IMS) het Champ Car kampioenschap naar zijn hand wou zetten (meer ovalraces) en die poging mislukte, toen starte hij zijn eigen serie op; de IRL.
Inmiddels weten we hoe dat gegaan is, de Champ Car Series ging failliet en de IRL nam de organisatie over en het werd weer 1 geheel onder de naam Indycars.
Moraal; Tony George was de partij die eruit stapte, op eigen houtje verder ging en zijn klasse werd de succesvolste..

Bedankt voor je info @Monza

@Jean, klopt de afscheidende partij heeft uiteindelijk gezegevierd. Maar dat is nog geen garantie voor succes in de toekomst. Ik denk dat Ferrari ( en eventueel MB ) wel een grote kans zouden maken als men de fan meer tegenmoet gaat komen om te pleasen. Bijv: grotere motoren, tanken terug, meer diversiteit in aero. Nou dan ga ik niet bij voorbaat nee zeggen. Maar als het een slap aftreksel vh huidige F1 format wordt zie ik geen reden om de huidige F1 de rug toe te keren.

Voorlopig zijn ze nog steeds pro Ferrari.....Alles wordt goed bevonden tot op heden.

Geloof jij nou echt in wat je schrijft Dutch, of zit je gewoon een beetje lekker te stangen? ;)

Nou lijkt het op stangen....maar kijk gewoon maar heel veel dingen na over Ferrari en de Fia.

Van wie zouden ze de software hebben gekregen? ;)

Ik denk van Exact ;)

Helemaal eens.

Ga bij Daimler werken, daar leer je pas wat sjoemelsoftware is.

+1000 voor Monza :P

Of 2 vliegende fokkers ;-)

@flyingfokker

Ferrari zou precies hetzelfde gedaan hebben ..

dit is een spel wat sinds jaar en dag speelt en dat spelletje maakt de formule 1 zo mooi

Regels gelden idd voor iedereen.

Dus even enkele titels van RB en Mercedes afnemen...?

Objectiviteit is hier toch vaak zoek hoor jongens.

Wat moeten ze bestraffen als ze niets illegaals vinden?

Net zoals jouw IQ

You dont like rednecks?

Daar is ie weer de man van rond de 62 (ja want hij heeft eerder in het Nederlands verteld dat hij vanaf 1964 de F1 volgt...) die leidt aan pseudologia fantastica....

Dat kan ik je wel vertellen dat ze dat ook niet zijn. Nou ja, dat ook zij leuke zaakjes hebben verzonnen om de regels te omzeilen ;)

Gek dat je niet bij de fia werkt man met zoveel voorkennis.